Alemania ultima la expulsión de parados españoles

El consejo de ministros del gobierno alemán ya tiene listo el proyecto de ley que aprobará en una de sus próximas sesiones y que contempla la expulsión del país de los inmigrantes europeos parados que lleven seis meses en el país sin haber encontrado empleo.

Amparándose en la necesidad de luchar contra el abuso del Estado de Bienestar, Alemania criminaliza lo que se ha venido denominando en el discurso político el 'turismo social' ('Sozialturismus') y establece, entre otras drásticas medidas, la prohibición de volver a entrar en Alemania a quien haya efectuado declaraciones falsas o incompletas ante las autoridades alemanas, falta que en adelante será castigada con severas multas o incluso con penas de hasta tres años de prisión.

El portavoz en materia de Interior de la Unión Cristianodemócrata (CDU), Stephan Mayer, ha calificado el proyecto de ley que ya ha sido filtrado a los medios de comunicación como "consecuente", en referencia a la gran afluencia de inmigrantes europeos que están entrando en el país.

Alemania, de hecho, se ha convertido en el segundo destino más popular para los inmigrantes después de Estados Unidos, cuando en 2009 ocupaba todavía el noveno puesto, según los datos de la OCDE.

A pesar de que estas medidas son justificadas en el debate público por los abusos que mayoritariamente infringen al sistema social alemán ciudadanos búlgaros y rumanos o procedentes del Este de Europa, afectará también a miles de españoles que escapan de los estragos de la crisis financiera de la zona euro.

Alemania supera ya a Canadá y Australia como lugar de llegada en busca de nuevas oportunidades y la llegada de inmigrantes está aumentando a un ritmo del 38% anual, según el experto de la OCDE Thomas Liebig.

Los inmigrantes procedentes de otros países europeos en busca de trabajo son los que más influyen en la cifra y este proyecto de ley apunta a que quienes se hayan desplazado a Alemania con el único objetivo de beneficiarse de las prestaciones o de buscar trabajo quedan excluidos del sistema social y después expulsados del país, a fin de evitar que Alemania tenga que soportar una carga excesiva carga social que corresponde a los países de origen.


y tal... :-|

Si tengo que decidir entre la unión o la división creo que en un mundo como el que estamos viviendo hoy en día si quieres hacer algo contra las super-potencias debe ser desde la unión, es decir, centralizando Europa no solo en lo monetario, sino también en lo político y en lo social.

Me da un coraje tremendo cuando Alemania no se da cuenta que se tira piedras a su propio tejado si, desde luego, quiere construir una Europa fuerte que sea líder en aspectos monetarios.

Creo que España debería de decir está bien, no queréis asumir Europa a todos los niveles, hacemos una quita de la deuda y a tomar por saco, veréis como volvemos a crecer como es debido y no hace falta que vaya mano de obra a trabajar a vuestro país.

Pd: Disculpad por no citar la fuente se me había pasado [+risas] Fuente - http://www.elmundo.es
¿Fuente?

Esto me huele a la misma noticia que salió hace ya unas semanas y que si te leías el informe (que no propuesta de ley ni nada), resulta que era mucho menos de lo que decía la prensa española.
Si tuviéramos que echar a los parados inmigrantes de España, nos quedaríamos sin paro [360º] qué conveniente la Merkel.
Anda que el títulito se las trae... joder van a echar a cualquier parado comunitario que no haya encontrado trabajo en seis meses, algo que es totalmente normal y lógico
EDIT
Por cierto, por ser demandante de empleo, ya te cae un dinerito, poco pero te cae..
Espero que a los que les parezca mal esta medida jamás hayan abogado por hechar a los inmigrantes que estan en españa viviendo de la paguita
Ahora no olviden votar al PPE.
Elelegido escribió:Ahora no olviden votar al PPE.

Y esto a que viene?, ahora solo te falta hablar de Catalunya o de la ETA
Según tengo entendido, a los que largan son a los que disfrutan de las ayudas públicas, que eso es una opción y no obligatorio. Si no disfrutas de ellas creo que no hay ningún problema en estar allí. Hablo por lo que me comento hace un par de meses un amigo que vive allí, puede que haya cambiado.
Esa es la noticia real, en Alemania por el simple hecho de demandar empleo, lo que llamamos estar apuntado al paro, te pagan... no mucho, creo que no llega 400€ pero te pagan por la patilla..
Evidentemente aquello se les llena de ****, ******, *****, etc a poner la mano y como es lógico no están dispuestos a pagar.
A los seis meses si no tienes curro, se acabó la ayuda y adiós muy buenas.
hal9000 escribió:
Elelegido escribió:Ahora no olviden votar al PPE.

