¿Alguien podría ayudarme?

Hola, ahora mismo tengo pensado en hacer una serie de pruebas con el VGM Music Maker (http://shiru.untergrund.net/software.shtml), pero todavía no tengo un cartucho flash en donde probar. Si proveo de los VGM, alguien podría grabarme esos ficheros ejecutandose en una Mega real?, a ser posible, en me gustaría saber de qué modelo proceden, de si la primera, una pre-tms high-sound, etc...

Digo esto porque creo que cosas como el Everdrive permiten ejecutar VGM. Un saludo y a ver si alguien puede ayudarme.
Si tienes MegaCD creo que había una forma de cargar homebrew de MD con un cable especial que iba del puerto del joystick 2 al serie de una PC.
Quizá ésto te sirva para hacer las pruebas sino consigues a nadie que te haga el favor.

Yo no tengo MD ni cartucho flash, sino encantado de ayudarte.
socram8888 está baneado por "incumplimiento términos y condiciones de uso"
Tengo Everdrive y cable Jack-Jack para conectar la MD a PC, y dos MDs, una VA4 PAL y una VA6 PAL (modificada con NTSC)
Yo te los puedo probar en todas, tengo la high definition (puerto modem), tengo la tmss, tengo la 2 asiatica, el multi mega, hasta en las piratas de at games si quieres :P y por supuesto, everdrive ;)
Muchas gracias a todos, como sois muchos, vamos a repartir el pastel entre todos xD:

puch666: Muchas gracias por el consejo. Tenía un mega cd, pero la ram murió y tuve que tirarlo xD
socram8888: VA4 , a 50hz / EUR y 60hz /JAP
bertop: Megadrive que tengas a mano, si puedes primero a 50hz y luego a 60hz
batroxsunrise: Multimega y una ATGames, que aunque esta última ya me hago una idea, siempre es bueno saber como fona en una de estas XD.

Y bueno, aquí está el asunto. Primero, quiero que veais la onda de lo que vais a ir a meter a vuestra mega:

Imagen


De 00:00 a 00:05 Una tanda de baterías, con un bombo a un volumen un poco más alto que el otro, pero no mucho.
De 00:06 a 00:12 Strings analógicos, a un volumen más alto, pero no para romper timpanos ni pasarse :)
De 00:13 a 00:19 Final Fantasy prelude, PSG + DAC
De 00:19 a 00:23 Linndrum, prueba del DAC por la derecha y luego por la izquierda
De 00:26 a 00:31 Linndrum de nuevo, solo por la izquierda

Grabad esto con el slider de la mega a la mitad, entre cambio y cambio de 50 a 60 hz, haced antes un reset, por si acaso, porque entre otras cosas la velocidad se mantiene al final si la canción hace un loop , tengo que curiosear más con los comandos de volumen y velocidad xD.

Por último, según el VGMMaker debería sonar así: http://www.mediafire.com/file/8utcsfj5k ... 00_EOL.ogg , pero me da a mi que a 50hz la parte del DAC va a ir más lenta y por lo tanto unos tonos más por abajo. De todas formas, haced las pruebas y así quien necesite ver como va esto, también le será de ayuda.

http://www.mediafire.com/file/132113k7t ... _68000.vgm

EDITO:

Añadida ROM:

http://www.mediafire.com/file/17h5ihlyc ... M_PLAY.bin (Leer detalles más abajo)
Le he metido el fichero vgm directamente al everdrive, me aparece en gris, lo intento cargar y me lo reconoce como sms, pero una vez que carga se queda la pantalla en negra. ¿existe alguna aplicacion para reproducirlos en el everdrive?

Si no, deberias de compilarlo a bin ....

Para probarlo en la gopher (atgames) debe ser bin obligatoriamente, yo ya he probado programitas mios hechos con basiega y han funcionado perfectamente.
batroxsunrise escribió:Le he metido el fichero vgm directamente al everdrive, me aparece en gris, lo intento cargar y me lo reconoce como sms, pero una vez que carga se queda la pantalla en negra. ¿existe alguna aplicacion para reproducirlos en el everdrive?

Si no, deberias de compilarlo a bin ....

