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Quintiliano escribió:Un apunte: sea quien sea la persona que haga la instalación se puede preguntar qué tipo de cable eléctrico va a usar (con qué sección y capacidad para soportar amperaje) porque una posibilidad que hay es poner en la instalación un cable con mayor sección de lo necesario, ya que así entiendo que la instalación podría durar más años.
Quintiliano escribió:Un apunte: sea quien sea la persona que haga la instalación se puede preguntar qué tipo de cable eléctrico va a usar (con qué sección y capacidad para soportar amperaje) porque una posibilidad que hay es poner en la instalación un cable con mayor sección de lo necesario, ya que así entiendo que la instalación podría durar más años.
jorcoval escribió:Quintiliano escribió:Un apunte: sea quien sea la persona que haga la instalación se puede preguntar qué tipo de cable eléctrico va a usar (con qué sección y capacidad para soportar amperaje) porque una posibilidad que hay es poner en la instalación un cable con mayor sección de lo necesario, ya que así entiendo que la instalación podría durar más años.
Lo bueno de esa instalación no es que vaya a durar más en cuanto a tiempo, sino que si el día de mañana requieres más carga, podrás ponerlo (pero ya suelen ir sobradas de por sí).
Por contra, será más cara.
k0br4 escribió:jorcoval escribió:Quintiliano escribió:Un apunte: sea quien sea la persona que haga la instalación se puede preguntar qué tipo de cable eléctrico va a usar (con qué sección y capacidad para soportar amperaje) porque una posibilidad que hay es poner en la instalación un cable con mayor sección de lo necesario, ya que así entiendo que la instalación podría durar más años.
Lo bueno de esa instalación no es que vaya a durar más en cuanto a tiempo, sino que si el día de mañana requieres más carga, podrás ponerlo (pero ya suelen ir sobradas de por sí).
Por contra, será más cara.
Copion!
jorcoval escribió:Quintiliano escribió:Un apunte: sea quien sea la persona que haga la instalación se puede preguntar qué tipo de cable eléctrico va a usar (con qué sección y capacidad para soportar amperaje) porque una posibilidad que hay es poner en la instalación un cable con mayor sección de lo necesario, ya que así entiendo que la instalación podría durar más años.
Lo bueno de esa instalación no es que vaya a durar más en cuanto a tiempo, sino que si el día de mañana requieres más carga, podrás ponerlo (pero ya suelen ir sobradas de por sí).
Por contra, será más cara.
(...)
Spire escribió:No te cortes y pregunta y repregunta para asegúrate de que lo hacen bien, siempre con educación claro. Muchos instaladores son muy arrogantes porque llevan muchos años haciendo las cosas mal y han tenido la suerte de que no ha pasado nada... hasta que les pasa. "Me vas a decir tu a mi como hacer mi trabajo si llevo X años en esto".
El otro día un compañero fue a visitar una instalación que había salido ardiendo por un tema de estos, cuando en los informes de mantenimiento que se hacían se avisó y por activa y por pasiva que la instalación tenían deficiencias severas. Pues el que estaba allí trabajando acabó en el hospital en shock porque eso había ardido con el dentro, el pobre pudo escapar de milagro.
Es bastante complicado encontrar buenos instaladores, la mayoría solo se leyeron la normativa el día antes del examen, y si luego aprenden del oficial heredan sus malas costumbres.
Quintiliano escribió:jorcoval escribió:Quintiliano escribió:Un apunte: sea quien sea la persona que haga la instalación se puede preguntar qué tipo de cable eléctrico va a usar (con qué sección y capacidad para soportar amperaje) porque una posibilidad que hay es poner en la instalación un cable con mayor sección de lo necesario, ya que así entiendo que la instalación podría durar más años.
Lo bueno de esa instalación no es que vaya a durar más en cuanto a tiempo, sino que si el día de mañana requieres más carga, podrás ponerlo (pero ya suelen ir sobradas de por sí).
Por contra, será más cara.
(...)
A lo mejor soy un poco malpensado, pero creo que un listillo puede precisamente reducir costes metiendo un cable cutre (porque se gastarán muchos metros) en una instalación, cuando se podría usar un cable de alta calidad y que soporte un amperaje superior al necesario, para ir sobrados. Ahora parece poco relevante, pero espera a que la casa tenga 30 o 40 años. Ahorras dinero poniendo buenos cables ahora.
Si te regatean en el cable y te meten una cosa cutre china... ya puede ser el mejor electricista del planeta que la instalación lleva "obsolescencia programada" de origen.
La preocupación por el tipo de cable es algo obsesivo en el ámbito del sonido profesional. No suena igual un equipo cableado con cables de alta calidad y conectores premium, que unos cables cualesquiera de todo a cien. Tampoco funciona igual un cable USB cualquiera que uno bien construido.
jorcoval escribió:Sección (que es de lo que hablabas) y calidad (que es de lo que hablas) no es lo mismo.
Puedes poner un cable de 6mm2 y ser peor que uno de 4mm2
Quintiliano escribió:jorcoval escribió:Sección (que es de lo que hablabas) y calidad (que es de lo que hablas) no es lo mismo.
