Ante la huelga, divide y vencerás

Obvio. Se aprovechan de que en este país de idiotas, la envidia es el deporte nacional. Yo estaré mal, pero ¿para qué voy a luchar, si puedo joder a los que están bien y que vean lo que yo sufro? Así nos luce el pelo...

Wert es este señor, ¿no?

La Plataforma Escuela Pública le entrega al ministro una carta que le declara [b]'persona non grata enemiga de la educación'[/b]
EP - Martes, 22 de Octubre de 2013 - Actualizado a las 11:37h

La Plataforma Estatal por la Escuela Pública ha registrado este martes una carta en el Ministerio de Educación, Cultura y Deporte dirigida a su titular, José Ignacio Wert, en la que le declara "persona non grata" y "enemigo de la educación", especialmente de la pública.

MADRID. Los integrantes de la plataforma --CC.OO., STES-i, UGT, CGT, MRP, CEAPA, Sindicato de Estudiantes, FAEST y Estudiantes en Movimiento--, señalan en la misiva que la tarea de Wert al frente del ministerio merece su más absoluta reprobación y le exigen por ello que dimita.

"El Gobierno del que usted forma parte contó únicamente con el voto favorable del PP en la aprobación del proyecto de Ley Orgánica de Mejora de la Calidad Educativa (LOMCE) en el Pleno del Congreso y es consciente de su aislamiento político y social. Es evidente que la ciudadanía se opone mayoritariamente a sus recortes y contrarreformas educativas", explica.

Más de una vez he visto en EOL decir que no van a una huelga porque también van CCOO y UGT cuando hay muchos más sindicatos implicados.

No me extraña nada que la gente se lo pase por el forro.

Pues tacharme de lo que querais, pero yo me he tirado para una gilipollez dando vueltas de un especialista a otro por medio de la sanidad publica durante 6 meses pidiendo libranzas en el trabajo, y cuando me canse de que me torearan fui a lo privado, pagando 50€ me solucionaron lo que tenia en apenas un mes. Y esto es igual en todo puesto de trabajo donde el que te atiende se siente impune por haber opositado a un puesto de funcionario, se creen que tienen muchos derechos pero obligaciones y profesionalidad ninguno y todo lo que quede fuera de sus competencia no lo hacen y se lo van pasando de uno a otro.

Cuando privaticen los puestos de trabajo en la sanidad no voy a echar ni una misera lagrima por ellos, en todo caso lo echare por nosotros que somos los que saldremos perjudicados (o no, porque la constitucion nos asegura atencion sanitaria).

¿En la educacion? si privatizan al profesorado, ojo que no hablamos de enseñanza, me va a pasar exactamente lo mismito. Mientras la enseñanza sea publica por mi como si lloran y patalean los profesores porque les vayan a poner un contrato de trabajo por delante.

Telefonica, en sus inicios, pertenecia al estado y sus trabajadores eran funcionarios, ojo que tambien se pagaba la factura del telefono y habia problemas a veces con las redes de telefonia, y el que queria tenia telefonito y el que no pues no, y tambien tangaban. Ahora esos funcionarios son empleados privados y oye, seguimos teniendo comunicaciones y telefono el que quiere.


En resumen, hay mucho acomodado que por hacer una oposicion se creen intocables, se acomodan, y a volar, adios a la calidad en el servicio porque no hay competitividad laboral, y la cosa no deberia de ser asi.


Voy abriendo paraguas...

Vamos, a ver, pero si la huelga es de todos, tanto padre como alumnos como profesores. A lo mejor con esto convence a los desinformados, pero al resto no joder. Qué sinvergüenza.

Y sí, el objetivo principal es querer dividir y ponernos a los profesores como que no queremos trabajar ese día, como que me gusta a mi joderme en la temporalización y la programación y perder un día de clase. Claro.

Que no lo tengo un día delante...

El problema no es que el gobierno haga eso, cosa esperable y más de un gobierno de derechas.
El problema de verdad, es que hay mucha gente que es directamente imbécil y se siente plenamente identificada con este discurso, que lo único que hace como bien dices, es dividir a los trabajadores, profesores, investigadores....cuando en este caso en concreto, un ataque a la educación pública debería ser visto como una agresión aunque no seas ni estudiante, ni profesor ni padre/madre de alumno.

