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LoGoX escribió:Es logico que la gente viendo el deficit democratico actual, es decir, donde al lehendakari solo le han votado el 2 de cada 10 vascos (*).
(*) y aun asi dices estar legitimado para gobernar... hasta en regimenes dictatoriales el dictador tiene mas apoyo de la gente.
LoGoX escribió:Es logico que la gente viendo el deficit democratico actual, es decir, donde al lehendakari solo le han votado el 2 de cada 10 vascos (*).
(*) y aun asi dices estar legitimado para gobernar... hasta en regimenes dictatoriales el dictador tiene mas apoyo de la gente.
bel303 escribió:LoGoX escribió:Es logico que la gente viendo el deficit democratico actual, es decir, donde al lehendakari solo le han votado el 2 de cada 10 vascos (*).
(*) y aun asi dices estar legitimado para gobernar... hasta en regimenes dictatoriales el dictador tiene mas apoyo de la gente.
Eso sin tener en cuenta que un 35% no ha votado. Así que en todo caso sería 2 de cada 6.
warknight escribió:Hombre, evidentementte a mucha gente del pais vasco (normalmente los que no se salen del redil) no les preocupa una mierda la falta de libertad ideológica que hay, igualito que en la alemania nazi o en la españa franquista.
Pero resulta que la libertad ideológica y de expresión es un derecho recogido ya no en la constitución española, sino en la declaración universal de los derechos humanos.
Si quieres una vivienda no hay problema, ya que por suerte en este pais se regalan casas en muchos pueblos con la única obligación de ocuparlas, y si quieres comer gratis el papá estado tiene una gran cantidad de comedores sociales para darle a la manduca. Claro que si lo que quieres es una casa en las arenas y comer todos los días langosta, pues te lo vas a tener que currar. En este pais el derecho de alimentación y vivienda está cubierto (amen del sanitario), pero por desgracia el de la libertad de ideología y de expresión en muchas zonas y pueblos no. Por cierto, esta libertad no es poder gritar "viva españa". Bastaría con poder tener un negocio sin que te extorsionen, o poder acudir a votar a quien te de la gana sin que te griten en la puerta.
[palante ironía]A mi como vivo en una zona bastante tranquila de navarra y tengo trabajo como para poder pagar hipoteca y comer, lo que mas me preocupa es conseguir entradas para la próxima gira de U2, así que juzgaré si las prioridades del gobierno son buenas o malas en función de si regalan entradas de U2. Me van a decir a mi lo que me preocupa...!!!! [quietoparao ironía]
La preocupación del individuo es exclusivamente suya. La de los gobiernos debe ser garantizar los derechos, comenzando por los más fundamentales hasta los mas banales.
SalU2
JEREMY escribió:Vaya por dios ahora resulta que las reglas de la Democracia solo valen si estamos en el poder ...en fín lamentable.
urdun escribió:Perdona, en Euskadi existe libertad ideológica y de expresión igual que en Madrid o en Barcelona.
LoGoX escribió:2 de cada 10 personas que con posibilidad de votarle. Solo han votado un 65% y de los que han votado no llega al 90% el numero de votos validos. Luego 2 de cada 10.
Es paradojico, Ibarretxe (o el pnv) teniendo mucho mas apoyo de la mayoria de los vascos se queda en la oposicion mientras que Lopez con apenas apoyo se queda de Lehendakari.
Esto es debido de que el voto de los que vivimos en araba vale mucho mas que el de cualquier bizkaino y gipuzkoano, que la participacion ha sido baja, y que mas del 10% de los votos se han "censurado".
Yo no se que tipo de conciencia tendra Lopez al ir a Ajuria Ene, sabiendo que el pueblo al que dice representar mayoritariamente lo quiere fuera.
LoGoX escribió:bel303 escribió:LoGoX escribió:Es logico que la gente viendo el deficit democratico actual, es decir, donde al lehendakari solo le han votado el 2 de cada 10 vascos (*).
2 de cada 10 personas que con posibilidad de votarle. Solo han votado un 65% y de los que han votado no llega al 90% el numero de votos validos. Luego 2 de cada 10.