Para probarlo en la gopher (atgames) debe ser bin obligatoriamente, yo ya he probado programitas mios hechos con basiega y han funcionado perfectamente.


http://www.mediafire.com/file/17h5ihlyc ... M_PLAY.bin

Se lo he dado al VGM Play 3.10 (parcheado). Como ya me temía, por algúna razón a 50 y a 60hz suena en una escala más baja, estropeando la sección del DAC al no concordar en tono con el PSG, por ejemplo. De todas formas, como lo he probado en emuladores, espero que tenga más suerte en hardware real.
En la multimega no me arranca el programa .... nu ze que pasa seguire intentando.

En la gopher suena bastante fiel a mi criterio, no esta mal, me esperaba un desastre ....

http://www.megaupload.com/?d=4TU0OKBH

siento el sonido de acoplamiento :(
batroxsunrise escribió:En la multimega no me arranca el programa .... nu ze que pasa seguire intentando.

En la gopher suena bastante fiel a mi criterio, no esta mal, me esperaba un desastre ....

http://www.megaupload.com/?d=4TU0OKBH

siento el sonido de acoplamiento :(


Muchas gracias :). De momento, ya hay una posibilidad menos de que la parte del DAC concuerde con la del PSG. Si te fijas en el OGG que he colgado, apartir de 0:34 suena correctamente (que he de suponer que va a 60 hz). De todas formas, la Gopher se caracteriza por tener ese sonido de "unas cuantas octavas por debajo o por encima del original" xD.
Lechessss , tenemos un musico varios programadores , grafistasss , podriamos montarnos un grupo EOL genny develop , we go to the past. XDDDDDD

Lo siento no tengo everdrive hasta sep-octubre minimo que me sobren esos euros , pero si que tengo una mega drive 1 , por lo que he leido la mia es high ddefinition ?¿? y que mas da , tiene el puerto de exp para modem, no tiene ningun mod , bueno un cable hecho con clip para la salida de video xD
aljares escribió:Lechessss , tenemos un musico varios programadores , grafistasss , podriamos montarnos un grupo EOL genny develop , we go to the past. XDDDDDD

Lo siento no tengo everdrive hasta sep-octubre minimo que me sobren esos euros , pero si que tengo una mega drive 1 , por lo que he leido la mia es high ddefinition ?¿? y que mas da , tiene el puerto de exp para modem, no tiene ningun mod , bueno un cable hecho con clip para la salida de video xD


Literalmente, son los primeros modelos de Mega, de los mejores de la serie en cuanto a calidad de los componentes. En cuanto empezaron a avanzar los modelos comenzaron a hacer recortes cosa mala...

En cuanto a músicos, por clásicas andan rodando unos cuantos, pero ahora no me acuerdo de ningún nombre.
Una matizacion, las gopher (creo) que todas van a 60hz ..... no estoy seguro, pero muchos juegos se ejecutan a 60hz, se nota la velocidad muchisimo y el comportamiento.
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En la VA6 no me funciona nada :?

Probemos en la VA4 a ver si hay más suerte
socram8888 escribió:En la VA6 no me funciona nada :?

Probemos en la VA4 a ver si hay más suerte


He añadido también un BIN, no sé si lo habrás visto...

Entonces, por ahora tenemos ya la Multimega y tu V6 en la que no funciona, pero si en una Gopher. Como la Gopher podriamos considerarlo como "emulador", es más que probable que al final por alguna pijotada no funcione en hardware real. Según he leido, el VGM Play 3.10 parcheado no tiene problemas en el hardware real, pero si las versiones anteriores, yo he usado la 3.10 parcheada.

A saber...

Ah, acabo de acordarme de que no he corregido el checksum, por eso tal vez no funcione el BIN.
Yo habia pensado que fuera culpa del TMSS, pero no es por eso, por que el everdrive ya se salta esa proteccion.

El caso es que me reconoce bien el programa. "SMD" "MULTI", pero luego me devuelve un pantallazo negro.

Mañana la probare en la high definition, que fue de las primeras y no tienen TMSS ...
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Arreglado, ya lo tengo grabado en una VA4 en modo PAL y en modo NTSC

Tenéis que entrar en el menú de opciones del Everdrive y habilitar el "Hard reset" si no lo está ya. Al parecer el VGM Player es bastante tiquismiquis, porque nunca me había hecho falta habilitarlo

Por cierto, el Everdrive NO tiene soporte nativo de VGM

Mañana si tengo tiempo (es decir, me aburro xD) probaré a ver qué tal funciona en el mando este de DealExtreme

EDIT: http://www.mediafire.com/?i21uf6r9uacx9a0 va en WAV porque no tengo el LAME para Audacity aquí instalado
socram8888 escribió:Arreglado, ya lo tengo grabado en una VA4 en modo PAL y en modo NTSC