El "divide y vencerás" es más eficaz si lo complementas con opiniones tan fáciles de vender como vacías de contenido, da igual que sean completamente falsas o verdades a medias y adulteradas... funciona!!! y para muestra un botón

mondillo escribió:Pues tacharme de lo que querais, pero yo me he tirado para una gilipollez dando vueltas de un especialista a otro por medio de la sanidad publica durante 6 meses pidiendo libranzas en el trabajo, y cuando me canse de que me torearan fui a lo privado, pagando 50€ me solucionaron lo que tenia en apenas un mes. Y esto es igual en todo puesto de trabajo donde el que te atiende se siente impune por haber opositado a un puesto de funcionario, se creen que tienen muchos derechos pero obligaciones y profesionalidad ninguno y todo lo que quede fuera de sus competencia no lo hacen y se lo van pasando de uno a otro.

Cuando privaticen los puestos de trabajo en la sanidad no voy a echar ni una misera lagrima por ellos, en todo caso lo echare por nosotros que somos los que saldremos perjudicados (o no, porque la constitucion nos asegura atencion sanitaria).

¿En la educacion? si privatizan al profesorado, ojo que no hablamos de enseñanza, me va a pasar exactamente lo mismito. Mientras la enseñanza sea publica por mi como si lloran y patalean los profesores porque les vayan a poner un contrato de trabajo por delante.

Telefonica, en sus inicios, pertenecia al estado y sus trabajadores eran funcionarios, ojo que tambien se pagaba la factura del telefono y habia problemas a veces con las redes de telefonia, y el que queria tenia telefonito y el que no pues no, y tambien tangaban. Ahora esos funcionarios son empleados privados y oye, seguimos teniendo comunicaciones y telefono el que quiere.


En resumen, hay mucho acomodado que por hacer una oposicion se creen intocables, se acomodan, y a volar, adios a la calidad en el servicio porque no hay competitividad laboral, y la cosa no deberia de ser asi.


Voy abriendo paraguas...

Es difícil desinformar más en menos espacio.

Resulta que como tu problemática particular no te la pudieron resolver, según tu, en la sanidad pública tu concluyes que todo el sistema no funciona, gran extrapolación la tuya ... y te parece genial que por el módico precio de 50€ te hayan solucionado todo, ¿ qué les decimos a los que no puedan pagar?.
¿La constitución nos asegura atención sanitaria? claro, claro, también vivienda y trabajo dignos, y como todo el mundo sabe están al alcance de cualquiera que los quiera

Sobre las protestas del sector educativo, me entero ahora que son por las condiciones laborales del profesorado. Y yo que creía que eran por la reducción y endurecimiento de las becas, por la reducción de ayudas de comedor y libros, por la reducción de profesorado de apoyo para alumnos con dificultades, aumento de alumnos por aula, las reválidas, segregación de alumnado, por hacer de religión una materia puntuable para la media, por eliminar materias esenciales del curriculo... pero no, estaba equivocado, ahora ya sé que todo es sólo porque van a privatizar a los profesores, pero ojo, no la educación

En fin, mejor será que me vaya a seguir corrigiendo, puestos a leer cosas sin sentido prefiero mil veces las de mis alumnos
o bueno, casi mejor, como ya es un poco tarde y vivo TAN BIEN le pido a mi secretaria que lo haga ella mañana.

Basiko escribió:El "divide y vencerás" es más eficaz si lo complementas con opiniones tan fáciles de vender como vacías de contenido, da igual que sean completamente falsas o verdades a medias y adulteradas... funciona!!! y para muestra un botón

mondillo escribió:Pues tacharme de lo que querais, pero yo me he tirado para una gilipollez dando vueltas de un especialista a otro por medio de la sanidad publica durante 6 meses pidiendo libranzas en el trabajo, y cuando me canse de que me torearan fui a lo privado, pagando 50€ me solucionaron lo que tenia en apenas un mes. Y esto es igual en todo puesto de trabajo donde el que te atiende se siente impune por haber opositado a un puesto de funcionario, se creen que tienen muchos derechos pero obligaciones y profesionalidad ninguno y todo lo que quede fuera de sus competencia no lo hacen y se lo van pasando de uno a otro.

Cuando privaticen los puestos de trabajo en la sanidad no voy a echar ni una misera lagrima por ellos, en todo caso lo echare por nosotros que somos los que saldremos perjudicados (o no, porque la constitucion nos asegura atencion sanitaria).