Puedes poner un cable de 6mm2 y ser peor que uno de 4mm2
Naturalmente. Pues de eso es de lo que hay que hablar.
jorcoval escribió:Quintiliano escribió:jorcoval escribió:Sección (que es de lo que hablabas) y calidad (que es de lo que hablas) no es lo mismo.
Puedes poner un cable de 6mm2 y ser peor que uno de 4mm2
Naturalmente. Pues de eso es de lo que hay que hablar.
De calidad o de sección?
Porque si le recomiendas que ponga un cableado de calidad (que cumple normativa RBT, AENOR, etc) vale, pero si recomiendas que ponga un cable de mayor sección ya no estoy tan de acuerdo.
GXY escribió:hay que ser extremadamente cutre para racanear con el cable cuando cualquier instaladora vende cable que cumple al 100% normativa y de calidad contrastada a precio peo el metro y los instaladores lo normal es que compren bobinas enteras que sale aun mas barato.
donde si he visto ratear es en casos donde por normativa se exige que el cable sea libre de halogenos (RZ1) y ahi si hay instaladores que por rebañar algunos euros, ponen cable normal.
shevita07 escribió:vamos que si no aprietan el segundo tornillo, solo empalman con el primero o hacen empalmes enfrentados esta mal no?
como veis estas conexiones en la caja principal? no se ve mucho cobre ahi??? saludos
https://ibb.co/zPzQD5r
https://ibb.co/WPHXGzb
https://ibb.co/Xbn3K4T
Xkings escribió:Por curiosidad, ¿Queréis poner cableado de 6 mm en enchufes y de 4 en puntos de luz por que eso se supone que es de mayor calidad? Mother of God....
Está todo más que inventado y ajustarse al R.B.T tanto en las secciones de los cableados como en las protecciones (IGA, PIAS y diferenciales) garantiza totalmente la calidad de la instalación. Dejaros de pajas mentales de obsolescencia programada, y cosas así.
Hasta el instalador autorizado más mequetrefe, tiene que ajustarse a la normativa, y firmar un boletín no es cosa baladí por lo que no se la va a jugar, y que se produzca un incendio en una de sus instalaciones, por que después los peritos se van a dar cuenta de la negligencia y lo van a agarrar de los huevos.
En cable eléctrico no hay una excesiva diferencia en los aislamiento entre el cable eléctrico del Leroy Merlin o el que se puede encontrar en tiendas especializadas en venta de material eléctrico. En cableados para señales digitales ya es otro cantar y ahí si que es importante, el tema de las pantallas, los trenzados, etc.
Y el tema de los halogenos no es más que para evitar que se produzcan humos tóxicos en caso de incendio, pero no convierte al cable en ignífugo.
Mechaniloid escribió:Hola.El cuadro eléctrico que te están montando,tiene protecciones incorrectas.Se están pasando por el forro el reglamento.Los empalmes,por un solo lado del borne,apretados,y que no sobresalgan.Deberían estar los dos tornillos apretados,pero no apretados a reventar,porque si aprietas demasiado fuerte,se parten los hilos.Jamas se conecta una caja de conexiones con cables entrando por los dos lados del borne.Para que lo entiendas,la misión de un borne(fichas creo que los llamas),es contener y sujetar la conexión de cables,pero no debe pasar corriente por ellos,por temas de calentamiento.Te han puesto un ICP de 40 amperios.Eso es cable de 16 milímetros cuadrados,y parece que entra 6 o 10,aunque parece provisional.Ya no es necesario el ICP,para eso esta el IGA.No se si eso de ahí es un sobre tensiones,pero a día de hoy deberías tener un sobre tensiones fijas mas transitorias,o mínimo un transitorias.Creo que te lo están haciendo mal, así en general.Parece un electricista de vieja escuela.Aquí te pongo la parte del reglamento donde pone lo que va en cada parte de la instalación.Por cierto,esos puentes eléctricos en el cuadro pueden dar problemas,aunque no son estrictamente incorrectos,solo que consumiendo 40 amperios se pueden calentar si no esta todo muy bien apretado.
http://www.f2i2.net/documentos/lsi/rbt/ITC_BT_25.pdf
johiro21 escribió:Esto me ha recordado a un viejito en una reforma que me miraba todas las soldaduras en el cobre,, en un vaiven del hombre aproveche y solde una ele de cobre y la deje en medio de la sala, posteriormente me sali al balcon a "por material", vamos, a esperar que volviera y tocase estando calentito calentito,,, despues del quemazo ya no me miro nada mas jajajjajaja.
Tambien veo mucho electricista de librillo y solo unos pocos de callos en las manos.
Primero de todo, ese cuadro es solo provisional para alimentar zonas,,y si no,, es un guarro trabajando,, eso no significa que sea malo, sino guarro y jodidamente dejado.. En cuanto a lo que te han comentado del iga y tal, totalmente deacuerdo,, sobretodo que el cuadro no te lo dejen asi...
