Alimentos que nos comemos (comida transgénica)

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Hace unos meses se desató una alarma social por la modificación genética del maíz, desarrollando en ratones tumores y provocándoles la muerte. Esto me lleva a pensar en la mierda que nos comemos, hoy en día nada sabe igual que antaño, la fruta es cada vez más insípida, el queso no siempre es queso si no una especie de compuesto que simula su sabor. Además de salmón con hormona de crecimiento humana el cual hoy en día ya nos estamos comiendo, la cual en cerdos provoca severas deformaciones...
El caso es que nadie se libra de consumir estos productos, la única manera es vivir apartado de la sociedad y produciendo en una granja alimentos para autoconsumo.

Aquí la noticia de los ratones:

Un estudio reaviva el debate sobre la toxicidad de organismos genéticamente modificados. Ratas alimentadas con maíz transgénico o expuesta a pesticidas del gigante estadounidense Monsanto desarrollaron tumores del tamaño de pelotas de ping pong, según un estudio de investigadores franceses, que se publica en un momento en el que Francia intenta que Bruselas ponga control a este tipo de alimentos. Hasta ahora han conseguido que mediante una moratoria que no se permita el cultivo de maíz transgénico en su territorio.

Tumores mamarios en las hembras y problemas hepáticos y de riñón en los machos y una reducción de su vida media son los efectos de los que se habla en un estudio que se publicará en la revista Food and Chemical Toxicology. Según Le Monde, es la primera investigación en sugerir efectos sobre la salud de las ratas por el consumo de un maíz genéticamente modificado.

Según las conclusiones del estudio dirigido por Seralini, las ratas que fueron alimentadas con el maíz transgénico NK603, en algunos casos tratados con el herbicida Rondup, presentaban una mortalidad netamente superior que la población de referencia y muchos más tumores. "Es la primera vez que se analiza el impacto sobre la salud de un alimento genéticamente modificado y un pesticida, más allá de los de la industria. Los resultados son alarmantes", ha afirmado a Afp Gilles-Eric Séralini, profesor en la universidad de Caen y uno de los responsables del estudio.


EN ESPAÑA

El maíz Monsanto MON810, que se cultiva en España, es el único organismo genéticamente modificado permitido en Europa. En España, el Gobierno de Rajoy ha afirmado que “el maíz transgénico es más ecológico que el convencional”. Una postura rebatida por Greenpeace, que cada año recopila una lista de alimentos genéticamente modificados.

Según esta guía de Greenpeace, cuya última edición es del pasado agosto, "los cultivos transgénicos utilizados para alimentación humana en la UE son fundamentalmente algunas variedades de maíz y de soja". Y añade: "Un alto porcentaje del maíz y de la soja que llegan a España provienen de países que cultivan transgénicos a gran escala, como Argentina o Estados Unidos. Además, [en España]se cultivan unas 80.000 hectáreas de maíz transgénico".

El ministro de Agricultura de Francia, Stéphane Le Foll, señaló que va a pedir reglas europeas "mucho más estrictas" para la autorización de transgénicos, tras la publicación de este informe que pone en evidencia la presunta toxicidad de un maíz genéticamente modificado.

El Gobierno francés había activado en febrero de 2008 una "cláusula de salvaguarda" para exonerarse del visto bueno de las autoridades europeas al maíz transgénico MON810 desarrollado por Monsanto y evitar que pudiera cultivarse en su territorio. Según Greenpeace, "la industria biotecnológica se ha negado a hacer pública información vital que demuestra los problemas para la salud humana por el consumo de alimentos transgénicos. Distintos científicos han revelado que Monsanto omitió reportar efectos negativos serios, como los signos de toxicidad en los órganos internos de las ratas".