Y esto a que viene?, ahora solo te falta hablar de Catalunya o de la ETA


Cómo? No está lo suficientemente claro? A caso no es el Partido Popular Europeo el responsable de unas políticas neocolonialistas en las que los problemas sociales se tratan de mover a la periferia de Europa?
hal9000 escribió:Esa es la noticia real, en Alemania por el simple hecho de demandar empleo, lo que llamamos estar apuntado al paro, te pagan... no mucho, creo que no llega 400€ pero te pagan por la patilla..
Evidentemente aquello se les llena de ****, ******, *****, etc a poner la mano y como es lógico no están dispuestos a pagar.
A los seis meses si no tienes curro, se acabó la ayuda y adiós muy buenas.


La ayuda se llama Hartz IV y viene a ser algo así como 400€ en metálico + el alquiler del piso. Pueden llegar a ser entre 800~900€ en total...

Vivo en Berlín, la medida no me parece tan mal... Aunque esos 6 meses los variaría dependiendo del tiempo que haya estado trabajando.
El titular esta cogido directamente de elmundo.es, y es totalmente sensacionalista.

La medida es para todos los europeos no-alemanes, y segun se recoje en la noticia es por la cantidad de gente de europa del este que esta alli simplemente para aprovecharse de las ayudas sociales. Los españoles somos algo asi como un daño colateral, no el objetivo de la ley como parece dar a entender el titular.

A mi me parece razonable en el sentido de que si en 6 meses no has encontrado trabajo... me parece que o estas en el lugar equivocado o estas intentando vivir a costa del estado.
hal9000 escribió:Evidentemente aquello se les llena de ****, ******, *****, etc a poner la mano y como es lógico no están dispuestos a pagar.
A los seis meses si no tienes curro, se acabó la ayuda y adiós muy buenas.

y
DemonR escribió:A mi me parece razonable en el sentido de que si en 6 meses no has encontrado trabajo... me parece que o estas en el lugar equivocado o estas intentando vivir a costa del estado.


Obviamente cualquier persona que tenga un poco de sentido común puede llegar a entender que una ayuda por no hacer nada fomenta la holgazanería social y estoy a favor de que pasado un tiempo, que incluso yo reduciría de (6 a 3 meses) te quiten las ayudas, pero el motivo de mi queja, no es la supresión de las ayudas, mas bien es la medida que aboga por "Expulsar del país" a personas, que no nos olvidemos, son residentes "comunitarios" en base a un modelo socio-económico-político por el que se apostó en su momento y, el cual no debe ser objeto de manipulación según convenga.
Greenjow escribió:
Vivo en Berlín, la medida no me parece tan mal... Aunque esos 6 meses los variaría dependiendo del tiempo que haya estado trabajando.

no jodas yo creo que si has trabajado no te pueden largar al menos lo que te dure la prestacion, imaginate un tipo que ha trabajado 10 anyos y tiene ahi los crios en el colegio y todo y de la noche a la mañana pierde el curro y a los 6 meses se tiene que ir de Alemania? no jodamos.....
NaN escribió:
Greenjow escribió:Vivo en Berlín, la medida no me parece tan mal... Aunque esos 6 meses los variaría dependiendo del tiempo que haya estado trabajando.

no jodas yo creo que si has trabajado no te pueden largar al menos lo que te dure la prestacion, imaginate un tipo que ha trabajado 10 anyos y tiene ahi los crios en el colegio y todo y de la noche a la mañana pierde el curro y a los 6 meses se tiene que ir de Alemania? no jodamos.....

Hombre en 10 años... Puede conseguir la nacionalidad alemana xD
NaN escribió:
Greenjow escribió:
Vivo en Berlín, la medida no me parece tan mal... Aunque esos 6 meses los variaría dependiendo del tiempo que haya estado trabajando.

no jodas yo creo que si has trabajado no te pueden largar al menos lo que te dure la prestacion, imaginate un tipo que ha trabajado 10 anyos y tiene ahi los crios en el colegio y todo y de la noche a la mañana pierde el curro y a los 6 meses se tiene que ir de Alemania? no jodamos.....


Hombre a eso exactamente me refería... primero cobraría lo que tiene de paro, luego el Hartz IV.. pero a ese le amplaría el plazo de estancia, especialmente si los crios estan integrados. (Con lo de variar los 6 meses me refería a ampliarlo , no a acortarlo).
A mi lo de echar a europeos tampoco me parece bien, esta cogido muy por los pelos. Pero en todo caso me espero a que salga el proyecto de ley en ingles o que alguien lo traduzca, porque me extrañaria que echasen a alguien que ya esta alli establecido por muchos años.