A nadie se le niega la participación en las elecciones, y emitir un voto correctamente es sumamente sencillo, por lo que los que no han ido a votar o han votado mal son votos que no cuentan, ya que no han querido participar como se debe participar, por lo tanto dejan la elecciónde lehendakari al resto que si quiere y sabe votar.
Es paradojico, Ibarretxe (o el pnv) teniendo mucho mas apoyo de la mayoria de los vascos se queda en la oposicion mientras que Lopez con apenas apoyo se queda de Lehendakari.
Cosas de la democracia. En cualquier caso es a Ibarretxe al que le toca negociar con el resto de las fuerzas políticas. Si no puede o no quiere, pues mal hecho. Si no está dispuesto a hacer concesiones significa que el resto de los votantes se la suda. Si patxi quiere ser lehendakari no crees que deberá hacer alguna concesión al PP? no crees que le joderá?. Sin mayoría absoluta toca suavizar posiciones para llegar a acuerdos con el resto de grupos... cosas de la democracia.
Esto es debido de que el voto de los que vivimos en araba vale mucho mas que el de cualquier bizkaino y gipuzkoano¿por que no se ha cambiado esto en todos los años que lleva el PNV en el poder?. Pregunto eh... no lo se, que la participacion ha sido baja¿Posible desilusión con el gobierno del PNV?, y que mas del 10% de los votos se han "censurado". En democracia no se censuran votos. Se censuran opciones antidemocráticas y escudos/financiadores del terrorismo
Yo no se que tipo de conciencia tendra Lopez al ir a Ajuria Ene, sabiendo que el pueblo al que dice representar mayoritariamente lo quiere fuera. Pues yo diría que con la conciencia bien tranquila, porque si sumamos los escaños de PSOE + PP + UPD, te puedo asegurar que quieren un cambio de lehendakari con tanta fuerza que hasta son capaces de ir juntos (y son mayoría)
Dfx escribió:Bueno, ETA usa el miedo para las elecciones, de que os quejais?...
Det_W.Somerset escribió:urdun escribió:Perdona, en Euskadi existe libertad ideológica y de expresión igual que en Madrid o en Barcelona.
Desde el punto y hora de que hay gente que está amenazada, y que es extorsionada y asesinada con regularidad por sus opiniones políticas, es de risa decir que en Euskadi existen libertad ideológica y de expresión, no pueden existir ninguna de las dos mientras haya amenazados/extorsionados/asesinados por su ideología.
urdun escribió:Dfx escribió:Bueno, ETA usa el miedo para las elecciones, de que os quejais?...
¿Crees que alguien no vota en Euskadi por miedo a ETA?
espiderman83 escribió:En el resto de España la pelea es derecha contra izquierda, en el Pais Vasco es nacionalistas y no nacionalistas, como se ha podido ver, hay mas no nacionalistas que nacionalistas, ¿por que iba a gobernar un partido nacionalista en este caso?
NoRiCKaBe escribió:shootyourmind escribió:soy el único que se ha tomado esto como una amenaza del PNV/ETA???
Con dos cojones, todas las pintadas que hay de "PNV ESPAÑOL", los ataques contra las sedes PNVistas que ha habido por parte de la kale borroka en las elecciones, para que ahora todavía se hable de PNV/ETA, haciendo ver que son lo mismo
shootyourmind escribió:NoRiCKaBe escribió:shootyourmind escribió:soy el único que se ha tomado esto como una amenaza del PNV/ETA???
Con dos cojones, todas las pintadas que hay de "PNV ESPAÑOL", los ataques contra las sedes PNVistas que ha habido por parte de la kale borroka en las elecciones, para que ahora todavía se hable de PNV/ETA, haciendo ver que son lo mismo
no digo que sean lo mismo, pero estas declaraciones amenazando en nombre de ETA me dan que pensar
urdun escribió:Mathias escribió:Lo que pasa es que el PNV está acojonao porque puede que el PSOE ganelas elecciones, y así perder su poder. Aunque bueno, en mi opinión algo de razón no le falta. Si ya con un partido nacionalista ETA atentaba... no me quiero ni imaginar gobernando un partido no nacionalista. Aunque por lo menos es de izquierda, que si llega a ser el PP el que saliese ganador, guerra civil o algo...
No confundas términos. Las elecciones las ha ganado el PNV. Por cierto, considerar al PsoE como partido de izquierdas es cuanto menos osado. Así nos luce el pelo!