Tenéis que entrar en el menú de opciones del Everdrive y habilitar el "Hard reset" si no lo está ya. Al parecer el VGM Player es bastante tiquismiquis, porque nunca me había hecho falta habilitarlo

Por cierto, el Everdrive NO tiene soporte nativo de VGM

Mañana si tengo tiempo (es decir, me aburro xD) probaré a ver qué tal funciona en el mando este de DealExtreme

EDIT: http://www.mediafire.com/?i21uf6r9uacx9a0 va en WAV porque no tengo el LAME para Audacity aquí instalado


Entonces tenemos que el Kega Fusion ha sido preciso a la hora de emular el sonido, porque la tonalidad de los samples por el DAC suenan exactamente igual. He estado haciendo pruebas y la única manera de igualar el tono de los samples del DAC con la parte FM o PSG pasa por afinar el pitch de todos los instrumentos de la canción para intentar concordar, no hay otra.

Eso, o con el tiempo acabaré encontrando alguna solución en concreto. De momento, iré informando de todos los progresos que vaya haciendo en esto, pero necesito tener primero el cartucho flash. Os mantendré informados.



batroxsunrise escribió:Yo habia pensado que fuera culpa del TMSS, pero no es por eso, por que el everdrive ya se salta esa proteccion.

El caso es que me reconoce bien el programa. "SMD" "MULTI", pero luego me devuelve un pantallazo negro.

Mañana la probare en la high definition, que fue de las primeras y no tienen TMSS ...


Gracias ^^
Socram tenia razon, ya me funciona el programa en la multi mega activando el hard reset en el everdrive, luego enchufare un cablecito y os pasare el resultado. :)
batroxsunrise escribió:Socram tenia razon, ya me funciona el programa en la multi mega activando el hard reset en el everdrive, luego enchufare un cablecito y os pasare el resultado. :)


Genial :). Ya he empezado a hacer una serie de pruebas y por lo general molan. Mi siguiente paso será intentar hacer canciones cantadas, pero primero tendré que pasar por encima del problema del que hablaba antes.
Por culpa de un fallo curioso que me da al enchufar un doble jack del multi mega al pc para grabar el resultado, se me acopla la radio y me era imposible grabarlo (a no ser que quisieras escuchar radio nacional de españa xD), lo he tenido que grabar en video con el movil.

Aqui el resultado en el multi mega

https://picasaweb.google.com/batroxsunrise/Miscelanea#5636252681660299522

Y si alguno quiere ver el efecto de la radio, tambien lo he grabado :P

https://picasaweb.google.com/batroxsunrise/Miscelanea#5636252684140578466
batroxsunrise escribió:Por culpa de un fallo curioso que me da al enchufar un doble jack del multi mega al pc para grabar el resultado, se me acopla la radio y me era imposible grabarlo (a no ser que quisieras escuchar radio nacional de españa xD), lo he tenido que grabar en video con el movil.

Aqui el resultado en el multi mega

https://picasaweb.google.com/batroxsunrise/Miscelanea#5636252681660299522

Y si alguno quiere ver el efecto de la radio, tambien lo he grabado :P

https://picasaweb.google.com/batroxsunrise/Miscelanea#5636252684140578466


Creo que 68000 queria añadir voces no? jajajajajaa [+risas]
batroxsunrise escribió:Por culpa de un fallo curioso que me da al enchufar un doble jack del multi mega al pc para grabar el resultado, se me acopla la radio y me era imposible grabarlo (a no ser que quisieras escuchar radio nacional de españa xD), lo he tenido que grabar en video con el movil.

Aqui el resultado en el multi mega

https://picasaweb.google.com/batroxsunrise/Miscelanea#5636252681660299522

Y si alguno quiere ver el efecto de la radio, tambien lo he grabado :P

https://picasaweb.google.com/batroxsunrise/Miscelanea#5636252684140578466


XD Joder, ahora entiendo porqué el multimega no pasó el test de la FCC xDDDDDDDD. Muchas gracias por el audio, en general con todos los audios que me habeis pasado me hago una idea de como suena en cada sistema. Ahora, solo me falta un cartucho flash e iré avanzando en el tema xD.

bertobp escribió:Creo que 68000 queria añadir voces no? jajajajajaa [+risas]