PD: e insisto que en sitios como Estados Unidos o Alemania si ya estas dentro del cotarro, es relativamente facil volver encontrar trabajo si tienes un poco de movilidad.
Estoy de acuerdo, pero flexibilizando el plazo según el trabajador y su historial en el país.
Me parece una medida totalmente lógica. Habrá casos y casos, obviamenten no habría que cortar todos con el mismo patrón, pero si estás viviendo en un país extranjero y en los últimos 6 meses (ojo, SEIS meses) no has trabajado-cotizado (y de hecho has estado chupando del bote con ayudas), como han dicho por ahí es que estás en el lugar equivocado.
El problema no son los parados, el problema son las personas VIVIENDO de ayudas públicas sin hacer absolutamente nada. Una cosa es cobrar una ayuda porque el sueldo no te llega o porque no puedes trabajar las 2 horas y otra muy diferente es querer vivir del cuento. Mal si lo haces en tu porpio país, peor si lo hace en otro.

Conozco un caso que me encontré en Hendaya, un ciudadano español que trabajo durante un mes para cojer la larga enfermedad y pedir ayudas al gobierno francés y vasco. Teatro y del bueno, y cuando le tocó tribunal medico, creo que a los 2 años, se fue del país.

Pues perdonad si no gusta, pero a esta gente yo no le doy ninguna ayuda sean de donde sean
PeReA escribió:Me parece una medida totalmente lógica. Habrá casos y casos, obviamenten no habría que cortar todos con el mismo patrón, pero si estás viviendo en un país extranjero y en los últimos 6 meses (ojo, SEIS meses) no has trabajado-cotizado (y de hecho has estado chupando del bote con ayudas), como han dicho por ahí es que estás en el lugar equivocado.


Por qué? No puedo ahorrar un montón, y vivir de mis rentas en un país Europeo sin pedir ninguna ayuda?

Parece mentira que no nos demos cuenta que así solo se logra mover los problemas dentro de europa, y discriminar entre unos europeos y otros. Han construido una UE para atar de pies y manos a la gente, pero no al dinero.
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menudo titular,da a entender que solo van a expulsar a españoles,y no es asi
me parece logico,si te estan pagando por el morro unos meses,y no tienes coj....a pillar un curro,que van hacer ¿mantenerte?
en españa habria que hacer lo mismo,eso si,no a la ligera,que aqui el tema curro esta jodido,mucho
Ah, ¿que alemania quiere derechos, y no obligaciones?.

Sin problema. Irlanda, portugal, grecia y españa, les hacemos un bonito sinpa, y que levanten alemania y las zonas "elegidas" de europa con los recursos esquilmados de quienes se lo toleren.


Es que es muy bonito llegar con la formula de "uso los recursos de quienes prohibo tener competitividad, e incluso de quienes dificulto usar sus recursos, para enriquecerme a costa de hundir en la mierda a los demás, pero luego cuando me tengo que sacrificar yo por el resto, entonces ya no vale".

Ellos han forzado para que nos viesemos así, y se propuso una serie de medidas para paliar esta cabronada que nos han hecho... medidas que ahora se quieren saltar.


Yo lo veo claro. España fuera del euro, y si me apuras de europa, que lo que sobran son socios para comerciar.
Elelegido escribió:
PeReA escribió:Me parece una medida totalmente lógica. Habrá casos y casos, obviamenten no habría que cortar todos con el mismo patrón, pero si estás viviendo en un país extranjero y en los últimos 6 meses (ojo, SEIS meses) no has trabajado-cotizado (y de hecho has estado chupando del bote con ayudas), como han dicho por ahí es que estás en el lugar equivocado.


Por qué? No puedo ahorrar un montón, y vivir de mis rentas en un país Europeo sin pedir ninguna ayuda?

Parece mentira que no nos demos cuenta que así solo se logra mover los problemas dentro de europa, y discriminar entre unos europeos y otros. Han construido una UE para atar de pies y manos a la gente, pero no al dinero.


En el caso que dices no te apuntas al paro, no tienes ayuda ni plazo para ser expulsado por parásito.
Me estoy perdiendo un poco. Resulta que si estoy más de 6 meses sin trabajar, pero no pido ayudas a nadie y vivo de mis ahorros como dice el compañero, me largan? Y si por ejemplo yo encuentro trabajo pero mi pareja no, no pedimos ayudas económicas y vivimos con mi sueldo, a él le echarían? :-?
Este tema me interesa. A ver si podeis echarme un cable :x

EDIT: Acabo de leerte, Stylish
Stylish escribió:En el caso que dices no te apuntas al paro, no tienes ayuda ni plazo para ser expulsado por parásito.
Stylish escribió:
Elelegido escribió:
PeReA escribió:Me parece una medida totalmente lógica. Habrá casos y casos, obviamenten no habría que cortar todos con el mismo patrón, pero si estás viviendo en un país extranjero y en los últimos 6 meses (ojo, SEIS meses) no has trabajado-cotizado (y de hecho has estado chupando del bote con ayudas), como han dicho por ahí es que estás en el lugar equivocado.