LoGoX escribió:Es logico que la gente viendo el deficit democratico actual, es decir, donde al lehendakari solo le han votado el 2 de cada 10 vascos (*).
(*) y aun asi dices estar legitimado para gobernar... hasta en regimenes dictatoriales el dictador tiene mas apoyo de la gente.
Hereze escribió:LoGoX escribió:Es logico que la gente viendo el deficit democratico actual, es decir, donde al lehendakari solo le han votado el 2 de cada 10 vascos (*).
(*) y aun asi dices estar legitimado para gobernar... hasta en regimenes dictatoriales el dictador tiene mas apoyo de la gente.
¿déficit de que? es un sistema electoral tal legitimo como cualquier otro. Un sistema por cierto del que se han beneficiado muchas veces los nacionalistas, en Catalunya sin ir mal lejos, CiU le debe a ese ley muchas de sus victorias. Pero claro,c uando de repente se gira en contra nuestra entonces se le llama déficit.
urdun escribió:Dfx escribió:Bueno, ETA usa el miedo para las elecciones, de que os quejais?...
¿Crees que alguien no vota en Euskadi por miedo a ETA?
eTc_84 escribió:Hereze escribió:LoGoX escribió:Es logico que la gente viendo el deficit democratico actual, es decir, donde al lehendakari solo le han votado el 2 de cada 10 vascos (*).
(*) y aun asi dices estar legitimado para gobernar... hasta en regimenes dictatoriales el dictador tiene mas apoyo de la gente.
¿déficit de que? es un sistema electoral tal legitimo como cualquier otro. Un sistema por cierto del que se han beneficiado muchas veces los nacionalistas, en Catalunya sin ir mal lejos, CiU le debe a ese ley muchas de sus victorias. Pero claro,c uando de repente se gira en contra nuestra entonces se le llama déficit.
CiU ha ganado todas y cada una de las elecciones en Catalunya en número de escaños.. y en votos en prácticamente todas también...
Una mentira mil veces repetida no la convierte en verdad..
RadiKl-Z escribió:Y alguien puede explicarme que politicas va a aplicar el señor Lopez? Es qeu nos estamos olvidando de los mas importante: El programa.
RadiKl-Z escribió:Y de que las elecciones las ha ganado el PNV y de largo.
alaun escribió:ETA seguirá actuando hasta que los presos vascos sean acercados a cárceles vascas (cosa que por otro lado es un derecho constitucional) y se empiece a hablar más en serio acerca de la independencia vasca. Lo que sucede es que PNV tiene terror a que, pese a ganar las elecciones, los echen del Gobierno, cosa que va a pasar y de la que me alegro, estoy harto de su mafia. Esta muy bien que el pueblo vasco le diga al PNV alto y bien clarito,como ha sucedido estas elecciones, que un partido no esta en el poder porque represente cierta ideología nacionalista,sino por lo que hace.
vengamy escribió:RadiKl-Z escribió:Y alguien puede explicarme que politicas va a aplicar el señor Lopez? Es qeu nos estamos olvidando de los mas importante: El programa.
Hombre centrar su gobierno en un referendum ilegal seguro que no...RadiKl-Z escribió:Y de que las elecciones las ha ganado el PNV y de largo.
Que intente formar gobierno entonces, si las ha ganado de largo seguro que no tiene ningun problema
Mebsajerodepa escribió:Las amenazas veladas:¿no constituyen un delito?
warknight escribió:Pues gracias a dios el voto es secreto, y se puede ejercer (la mayoría de las veces a mi una vez me lo intentaron impedir) en privado. Pero por desgracia si que hay partidos políticos a los que les resulta muy dificil cerrar una lista en determinados pueblos ya que, pese a haber muchos votantes, pocos se atreven a ostentar un cargo de concejal... básicamente por miedo, y no siempre a ETA, sino a tener que vivir en un pueblo lleno de intolerantes que no admiten que alguien no piense como ellos.
SalU2
Hereze escribió:eTc_84 escribió:CiU ha ganado todas y cada una de las elecciones en Catalunya en número de escaños.. y en votos en prácticamente todas también...
Una mentira mil veces repetida no la convierte en verdad..