Más bien quiero hacer canciones cantadas. He estado haciendo pruebas y cada sample puede ser de como máximo unos 10 segundos, imaginate las posibilidades. Eso si, a 22khz te llevas por delante un cartucho de 24 mbit en un instante, pero bueno xD. Yo con voces me refería a cosas como el Thales of Phantasia. Es fácil, pero hay que hacer antes unas cuantas de cosas para conseguirlo.
Bueno, hoy me he puesto al tema, y os explico por pasos (Postead también como se escucha en vuestras consolas a 60hz, son 4 paternas y tiene una duración de 30 segundos mas o menos):

http://www.mediafire.com/file/ezvwsxue9 ... estiny.BIN

La canción es de Silver Forest, y su titulo es Kero ⑨ Destiny. Primero de todo, creo que ha sido un rotundo fracaso, y os voy a explicar porqué:

Primero de todo, como no sé del todo programar sintetsis FM, he ido ripeando instrumentos de ciertos VGM con el vgm2tfi, para convertirlos a TFI, que es un formato nativo del TFMTracker y el VGM Music Maker. Despúes de eso, creo que más de uno se habrá dado cuenta lo dificil que es ajustar los volumenes de estos presets sin modificar la onda del instrumento, por lo que solo te quedan los comandos de volumen, lo cual es una putada ir escribiendo los numeros a principio de cada paterna e ir probando hasta que des con el volúmen apropiado.

Despúes de eso, tenemos que el vgm2tfi no ripea los instrumentos EXACTAMENTE a como los escuchas en el VGM, puesto que cosas como la vibración, chorus y demás o bien se escribían a mano en las paternas o bien se usan 2 canales con el instrumento para simular cosas como el phaser o chorus.

Por último, queda lo más importante de este asunto: El como se escucha en el VGM Music Maker y como se escucha en la Megadrive. Para empezar, cuando pasas a VGM el resultado y lo ejecutas en la megadrive, parece no seguir la afinación estandar de 440hz, sinó una más baja, afectando entonces al DAC. ¿Qué ocurre cuando son fragmentos completos con notas, y no cosas como baterías, lease bombos y snares y demás? pues que ciertamente, tendrás un buen desafino además de que los samples no iran sincronizados con el ritmo.

Para empezar, los bpm indicados en el VGM Music Maker no se corresponde con los de un secuenciador normal. En el caso de esta canción, he puesto las BPM a 160.80 BPM, que en un secuenciador se traduce a 166.672. Es decir, que primero haces la canción con los samples normales, luego antes de exportarlo, has de al menos subir los samples un poco la afinación (en mi caso, 1 tono) y ajustar el tiempo , tal vez con un time stretch.

Sé que la afinación no es la correcta, pero no me voy a poner a averiguar exactamente cual es la afinación y tiempos correctos, hay que ir experimentando hasta encontrar los 2 de forma exacta, cosa que sabiendo cual es el proceso a seguir entre un vgm el BIN (Editor de sonido -> Editar todos los samples -> Exportar VGM -> VGMPlay -> Escuchar, y si no es correcto el resultado, repetir de nuevo), pues es realmente tedioso. Solo dejo aquí esto para documentar el como hacer canciones cantadas en Megadrive, que aunque es "fácil" es realmente tedioso, además de que en Mega el sonido del DAC distorsiona más (aunque es de lógica sabiendo como funciona el DAC y como es la arquitectura)

Por cierto, así es como debería escucharse:

http://www.mediafire.com/file/zguawvy9s ... cMaker.ogg

(Por cierto, si, he muteado el canal 3 del PSG en la versión de Mega, además de que la voz suena más que la pista en general, perdonadme ese detalle) Otra cosa, la voz está generada con el Aquestone, por si le interesa a alguien.
socram8888 está baneado por "incumplimiento términos y condiciones de uso"
Por curiosidad, ¿cuanto ocupa el TFI y el VGM?
socram8888 escribió:Por curiosidad, ¿cuanto ocupa el TFI y el VGM?


Muy poco, el VGE 988 kb y el VGM 969 KB. Si también te interesa saberlo, el banco de samples se lleva por delante unos 488 kb en 4 samples de 5 segundos cada uno (a 22khz). Casi todo un cartucho de 4 mbit.

EDITO: Acabo de recibir una respuesta de porqué suenan los samples desafinados:

"I don't recommend to use DAC channel for tuned sounds, as sample playing speed is not guaranteed and not stable. You will have problems with it."
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