Por qué? No puedo ahorrar un montón, y vivir de mis rentas en un país Europeo sin pedir ninguna ayuda?

Parece mentira que no nos demos cuenta que así solo se logra mover los problemas dentro de europa, y discriminar entre unos europeos y otros. Han construido una UE para atar de pies y manos a la gente, pero no al dinero.


En el caso que dices no te apuntas al paro, no tienes ayuda ni plazo para ser expulsado por parásito.


En alemania tienes que hacer el Anmeldung (registro) por cojones, y pagar un seguro. Si estás en el Anmeldung y no estás en el Finamzamt (registro de tributos o algo así), es que estás parado.
OSPELA escribió:Si tengo que decidir entre la unión o la división creo que en un mundo como el que estamos viviendo hoy en día si quieres hacer algo contra las super-potencias debe ser desde la unión, es decir, centralizando Europa no solo en lo monetario, sino también en lo político y en lo social.


Estoy de acuerdo, pero eso no es fácil, primero todos los paises deben tener una misma lengua oficial, por sentido común el ingles, lo que supone que todos los paises nos lo tomemos enserio, cedamos un poco, y le demos peso en el sistema educativo, y luego tb tienen que conseguirse cosas para mi muy importantes como mismas tarifas de llamada europeas (que sea practicamente lo mismo llamar a barcelona que a Milan o Berlin), luego deberia haber cadenas de televisión Europeas (parece una tonteria pero serviria para fomentar el inglés y la información general), documentos de identidad europeos, más libertad (menos burocracia) de fronteras para trabajo, estudio.... Vamos, hacer que Europa furule como USA, cada país tendra su sobirania, su codigo penal etc, pero si se consigue eso tenemos mucho ganado, pero eso es muy dificil, aunque ojalá algun dia se llegue a eso.
Aqui esta el borrador. Son 133 paginas en aleman asi que me quedare sin saber que pone:

http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downl ... cationFile

Pero desde luego me parece que debe ser mas complejo que un simple: 6 meses -> fuera. Por cierto, leyendo un poco mas el tema, todo viene de una ley europea de 2004 que establece que los paises miembro pueden limitar el tiempo que otros residentes comunitarios pueden pasar en el pais... como siempre la UE es la que falla :P

Por cierto, esto que he encontrado:
He goes on to state that after three months the immigrant must be able to demonstrate that they are looking for work or have the financial means of supporting themselves and are not a burden on the state.

Si no puedes subsistir por tus propios medios o no estas buscando trabajo de forma activa -> fuera, parece ser lo mas logico.
alemania tambien es como el reino unido que ya solo por estar apuntado al paro cobras algo aunque no hayas cotizado ni un duro oke??
de todas maneras eso pasa mucho en paises como belgica o los paises nordicos etc que cierto tipo de inmigracion se ha aprovechado de las inmensas ayudas sociales que daban estos paises unas ayudas que españa en la vida a llegado a dar.
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Esto es normal, y no solo pasa con los espanoles, pasa con quien sea del pais que sea, los trabajadores que si tienen trabajo no pueden estar manteniendo a un extranjero que no tiene trabajo desde hace demasiado tiempo, ademas no solo lo hace Alemania, lo hace cualquier pais con sentido comun. Voy abriendo el paraguas porque me van a llamar lo que sea pero en Espana tendria que suceder algo igual, y estoy hablando de los inmigrantes legales, los ilegales ya son otra cosa y es una barbaridad que te deja temblando. En Espana los impuestos, el iva, precios, seguros,----->todo, absolutamente todo subio, volvio a subir y seguira subiendo por culpa de cosas como estas y tambien otras, tambien esta el salario que siempre baja para equiparlo a lo que pagan empresarios a ilegales ( y tambien ahora a espanoles, lo que es lo mismo que esclavos) , y esto permitido por el gobierno de Espana, todo esto solo lleva a la pobreza de Espana y sobre todo a los espanoles, los trabajadores en Espana no pueden mantener a todo el mundo, y cuando digo todo el mundo es todo el mundo, y mas ahora que todo sube y los empleos no dejan de perderse en un pais que esta pasando la peor crisis de su historia.
ya pero la gente tiene que comer, si no es con una ayuda social lo conseguiran por las malas.
oscx7 escribió:Esto es normal, y no solo pasa con los espanoles, pasa con quien sea del pais que sea, los trabajadores que si tienen trabajo no pueden estar manteniendo a un extranjero que no tiene trabajo desde hace demasiado tiempo, ademas no solo lo hace Alemania, lo hace cualquier pais con sentido comun. Voy abriendo el paraguas porque me van a llamar lo que sea pero en Espana tendria que suceder algo igual, y estoy hablando de los inmigrantes legales, los ilegales ya son otra cosa y es una barbaridad que te deja temblando. En Espana los impuestos, el iva, precios, seguros,----->todo, absolutamente todo subio, volvio a subir y seguira subiendo por culpa de cosas como estas y tambien otras, tambien esta el salario que siempre baja para equiparlo a lo que pagan empresarios a ilegales ( y tambien ahora a espanoles, lo que es lo mismo que esclavos) , y esto permitido por el gobierno de Espana, todo esto solo lleva a la pobreza de Espana y sobre todo a los espanoles, los trabajadores en Espana no pueden mantener a todo el mundo, y cuando digo todo el mundo es todo el mundo, y mas ahora que todo sube y los empleos no dejan de perderse en un pais que esta pasando la peor crisis de su historia.