Esa cláusula fue invalidada por el Tribunal Europeo de Justicia en septiembre de 2011, pero el Ejecutivo francés aplicó en marzo pasado una medida de prohibición temporal para evitar que los agricultores lo sembraran. El Gobierno también tiene intención de prohibir la fumigación en polvo o el uso de pesticidas desde aviones salvo en los casos en los que no haya otra alternativa viable. El objetivo, explicó hace días el Gobierno, es reducir el uso de productos químicos en la agricultura.

http://www.huffingtonpost.es/2012/09/19 ... 96472.html
Aparte de tener un año el "estudio", se demostró falso.
seaman escribió:Aparte de tener un año el "estudio", se demostró falso.

Habla que algo queda dice la sabiduría popular. Las primeras críticas de la comunidad científica advirtiendo del sesgo y la falta de rigor aparecieron incluso nada más publicarse dicho estudio.

¿Pero tras el impacto mediático inicial presente en este tipo de noticias quién sigue el proceso de replicación y verificación de resultados? ¿Quién se entera después de una posible refutación que ya no vende ni es noticia?
Habla que algo queda hasta un año después en el otro lado. [+risas]
Lo peor no es el maíz transgénico sino el herbicida RoundUp. Este veneno se ha demostrado que puede provocar cáncer, Parkinson, autismo y otras enfermedades. Lo que pasa es que el maíz transgénico siempre va acompañado de este herbicida, ya que el propósito de modificarle los genes es para que pueda resistir el RoundUp (porque este producto lo mata absolutamente todo).

http://naturalrevolution.org/monsantos- ... nd-cancer/
http://www.greenmedinfo.com/blog/breaki ... lion-range
A comer todos soja, con lo bien que les vaba los agricultores del cono sur.

Notese que soy ironico
jorge5150 escribió:Lo peor no es el maíz transgénico sino el herbicida RoundUp. Este veneno se ha demostrado que puede provocar cáncer, Parkinson, autismo y otras enfermedades. Lo que pasa es que el maíz transgénico siempre va acompañado de este herbicida, ya que el propósito de modificarle los genes es para que pueda resistir el RoundUp (porque este producto lo mata absolutamente todo).

http://naturalrevolution.org/monsantos- ... nd-cancer/
http://www.greenmedinfo.com/blog/breaki ... lion-range


Lo siento, pero esas fuentes que has puesto, son de todo menos confiables.

La EPA (Agencia de Protección Ambiental),19 así como la Organización Mundial de la Salud clasificaron los herbicidas con glifosato como de baja toxicidad, englobados en la Clase III para exposiciones oral e inhalación en una escala de I (más tóxico) a IV (menos tóxico).

Y aquí un estudio que hizo Alemania.
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=ca ... SDvQ&pli=1
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Mmmmm, rica, ricaaa la comida trans... génica. [+risas]
jorge5150 escribió:Lo peor no es el maíz transgénico sino el herbicida RoundUp. Este veneno se ha demostrado que puede provocar cáncer, Parkinson, autismo y otras enfermedades. Lo que pasa es que el maíz transgénico siempre va acompañado de este herbicida, ya que el propósito de modificarle los genes es para que pueda resistir el RoundUp (porque este producto lo mata absolutamente todo).

http://naturalrevolution.org/monsantos- ... nd-cancer/
http://www.greenmedinfo.com/blog/breaki ... lion-range



He trabajado vendiendo este producto y su marca blanca y es cierto, este producto es una fabrica de cáncer, que se prepare sanidad que este producto lo mata todo incluido a nosotros.

Por suerte deje ese trabajo, por que me daba mucho asco estar entre todos esos productos, en ese momento te das cuenta que todo se esta haciendo mal.
[burla3]
seaman escribió:Lo siento, pero esas fuentes que has puesto, son de todo menos confiables.

La EPA (Agencia de Protección Ambiental),19 así como la Organización Mundial de la Salud clasificaron los herbicidas con glifosato como de baja toxicidad, englobados en la Clase III para exposiciones oral e inhalación en una escala de I (más tóxico) a IV (menos tóxico).