¿En la educacion? si privatizan al profesorado, ojo que no hablamos de enseñanza, me va a pasar exactamente lo mismito. Mientras la enseñanza sea publica por mi como si lloran y patalean los profesores porque les vayan a poner un contrato de trabajo por delante.

Telefonica, en sus inicios, pertenecia al estado y sus trabajadores eran funcionarios, ojo que tambien se pagaba la factura del telefono y habia problemas a veces con las redes de telefonia, y el que queria tenia telefonito y el que no pues no, y tambien tangaban. Ahora esos funcionarios son empleados privados y oye, seguimos teniendo comunicaciones y telefono el que quiere.


En resumen, hay mucho acomodado que por hacer una oposicion se creen intocables, se acomodan, y a volar, adios a la calidad en el servicio porque no hay competitividad laboral, y la cosa no deberia de ser asi.


Voy abriendo paraguas...

Es difícil desinformar más en menos espacio.

Resulta que como tu problemática particular no te la pudieron resolver, según tu, en la sanidad pública tu concluyes que todo el sistema no funciona, gran extrapolación la tuya ... y te parece genial que por el módico precio de 50€ te hayan solucionado todo, ¿ qué les decimos a los que no puedan pagar?.
¿La constitución nos asegura atención sanitaria? claro, claro, también vivienda y trabajo dignos, y como todo el mundo sabe están al alcance de cualquiera que los quiera

Sobre las protestas del sector educativo, me entero ahora que son por las condiciones laborales del profesorado. Y yo que creía que eran por la reducción y endurecimiento de las becas, por la reducción de ayudas de comedor y libros, por la reducción de profesorado de apoyo para alumnos con dificultades, aumento de alumnos por aula, las reválidas, segregación de alumnado, por hacer de religión una materia puntuable para la media, por eliminar materias esenciales del curriculo... pero no, estaba equivocado, ahora ya sé que todo es sólo porque van a privatizar a los profesores, pero ojo, no la educación

En fin, mejor será que me vaya a seguir corrigiendo, puestos a leer cosas sin sentido prefiero mil veces las de mis alumnos
o bueno, casi mejor, como ya es un poco tarde y vivo TAN BIEN le pido a mi secretaria que lo haga ella mañana.

Doy mi opinion sobre el funcionariado, no sobre el hilo y su tematica, porque indirectamente esta correlacionado.

Y un poquito mas de comprension lectora no te vendria mal. El hecho de que privaticen funcionarios no significa que nosotros tengamos que pagar por X servicio ya que lo hacemos mediante impuestos. Lo unico que cambia es que el estado en vez de pagar al funcionario, paga a una empresa, pero el servicio para ti y para mi sigue siendo muy publico y muy gratuito porque para eso pagas impuestos.

Lo de que fui a la privada viene a cuenta de que me tuve que gastar 50€ para solucionar el problema por el tema de la EFICIENCIA, cosa que se hecha en falta en muchos sectores publicos.

Y para desinformar, visto lo visto, ya te tenemos a ti campeon.


Ojo, que yo no me alineo de parte del gobierno, que al gobierno le pueden dar mucho por donde defecan, solo digo que teneis una imagen de la privatizacion muy lejana a lo que puede ser. No hablo de una privatizacion tipo USA.

FanDeNintendo escribió:Vamos, a ver, pero si la huelga es de todos, tanto padre como alumnos como profesores. A lo mejor con esto convence a los desinformados, pero al resto no joder. Qué sinvergüenza.

Y sí, el objetivo principal es querer dividir y ponernos a los profesores como que no queremos trabajar ese día, como que me gusta a mi joderme en la temporalización y la programación y perder un día de clase. Claro.

Que no lo tengo un día delante...

Te pagamos el abogado, el juicio y lo que haga falta si te lo encuentras delante y haces lo que cualquier español de a pie le haría.

Un saludo.

Bou escribió:Hoy he visto en las noticias a la segunda de Wert dando una de las muestras de esa técnica más claras que recuerdo: le preguntan que por qué no deben los padres apoyar la huelga educativa, y ella dice que porque los profesores tienen estabilidad laboral y ellos no. Así de sencillo, y así de directo.