Que si, que todo es culpa de los malvados inmigrantes parados, que roban todo. Pero ojo con decir que las grandes fortunas defraudan miles de millones en todo el mundo.
seaman escribió:
oscx7 escribió:Esto es normal, y no solo pasa con los espanoles, pasa con quien sea del pais que sea, los trabajadores que si tienen trabajo no pueden estar manteniendo a un extranjero que no tiene trabajo desde hace demasiado tiempo, ademas no solo lo hace Alemania, lo hace cualquier pais con sentido comun. Voy abriendo el paraguas porque me van a llamar lo que sea pero en Espana tendria que suceder algo igual, y estoy hablando de los inmigrantes legales, los ilegales ya son otra cosa y es una barbaridad que te deja temblando. En Espana los impuestos, el iva, precios, seguros,----->todo, absolutamente todo subio, volvio a subir y seguira subiendo por culpa de cosas como estas y tambien otras, tambien esta el salario que siempre baja para equiparlo a lo que pagan empresarios a ilegales ( y tambien ahora a espanoles, lo que es lo mismo que esclavos) , y esto permitido por el gobierno de Espana, todo esto solo lleva a la pobreza de Espana y sobre todo a los espanoles, los trabajadores en Espana no pueden mantener a todo el mundo, y cuando digo todo el mundo es todo el mundo, y mas ahora que todo sube y los empleos no dejan de perderse en un pais que esta pasando la peor crisis de su historia.


Que si, que todo es culpa de los malvados inmigrantes parados, que roban todo. Pero ojo con decir que las grandes fortunas defraudan miles de millones en todo el mundo.


Que exista un problema no significa que no exista otro, y que haya millonarios que defraudan dinero y a los que habria que perseguir no quita para que tambien haya parasitos que pretenden vivir del Estado (el suyo u otro...), que es de lo que va este hilo.
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OSPELA escribió:y tal... :-|

Si tengo que decidir entre la unión o la división creo que en un mundo como el que estamos viviendo hoy en día si quieres hacer algo contra las super-potencias debe ser desde la unión, es decir, centralizando Europa no solo en lo monetario, sino también en lo político y en lo social.


Pero tio... tu todavía te sigues creyendo el cuento de que USA es el enemigo del mundo y la Europa del norte buena y civilizada nos salvará de la barbarie del sur?!?!? pfff

Por dios... macho, Alemania con el Euro inflado ha jodido 1millón de veces mas a España, Italia, Portugal y Grecia que ninguna otra nación en toda la historia. A ver si lo entendemos de una vez por todas, nos han JODIDO. Basta ya de chupar la polla a los putos alemanes es increíble.

En Italia la gente ya está comenzando a espabilar gracias a Grillo... pero en España veo a todo muy dormido aún, no hay una consciencia del daño que nos han hecho desde la UE.
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seaman escribió:Que si, que todo es culpa de los malvados inmigrantes parados, que roban todo. Pero ojo con decir que las grandes fortunas defraudan miles de millones en todo el mundo.


Que tendra que ver eso con esto?, ademas lo de malvados no se de donde lo has sacado. La gente que defrauda millones esta cometiendo un delito y siendo asi que la ley de esos paises actue, pero muchas de esas fortunas de las que te quejas estan contratando a personas por una miseria por ser ilegales, y mira tu por donde los salarios de muchas personas estan en peligro por cosas como esas, por contratar a inmigrantes ilegales esclavos que trabajan por una miseria y los espanoles aceptan los mismos sueldos esclavistas porque o es eso o nada.