Y aquí un estudio que hizo Alemania.
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=ca ... SDvQ&pli=1

Esas fuentes son más fiables que las que das tú. La EPA funciona según los intereses de las multinacionales y Monsanto les paga una buena suma para que los estudios siempre sean favorables. Ha habido casos de envenenamiento como este: http://naturalsociety.com/monsanto-pays ... ettlement/ donde los habitantes de un pueblo en el que había una fábrica de monsanto fueron envenenados con dioxinas y después de un montón de años lo único que han conseguido es que monsanto les pague una pasta pero nadie ha sido condenado por lo ocurrido.

Y el supuesto estudio de Alemania lo acabo de mirar y no dice absolutamente nada.
Pues no es el mismo sabor de la comida pero si quedas satisfecho XD
jorge5150 escribió:
seaman escribió:Lo siento, pero esas fuentes que has puesto, son de todo menos confiables.

La EPA (Agencia de Protección Ambiental),19 así como la Organización Mundial de la Salud clasificaron los herbicidas con glifosato como de baja toxicidad, englobados en la Clase III para exposiciones oral e inhalación en una escala de I (más tóxico) a IV (menos tóxico).

Y aquí un estudio que hizo Alemania.
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=ca ... SDvQ&pli=1

Esas fuentes son más fiables que las que das tú. La EPA funciona según los intereses de las multinacionales y Monsanto les paga una buena suma para que los estudios siempre sean favorables. Ha habido casos de envenenamiento como este: http://naturalsociety.com/monsanto-pays ... ettlement/ donde los habitantes de un pueblo en el que había una fábrica de monsanto fueron envenenados con dioxinas y después de un montón de años lo único que han conseguido es que monsanto les pague una pasta pero nadie ha sido condenado por lo ocurrido.

Y el supuesto estudio de Alemania lo acabo de mirar y no dice absolutamente nada.


Pues lee mejor el estudio de Alemania porque te dice la toxicología agua y todo ¬_¬ .

¿Sabes lo que son las dioxinas? Son compuestos muy tóxicos de cloro, y normalmente son subproductos, vamos que no se utilizan para nada, si ha pasado, es porque Monsanto la cagó, pero no se crean dioxinas así para utilizarlas.

O eso tengo entendido yo.
Aquí puedes leer que los estudios del roundup fueron financiados por el propio monsanto y se descubrió que estaban falsificados. También fueron condenados por decir que el producto era "biodegradable". Se descubrió que no sólo no lo era sino que contaminaba y mataba a los animales de la zona. http://es.wikipedia.org/wiki/Glifosato
Aquí hay más info sobre los efectos: http://en.wikipedia.org/wiki/Glyphosate La UE lo clasifica como Irritante y Peligroso para el medio ambiente.

Hay muchos documentales en los que hablan de los efectos del roundup en humanos y animales (multitud de enfermedades, malformaciones en niños, etc). En el de "el mundo según monsanto se ve un niño con una extraña enfermedad en la pierna provocada por simplemente atravesar un campo fumigado con roundup:
http://www.youtube.com/watch?v=N2IqmjFfrBM
http://www.youtube.com/watch?v=x6D1BIgqdwY
http://www.youtube.com/watch?v=h_AHLDXF5aw
http://www.youtube.com/watch?v=H62ScHZkTXw

El roundup es veneno puro, si no lo fuera no mataría. Todos los pesticidas son veneno, obviamente, pero este es uno de los más tóxicos, por eso es tan eficaz eliminando las hierbas. Si buscas roundup en internet te saldrán miles de páginas y en ninguna hablan bien de esa porquería.

Aquí hablan de las pruebas esas que dices de Alemania, que fueron las que permitieron la aprobación de la UE:
http://www.farminguk.com/news/EU-approv ... 24518.html
Dice que se encontraron malformaciones en animales y cáncer (y todo con dosis por debajo del máximo permitido en los alimentos) pero fueron ocultados con tecnicismos o dando a entender que podía ser por otras causas.
Es que un pesticida es lo que es, para matar insectos, y normalmente los más potentes son muy perjudiciales. Por eso se está intentando actuar ahora con control biológico.