Vaya tela, estas declaraciones deberían ser de dimisión inmediata. Claro que pensandolo bien, no es la primera sobrada que sueltan y como el resto han quedado impunes...

mondillo escribió:Pues tacharme de lo que querais, pero yo me he tirado para una gilipollez dando vueltas de un especialista a otro por medio de la sanidad publica durante 6 meses pidiendo libranzas en el trabajo, y cuando me canse de que me torearan fui a lo privado, pagando 50€ me solucionaron lo que tenia en apenas un mes. Y esto es igual en todo puesto de trabajo donde el que te atiende se siente impune por haber opositado a un puesto de funcionario, se creen que tienen muchos derechos pero obligaciones y profesionalidad ninguno y todo lo que quede fuera de sus competencia no lo hacen y se lo van pasando de uno a otro.

Cuando privaticen los puestos de trabajo en la sanidad no voy a echar ni una misera lagrima por ellos, en todo caso lo echare por nosotros que somos los que saldremos perjudicados (o no, porque la constitucion nos asegura atencion sanitaria).

¿En la educacion? si privatizan al profesorado, ojo que no hablamos de enseñanza, me va a pasar exactamente lo mismito. Mientras la enseñanza sea publica por mi como si lloran y patalean los profesores porque les vayan a poner un contrato de trabajo por delante.

Telefonica, en sus inicios, pertenecia al estado y sus trabajadores eran funcionarios, ojo que tambien se pagaba la factura del telefono y habia problemas a veces con las redes de telefonia, y el que queria tenia telefonito y el que no pues no, y tambien tangaban. Ahora esos funcionarios son empleados privados y oye, seguimos teniendo comunicaciones y telefono el que quiere.


En resumen, hay mucho acomodado que por hacer una oposicion se creen intocables, se acomodan, y a volar, adios a la calidad en el servicio porque no hay competitividad laboral, y la cosa no deberia de ser asi.


Voy abriendo paraguas...

Admiro tu valentía. Es la pura y absoluta verdad.

Por cierto, que un servicio sea privado no quiere decir que no sea universal. Se puede tener cualquier servicio privatizado y los usuarios que no puede pagar reciben pasta por parte de Estado para poder pagarlo (en forma de cheques/vouchers que sólo pueden ser utilizados para ese fin). De ese modo se promueve la competencia y se eliminan ineficiencias, privelegios y funcionarios de un plumazo.

Así funciona la educación en Suecia, con vouchers educativos, toda familia decide libremente si quiere privado o público sin importar si son ricos o pobres. Las instituciones educativas se ven obligadas a competir para mejorar la calidad y recibir mas vouchers.

¿Pero quien se animaría a proponer un sistema así en España? Han lobotomizado a la gente, si dices la palabra "privado" o "competencia" te apedrean... porque los mediocres temen enfermizamente perder sus privilegios.

mondillo escribió:Cuando privaticen los puestos de trabajo en la sanidad no voy a echar ni una misera lagrima por ellos, en todo caso lo echare por nosotros que somos los que saldremos perjudicados (o no, porque la constitucion nos asegura atencion sanitaria).

Si eso ocurre espero que a ningún familiar tuyo tenga algún problema de salud GRAVE. De verdad que deseo que no te pase. Porque llorarás esas míseras lágrimas que le privas a los trabajadores de la sanidad, cuando ningún seguro te cubra ese tratamiento y te veas impotente ante esa situación.

Y sobre la sanidad privada, he conocido a muchos empleados de la misma tanto en España como en otros países (UK, Alemania, Holanda). Y después de oír lo que cuentan desde dentro, no quiero pisar una clínica privada por un problema de salud grave en mi vida. Y os hablo de todo, desde clínicas "normales" a una clínica en la que tenían pacientes tan ilustres como uno de los dueños de la petrolera Shell.

Taiyou

AntoniousBlock escribió:Por cierto, que un servicio sea privado no quiere decir que no sea universal. Se puede tener cualquier servicio privatizado y los usuarios que no puede pagar reciben pasta por parte de Estado para poder pagarlo (en forma de cheques/vouchers que sólo pueden ser utilizados para ese fin). De ese modo se promueve la competencia y se eliminan ineficiencias, privelegios y funcionarios de un plumazo.

Así funciona la educación en Suecia, con vouchers educativos, toda familia decide libremente si quiere privado o público sin importar si son ricos o pobres. Las instituciones educativas se ven obligadas a competir para mejorar la calidad y recibir mas vouchers.

¿Pero quien se animaría a proponer un sistema así en España? Han lobotomizado a la gente, si dices la palabra "privado" o "competencia" te apedrean... porque los mediocres temen enfermizamente perder sus privilegios.