Ademas con que dinero pretendes mantener a esas personas que cada vez son mas y mas?, pretendes hacerlo con el dinero de las personas que a dia de hoy tienen suerte de tener un empleo en Espana y tienen a varios de sus familiares o casi todos desempleados?, yo comprendo a ilegales que solo buscan un futuro, pero una cosa es comprender eso y otra que sea insostenible porque solo creara mas desigualdad entre las familas espanolas, paro, pobreza y mas cosas. El dinero no crece en los arboles
oscx7 escribió:
seaman escribió:Que si, que todo es culpa de los malvados inmigrantes parados, que roban todo. Pero ojo con decir que las grandes fortunas defraudan miles de millones en todo el mundo.


Que tendra que ver eso con esto?, ademas lo de malvados no se de donde lo has sacado. La gente que defrauda millones esta cometiendo un delito y siendo asi que la ley de esos paises actue, pero muchas de esas fortunas de las que te quejas estan contratando a personas por una miseria por ser ilegales, y mira tu por donde los salarios de muchas personas estan en peligro por cosas como esas, por contratar a inmigrantes ilegales esclavos que trabajan por una miseria y los espanoles aceptan los mismos sueldos esclavistas porque o es eso o nada.

Ademas con que dinero pretendes mantener a esas personas que cada vez son mas y mas?, pretendes hacerlo con el dinero de las personas que a dia de hoy tienen suerte de tener un empleo en Espana y tienen a varios de sus familiares o casi todos desempleados?, yo comprendo a ilegales que solo buscan un futuro, pero una cosa es comprender eso y otra que sea insostenible porque solo creara mas desigualdad entre las familas espanolas, paro, pobreza y mas cosas. El dinero no crece en los arboles


Hombre, la tontería de que suben los impuestos y bajan los salarios por los malos inmigrantes y las malas personas que se aprovechan del sistema, no tiene ni pies ni cabeza.

Si pasan esas cosas es principalmente por la corrupción galopante y la fuga de capitales.
oscx7 está baneado del subforo por "Troll"
seaman escribió:Hombre, la tontería de que suben los impuestos y bajan los salarios por los malos inmigrantes y las malas personas que se aprovechan del sistema, no tiene ni pies ni cabeza.

Si pasan esas cosas es principalmente por la corrupción galopante y la fuga de capitales.


Eso no responde a lo que puse antes, solo te has fijado en dos frases y una de ellas la puse debido a un comentario tuyo que no tenia nada que ver
AntoniousBlock escribió:
OSPELA escribió:y tal... :-|

Si tengo que decidir entre la unión o la división creo que en un mundo como el que estamos viviendo hoy en día si quieres hacer algo contra las super-potencias debe ser desde la unión, es decir, centralizando Europa no solo en lo monetario, sino también en lo político y en lo social.


Pero tio... tu todavía te sigues creyendo el cuento de que USA es el enemigo del mundo y la Europa del norte buena y civilizada nos salvará de la barbarie del sur?!?!? pfff

Por dios... macho, Alemania con el Euro inflado ha jodido 1millón de veces mas a España, Italia, Portugal y Grecia que ninguna otra nación en toda la historia. A ver si lo entendemos de una vez por todas, nos han JODIDO. Basta ya de chupar la polla a los putos alemanes es increíble.

En Italia la gente ya está comenzando a espabilar gracias a Grillo... pero en España veo a todo muy dormido aún, no hay una consciencia del daño que nos han hecho desde la UE.


Igual lo que nos ha hecho daño realmente es tener un sistema social corrupto en todos sus peldaños, desde el presidente del gobierno del que se dice que cobraba sobresueldos hasta Paco el cristalero que cobra en negro (Y que, quizás por eso de que el también lo hace ve mal que lo haga el presidente del gobierno pero no se queja porque total el también lo hace) hasta tal punto que aquí ya la mayor parte de gente roba una miseria y si, están siendo investigados por las instituciones publicas pero los que defraudan el gran montante no hay forma humana de meterles mano y, es por eso, que quizás nos convendría adoptar la mentalidad de los países centrales que si, trabajan mucho y viven poco, pero no todo son cosas malas ya que nos dan mil patadas en comportarse como ciudadanos ejemplares y honestos.
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OSPELA escribió:Igual lo que nos ha hecho daño realmente es tener un sistema social corrupto en todos sus peldaños, desde el presidente del gobierno del que se dice que cobraba sobresueldos hasta Paco el cristalero que cobra en negro (Y que, quizás por eso de que el también lo hace ve mal que lo haga el presidente del gobierno pero no se queja porque total el también lo hace) hasta tal punto que aquí ya la mayor parte de gente roba una miseria y si, están siendo investigados por las instituciones publicas pero los que defraudan el gran montante no hay forma humana de meterles mano y, es por eso, que quizás nos convendría adoptar la mentalidad de los países centrales que si, trabajan mucho y viven poco, pero no todo son cosas malas ya que nos dan mil patadas en comportarse como ciudadanos ejemplares y honestos.