Monsanto es una multinacional, y como tal, es un asco. Ahora, que aún no he visto esos artículos que roundup maten personas, que perjudicial está claro que es para el medioambiente, como la mayoría de compuestos que existen. Y sobre todo los de amplio espectro.
seaman escribió:Es que un pesticida es lo que es, para matar insectos, y normalmente los más potentes son muy perjudiciales. Por eso se está intentando actuar ahora con control biológico.

Monsanto es una multinacional, y como tal, es un asco. Ahora, que aún no he visto esos artículos que roundup maten personas, que perjudicial está claro que es para el medioambiente, como la mayoría de compuestos que existen. Y sobre todo los de amplio espectro.

Bueno, en realidad es un herbicida (para las "malas" hierbas), no un insecticida. Evidentemente no van a poder probar que haya matado a alguien de un cáncer porque es prácticamente imposible encontrar la causa de un cáncer.
jorge5150 escribió:
seaman escribió:Es que un pesticida es lo que es, para matar insectos, y normalmente los más potentes son muy perjudiciales. Por eso se está intentando actuar ahora con control biológico.

Monsanto es una multinacional, y como tal, es un asco. Ahora, que aún no he visto esos artículos que roundup maten personas, que perjudicial está claro que es para el medioambiente, como la mayoría de compuestos que existen. Y sobre todo los de amplio espectro.

Bueno, en realidad es un herbicida (para las "malas" hierbas), no un insecticida. Evidentemente no van a poder probar que haya matado a alguien de un cáncer porque es prácticamente imposible encontrar la causa de un cáncer.


Bueno, los herbicidas o insecticidas son pesticidas.
De todas formas, el primer y gran insecticida de la historia, el DDT estuvo a punto de cargarse a las aves... pero bueno, yo "confío" en que estas cosas están más controladas a día de hoy.
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pff estas son tonterías que se inventa la UE para impedir el ingreso de alimentos de otros países.

Los transgénicos (y el RounUp) son mucho mejores que su alternativa: los pesticidas tipo DDT.

Debemos dar gracias a los transgénicos y el abaratamiento de los alimentos que ha supuesto. :o
AntoniousBlock escribió:pff estas son tonterías que se inventa la UE para impedir el ingreso de alimentos de otros países.

Los transgénicos (y el RounUp) son mucho mejores que su alternativa: los pesticidas tipo DDT.

Debemos dar gracias a los transgénicos y el abaratamiento de los alimentos que ha supuesto. :o


Pero si el DDT empezó a prohibirse antes de eso.

De todas formas, el futuro es el control biológico.
jorge5150 escribió:
seaman escribió:Lo siento, pero esas fuentes que has puesto, son de todo menos confiables.

La EPA (Agencia de Protección Ambiental),19 así como la Organización Mundial de la Salud clasificaron los herbicidas con glifosato como de baja toxicidad, englobados en la Clase III para exposiciones oral e inhalación en una escala de I (más tóxico) a IV (menos tóxico).

Y aquí un estudio que hizo Alemania.
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=ca ... SDvQ&pli=1

Esas fuentes son más fiables que las que das tú. La EPA funciona según los intereses de las multinacionales y Monsanto les paga una buena suma para que los estudios siempre sean favorables. Ha habido casos de envenenamiento como este: http://naturalsociety.com/monsanto-pays ... ettlement/ donde los habitantes de un pueblo en el que había una fábrica de monsanto fueron envenenados con dioxinas y después de un montón de años lo único que han conseguido es que monsanto les pague una pasta pero nadie ha sido condenado por lo ocurrido.

Y el supuesto estudio de Alemania lo acabo de mirar y no dice absolutamente nada.