Segundo,, lo de clemas o fichas, aqui en osona se sigue diciendo,, yo aprendi trabajando y como tal, el lenguaje usado y el que aprendí, es el coloquial. Cuando llegue me quede roto con lo de la ficha, literalmente la primera vez que me pidieron fichas,, le dije que no era de jugar al poker . Para el creador del hilo, no te lo estan haciendo mal,,, siempre y cuando luego te lo saneen y dejen en condiciones.
Hen cuanto al hilo,, he visto instalaciones de ojos de buey con cable de audio, si, si,, ese finito negro y rojo.. y con mas de 10 años usandose, asi que para cagarse.. Yo para mi piso, tengo linia de caja a caja con cable de 4 para enchufes normales, saliendo de estas a los enchufes con 2.5.. para lavadora de 4, para vitro de 6, tambien me saque una de caja a caja de 6 y hacia los enchufes a 4 (por si me pillaba unos radiadores electricos majos y baratos) y para el alumbrado,, de caja a caja 2.5 y luego a puntos con 1.5
clockwok escribió:Una cosa es revisar un poco la instalación, lo págas tu...
Ahora lo que comentas es un poco lamentable.
shevita07 escribió:muchas gracias de verdad... es lo que me temia... hablare con el de la obra seriamente porque vaya cristo...
los cables grises los usan para los interruptores de 2 teclas conmutados que encienden mas de una luz todo lo demas es negro y azul...
en fin voy a hablar con el de la obra... porque vaya risa...
GXY escribió:
de todos modos el RBT permite usar para "fase" tanto marron como negro como gris. lo que no se aconseja es mezclarlos pero el RBT de por si no dice nada al respecto.
Mechaniloid escribió:johiro21 escribió:Esto me ha recordado a un viejito en una reforma que me miraba todas las soldaduras en el cobre,, en un vaiven del hombre aproveche y solde una ele de cobre y la deje en medio de la sala, posteriormente me sali al balcon a "por material", vamos, a esperar que volviera y tocase estando calentito calentito,,, despues del quemazo ya no me miro nada mas jajajjajaja.
Tambien veo mucho electricista de librillo y solo unos pocos de callos en las manos.
Primero de todo, ese cuadro es solo provisional para alimentar zonas,,y si no,, es un guarro trabajando,, eso no significa que sea malo, sino guarro y jodidamente dejado.. En cuanto a lo que te han comentado del iga y tal, totalmente deacuerdo,, sobretodo que el cuadro no te lo dejen asi...
Segundo,, lo de clemas o fichas, aqui en osona se sigue diciendo,, yo aprendi trabajando y como tal, el lenguaje usado y el que aprendí, es el coloquial. Cuando llegue me quede roto con lo de la ficha, literalmente la primera vez que me pidieron fichas,, le dije que no era de jugar al poker . Para el creador del hilo, no te lo estan haciendo mal,,, siempre y cuando luego te lo saneen y dejen en condiciones.
Hen cuanto al hilo,, he visto instalaciones de ojos de buey con cable de audio, si, si,, ese finito negro y rojo.. y con mas de 10 años usandose, asi que para cagarse.. Yo para mi piso, tengo linia de caja a caja con cable de 4 para enchufes normales, saliendo de estas a los enchufes con 2.5.. para lavadora de 4, para vitro de 6, tambien me saque una de caja a caja de 6 y hacia los enchufes a 4 (por si me pillaba unos radiadores electricos majos y baratos) y para el alumbrado,, de caja a caja 2.5 y luego a puntos con 1.5
Las protecciones se instalan para proteger el cableado,y todos los aparatos de la instalación eléctrica(me refiero a interruptores,enchufes,y lo que haya montado).Un enchufe es de 16 amperios,por lo tanto,no puedes tener un magnetotermico de 20 amperios,así como no puedes poner uno de 16 en una linea de luz con interruptores de 10 amperios,porque no están protegidos.El reglamento e baja tensión,es el que es,y siguiéndolo la instalación eléctrica es correcta.Hay algunas tonterías,pero es lo que hay que seguir.El que no sigue el reglamento,no lo hace bien.Eso no quiere decir que si esta mal,vaya a salir ardiendo.Aquí se ha preguntado,si lo están haciendo mal,y la respuesta es si.En una instalación como la de la foto,debería haber como mucho,un magnetotermico de 20 amperios,y hay un montón.Esta claro que es un electricista de vieja escuela,y se lo están haciendo mal.Por no poder,no se puede poner ni cable gris en una instalación monofasica,y se lo están poniendo.Hasta las bolas ya de encontrar haciendo revisiones,instalaciones mal protegidas y con porquerías,porque eso aguanta,porque se ha hecho así toda la vida.
jorcoval escribió:GXY escribió:
de todos modos el RBT permite usar para "fase" tanto marron como negro como gris. lo que no se aconseja es mezclarlos pero el RBT de por si no dice nada al respecto.
Que yo recuerde (que ya sabes que no hago instalación doméstica), permite los 3 colores en trifásico.
En monofásico permitía marrón o negro.
De gris me suena que había un epígrafe que decía que se podía usar si era conveniente para diferenciar un circuito, siempre y cuando viniese detallado en el proyecto.
Todo esto, de memoria, así que igual no es así.