Bueno, eso agrava la situación por supuesto, pero no te engañes, corruptos hay en todos los países y los ha habido SIEMPRE no solo en España como nos hacen creer (Alemania incluído, que no son santos eh).

A esta situación económica desastrosa de recesión total se ha llegado por tener una moneda dura y sobrevaluada como el Euro que ha destruido la industria y eso en conjunto a un elevadísimo endeudamiento del Estado (que se ha promovido desde la UE con tipos del 0%) ha llevado a esta situación que no tiene solución.

Estas recesiones durísimas son un plan de la UE para bajar el coste laboral de todos los países del sur de Europa, no es casualidad, es un plan perfectamente orquestado. :o
AntoniousBlock escribió:Bueno, eso agrava la situación por supuesto, pero no te engañes, corruptos hay en todos los países y los ha habido SIEMPRE no solo en España como nos hacen creer (Alemania incluído, que no son santos eh).

A esta situación económica desastrosa de recesión total se ha llegado por tener una moneda dura y sobrevaluada como el Euro que ha destruido la industria y eso en conjunto a un elevadísimo endeudamiento del Estado (que se ha promovido desde la UE con tipos del 0%) ha llevado a esta situación que no tiene solución.

Estas recesiones durísimas son un plan de la UE para bajar el coste laboral de todos los países del sur de Europa, no es casualidad, es un plan perfectamente orquestado. :o


Pues sí, (aunque la industria se lleva destruyendo desde que se entró en la UE), es flipante que la gente aquí aplauda a Alemania por tratarnos como ciudadanos de segunda, cuando son ellos los máximos responsables de la desfavorable situación económica que sufre el sur de la zona euro.
oscx7 escribió:Que tendra que ver eso con esto?, ademas lo de malvados no se de donde lo has sacado. La gente que defrauda millones esta cometiendo un delito y siendo asi que la ley de esos paises actue, pero muchas de esas fortunas de las que te quejas estan contratando a personas por una miseria por ser ilegales, y mira tu por donde los salarios de muchas personas estan en peligro por cosas como esas, por contratar a inmigrantes ilegales esclavos que trabajan por una miseria y los espanoles aceptan los mismos sueldos esclavistas porque o es eso o nada.


Osea según tú si las grandes fortunas contratan ilegales por dos duros la culpa la tiene el ilegal por estar en el país ¿no??

Y que pasa entonces con los miles de españoles que ahora mismo están cogiendo trabajos por dos duros?? Quien es el culpable ahí?? Seguro que para ti la cosa cambia... :-|
rampopo escribió:ya pero la gente tiene que comer, si no es con una ayuda social lo conseguiran por las malas.

Estupendo, pero en su país
hal9000 escribió:
rampopo escribió:ya pero la gente tiene que comer, si no es con una ayuda social lo conseguiran por las malas.

Estupendo, pero en su país


En su país es en el nuestro.
Asco de parados }:/ Son la lacra de la sociedad , ANDEN Y BUSQUEN UN TRABAJO VAGOOOSSS
Elelegido escribió:
hal9000 escribió:
rampopo escribió:ya pero la gente tiene que comer, si no es con una ayuda social lo conseguiran por las malas.

Estupendo, pero en su país


En su país es en el nuestro.

Justamente, yo no tengo dos varas de medir, cada país que apechugue con sus pobres, sus ricos, sus corruptos, sus vividores....
Me parece tan mal que los de fuera vengan aquí a chupar de la (paupérrima) teta española, lo mismo que me molesta que españoles hagan lo mismo en otros países.
Por cierto, el petardazo de Alemania no ha sido por los spanish flute dog's, que por supuesto que los hay, ha sido por los rumanos y búlgaros...
Elelegido escribió:
AntoniousBlock escribió:Bueno, eso agrava la situación por supuesto, pero no te engañes, corruptos hay en todos los países y los ha habido SIEMPRE no solo en España como nos hacen creer (Alemania incluído, que no son santos eh).