Es que eso ya es otra cosa, eso claro que es cierto, pero no es culpa de los transgénicos. Si le queréis cambiar el título y poner a Monsanto me parecerá perfecto pues se fueron de rositas de sus crímenes de guerra, pero no digáis lo que no es.
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seaman escribió:Bueno, los herbicidas o insecticidas son pesticidas.


Y los pesticidas son pesticidas porque echan pestis, es decir, pestes. [+risas]
jorge5150, imagino que no has leído por entero y con detenimiento el artículo de la wikipedia inglesa que tú mismo has enlazado como fuente.

No voy a citar fragmentos dada la extensión del texto y el número de párrafos que merecen atención pero puedo destilar brevemente un par de datos clave:
· El Glifosato no es carcinógeno y presenta menos toxicidad para la biosfera que otros herbicidas alternativos.
· No podemos decir lo mismo de todos los aditivos presentes en el producto comercial Roundup.

He remarcado este detalle porque para realizar cualquier argumentación es necesario no mezclar churras con merinas y conocer al mismo tiempo a qué oveja está cada cual haciendo referencia. [+risas]
El maíz transgénico, el Glifosato y el Roundup son cosas diferentes y no podemos aplicar todo aquello válido para uno de ellos a los otros dos sólo porque queramos, de lo contrario estaríamos recurriendo a la falacia.

¿Por qué esta clase de estudios aunque pudieran ser falsos calan tanto en la opinión pública?
· El miedo natural en nosotros y otros animales a lo desconocido.
· La verdad está sobrevalorada, preferimos la mentira fácil, cómoda, aquella que actúa como refuerzo de otro pensamiento previo llegando incluso al autoengaño. (La mentira en la mente humana ha sido objeto de estudio e interés desde nuestro comienzo como homo sapiens hasta llegar a la moderna neurociencia y en especial la psicología cognitiva, pero este no es el hilo adecuado para profundizar sobre este tema)

— ¡Mirad la criatura que ha creado el Dr. Frankenstein, es un monstruo contra-natura, es malvado, debemos quemarlo! (Miedo a lo desconocido y reacción preprogramada para destruir aquello que consideramos una amenaza)
— ¡Es cierto, es un monstruo horrible y malvado, quemémoslo, llevémoslo a la hoguera! — Respondió la agitada turba enfurecida. (Preferimos creer una mentira fácil que refuerza nuestro pensamiento previo del miedo evocado por aquella criatura extraña)

¿No es necesario que explique la metáfora, verdad? [+risas]
Yo ya le dije a mi madre que no comprara mas maiz
Yo creo que con la cantidad de años que vivimos en España, los alimentos no serán tan malos.

Eso sí, si pierdo un brazo a los 30 por efectos radiactivos de los macarrones me voy a enfadar MUCHO y sí Mercadona te estoy mirando a ti.
Alguno habéis leido el artículo de Seralini? Porque a parte de ser del 2007 (no de este año o del pasado) trata sobre el analisis independiente de la cepa MON 863 y estaban verificando que una toxina que produce la bacteria utilizada para la modificacion genetica y que si se sabe que es toxica se expresaba en el maiz o no.

Seralini dice en sus conclusiones que no hay datos cientificos que muestren resultados adversos en el estudio hecho con las ratas.

Asi que yo no veo de donde saca el autor del articulo que las ratas tenian tumores como pelotas de pingpong que es lo que pasa con la Toxina Cyt que produce la bacteria no modificada geneticamente como dijo Federici en 2002.

Ahora bien, es cierto que Monsanto es una hija de puta sin escrupulos, y sus insecticidas son venenos muy peligrosos que si pueden llegar a nosotroa y matarnos.

Y en lo referente al maiz podeis comer maiz trankilamente sin comeros tanto la cabeza con paranoyas. La EPSA no aprueba maices transgenicoa para consumo humano, solo para alimentar animales.
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