¿Qué mentira he dicho? hablo del sistema electoral, la famosa ley d'Hont. En Catalunya y tú lo sabes perfectamente, este sistema ha beneficiado a CiU ya que obtiene un número elevado de escaños en provincias menos pobladas, en Barcelona que yo recuerde siempre han ganado los socialistas de forma holgada. Este sistema también hizo que CiU consiguiera mas escaños que el PSC a pesar de que este partido fue el mas votado en la penúltimas elecciones.
Nos puede gustar mas o menos, pero es un sistema legítimo y para nada deficitario.
konac escribió:Mebsajerodepa escribió:Las amenazas veladas:¿no constituyen un delito?
pozi
que asco de personaje
wabo escribió:warknight escribió:Pues gracias a dios el voto es secreto, y se puede ejercer (la mayoría de las veces a mi una vez me lo intentaron impedir) en privado. Pero por desgracia si que hay partidos políticos a los que les resulta muy dificil cerrar una lista en determinados pueblos ya que, pese a haber muchos votantes, pocos se atreven a ostentar un cargo de concejal... básicamente por miedo, y no siempre a ETA, sino a tener que vivir en un pueblo lleno de intolerantes que no admiten que alguien no piense como ellos.
SalU2
Te lo cito para que la gente se lo lea, por si o ha pasado por alto.
videoconsolas escribió:ahora por listos deberian ilegalizar al PNV por insinuar que ETA actua en beneficio del PNV.
urdun escribió:videoconsolas escribió:ahora por listos deberian ilegalizar al PNV por insinuar que ETA actua en beneficio del PNV.
Eso, eso, que ilegalicen el PNV! Es intolerable esa actitud. Hay que ejecutar la Ley de Partidos implacablemente y sacar de la legalidad al PNV!
urdun escribió:videoconsolas escribió:ahora por listos deberian ilegalizar al PNV por insinuar que ETA actua en beneficio del PNV.
Eso, eso, que ilegalicen el PNV! Es intolerable esa actitud. Hay que ejecutar la Ley de Partidos implacablemente y sacar de la legalidad al PNV!
maponk escribió:urdun escribió:videoconsolas escribió:ahora por listos deberian ilegalizar al PNV por insinuar que ETA actua en beneficio del PNV.
Eso, eso, que ilegalicen el PNV! Es intolerable esa actitud. Hay que ejecutar la Ley de Partidos implacablemente y sacar de la legalidad al PNV!
En determinadas épocas y con determinadas acciones que favorecían a los violentos se lo ha merecido.......
urdun escribió:Mathias escribió:Lo que pasa es que el PNV está acojonao porque puede que el PSOE ganelas elecciones, y así perder su poder. Aunque bueno, en mi opinión algo de razón no le falta. Si ya con un partido nacionalista ETA atentaba... no me quiero ni imaginar gobernando un partido no nacionalista. Aunque por lo menos es de izquierda, que si llega a ser el PP el que saliese ganador, guerra civil o algo...
No confundas términos. Las elecciones las ha ganado el PNV. Por cierto, considerar al PsoE como partido de izquierdas es cuanto menos osado. Así nos luce el pelo!
Athis escribió:Algo me he perdido con el PNV y su gran idea de que gobierne la lista más votada. ¿esto lo dijeron cuando pillaron el gobierno de Alava siendo la tercera fuerza? ¿o igual fue cuando querían gobernar Navarra siendo UPN el partido más votado?
Una temporada en la oposición les ayudará a clarificar las ideas.
Adama escribió:No, si para eso solo hay que ver que hicieron en el 86, vamos...
P.D: Estan cagaitos, estos deben de tener de chanchullos en su cortijo que no es normal.
Hermes escribió:Y si le parece injusto, más injusto es que una formación como Izquierda Unida, teniendo mas votos que ellos, haya tenido menos escaños en Elecciones Generales por el reparto desigual de los votos y se tienen que joder y resignar.
krieg1 escribió:Vamos a ver... lo ke este hombre kiere decir es ke si gana Patxi Lopez prepararan un atentado dias despues, o al dia siguiente
centipado escribió: Pero hay algo que debéis tener en cuenta y es que deben tener el apoyo de UPD, que supongo que lo tendrán.