A esta situación económica desastrosa de recesión total se ha llegado por tener una moneda dura y sobrevaluada como el Euro que ha destruido la industria y eso en conjunto a un elevadísimo endeudamiento del Estado (que se ha promovido desde la UE con tipos del 0%) ha llevado a esta situación que no tiene solución.

Estas recesiones durísimas son un plan de la UE para bajar el coste laboral de todos los países del sur de Europa, no es casualidad, es un plan perfectamente orquestado. :o


Pues sí, (aunque la industria se lleva destruyendo desde que se entró en la UE), es flipante que la gente aquí aplauda a Alemania por tratarnos como ciudadanos de segunda, cuando son ellos los máximos responsables de la desfavorable situación económica que sufre el sur de la zona euro.


+1, y ahora nos tienen cogidos de las pelotas. A mi me encantaría una Europa unida como un sólo país, pero lo que hay ahora no sirve para nada, cómo el proyecto de Europa no avance rápido hacia la dirección correcta, esto no habrá sido más que una trolleada de Alemania de medidas épicas. Ahora que tenemos lo que nos merecemos, otros paises fueron capaces de decir no a la moneda porque el proyecto de europa no le veían claro. La historia les ha servido para no fiarse de Alemania.
hal9000 escribió:
Elelegido escribió:
hal9000 escribió:Estupendo, pero en su país


En su país es en el nuestro.

Justamente, yo no tengo dos varas de medir, cada país que apechugue con sus pobres, sus ricos, sus corruptos, sus vividores....
Me parece tan mal que los de fuera vengan aquí a chupar de la (paupérrima) teta española, lo mismo que me molesta que españoles hagan lo mismo en otros países.
Por cierto, el petardazo de Alemania no ha sido por los spanish flute dog's, que por supuesto que los hay, ha sido por los rumanos y búlgaros...


Si quieres que te aplauda por defender un planteamiento xenófobo hasta llegar al extremo de tirarte piedras contra tu propio tejado, disculpa pero no lo voy a hacer.
¿Xenofobo?, lo que no puede ser uno es gilipollas, ahora todo es racismo y xenofobia. Alemania ya tenía un buen número de extranjeros mamando de la teta, al entrar los nuevos países en la unión que he mencionado antes, la cosa ha ido a mucho peor.
Que debe hacer el gobierno alemán?, cortar la teta o mirar para otro lado hasta que la calle pete?.. y mira que hablamos de Alemania, que no creo que haga falta saber que tiene poca paciencia con según que temas y si la calle peta, salen los que todos sabemos, y esos si que dan yuyu
hal9000 escribió:¿Xenofobo?, lo que no puede ser uno es gilipollas, ahora todo es racismo y xenofobia. Alemania ya tenía un buen número de extranjeros mamando de la teta, al entrar los nuevos países en la unión que he mencionado antes, la cosa ha ido a mucho peor.
Que debe hacer el gobierno alemán?, cortar la teta o mirar para otro lado hasta que la calle pete?.. y mira que hablamos de Alemania, que no creo que haga falta saber que tiene poca paciencia con según que temas y si la calle peta, salen los que todos sabemos, y esos si que dan yuyu


¿Que qué debe hacer el gobierno alemán? ¿Todavía no está claro?
Dejar de asfixiar económicamente a la periferia, invertir en un proceso político europeo coherente con la política económica y monetaria que ellos propulsaron en europa, con una política social común que integre a los europeos dentro del espacio europeo, y no los convierta en mercancía de usar y tirar, que es lo que pasa en esta estafa de UE que nos ha tocado vivir.
oscx7 está baneado del subforo por "Troll"
minmaster escribió:Osea según tú si las grandes fortunas contratan ilegales por dos duros la culpa la tiene el ilegal por estar en el país ¿no??

Y que pasa entonces con los miles de españoles que ahora mismo están cogiendo trabajos por dos duros?? Quien es el culpable ahí?? Seguro que para ti la cosa cambia... :-|


vaya ridiculez de respueta, te pones a generalizar como ultimo recurso, y a lo otro te respondo que no porque solo has visto de lo antes escrito lo que te interesa, ademas a la pregunta que haces de quien es el culpable sabes de sobra que en comentarios anteriores no la encontraras, pero eso si al igual que el usuario anterior no me respondeis a lo que pongo en mi mensaje anterior, pasais de el mensaje y os fijais en las tonterias, este tipo de cosas son las que hacen ciertos politicos espanoles para crear polemica o el chiste facil cuando no saben que decir :-|


Elelegido escribió:En su país es en el nuestro.


Eso no es cierto, y ellos mismos te lo dicen, a veces llevais las cosas tan a lo absurdo .que no hay por donde cogerlas


como mas atras he dicho, el dinero no crece en los arboles
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