No te he debido entender muy bien, porque estás describiendo el sistema español.
Se llaman concertados, compiten con los públicos, pero son pagados en lo fundamental con fondos públicos. No hay vouchers ni nada, simplemente se paga a final de mes. Una família puede elegir entre uno público (lleno de vagos y acomodados según parece) y el colegio privado Mengano de Tal o Santa Cucufata, compuesto íntegramente por su família, amigos y conocidos, todos enchufados tras acabar el magisterio o la carrera que sea. Bueno, miento, en caso de ser religiosos, no vale ser conocido si estás separado o vives "en pecado", debes ser íntimo, família directa o hijo de pez gordo.
La competencia ya existe, todos los colegios, incluidos los públicos se mueven para captar alumnado y no perder unidades.

Taiyou escribió:

mondillo escribió:Cuando privaticen los puestos de trabajo en la sanidad no voy a echar ni una misera lagrima por ellos, en todo caso lo echare por nosotros que somos los que saldremos perjudicados (o no, porque la constitucion nos asegura atencion sanitaria).

Si eso ocurre espero que a ningún familiar tuyo tenga algún problema de salud GRAVE. De verdad que deseo que no te pase. Porque llorarás esas míseras lágrimas que le privas a los trabajadores de la sanidad, cuando ningún seguro te cubra ese tratamiento y te veas impotente ante esa situación.

Y sobre la sanidad privada, he conocido a muchos empleados de la misma tanto en España como en otros países (UK, Alemania, Holanda). Y después de oír lo que cuentan desde dentro, no quiero pisar una clínica privada por un problema de salud grave en mi vida. Y os hablo de todo, desde clínicas "normales" a una clínica en la que tenían pacientes tan ilustres como uno de los dueños de la petrolera Shell.

Taiyou

Pues para que veas que hay casos de todo tipo, porque amigos que tengo con padres funcionarios y con sanidad privada (siempre me ha sorprendido esto), ni uno conozco que no la haya pisado, es mas se pegan por pisarla, y hablamos de cosas serias como canceres.

Y no veo que sean tan malas cuando no me suena a mi ninguna manifa/huelga de funcionarios exigiendo que quieren sanidad publica en vez de privada.

mondillo escribió:
Doy mi opinion sobre el funcionariado, no sobre el hilo y su tematica, porque indirectamente esta correlacionado.

Y un poquito mas de comprension lectora no te vendria mal. El hecho de que privaticen funcionarios no significa que nosotros tengamos que pagar por X servicio ya que lo hacemos mediante impuestos. Lo unico que cambia es que el estado en vez de pagar al funcionario, paga a una empresa, pero el servicio para ti y para mi sigue siendo muy publico y muy gratuito porque para eso pagas impuestos.

Lo de que fui a la privada viene a cuenta de que me tuve que gastar 50€ para solucionar el problema por el tema de la EFICIENCIA, cosa que se hecha en falta en muchos sectores publicos.

Y para desinformar, visto lo visto, ya te tenemos a ti campeon.


Ojo, que yo no me alineo de parte del gobierno, que al gobierno le pueden dar mucho por donde defecan, solo digo que teneis una imagen de la privatizacion muy lejana a lo que puede ser. No hablo de una privatizacion tipo USA.

Pues mira, a pesar de mi poca comprensión lectora, tu mensaje está muy clarito:
Funcionario malo; privada buena, bonita y barata, ah, y no nos olvidemos EFICIENTE.

Casualmente lo mismo que machaconamente nos está inculcando el gobierno, con él que dices no estar de acuerdo, y te creo.

Ya que no permitimos poner nuestras experiencias personales como ejemplos, yo también puedo decir que conozco/trato con trabajadores del sector privado que trabajan para la administración, lo que tu llamas servicio público con trabajadores privados, y te diré que el número de ineptos e incompetentes no le tiene nada que envidiar a cualquier servicio atendido sólo por funcionarios.
Así que la relación laboral, estabilidad, etc, no me parece indicativo de la profesionalidad de cada uno. Tampoco me parace que por quitar a los funcionarios se mejore el servivio ni sea mas barato ni mas eficiente, y ejemplos no me faltarian para mencionar. Cualquira que afirme esto tiene un profundo desconocimiento de como funciona una admisnitracion pública, son los tópicos de siempre, que hace 30 años puede que fuesen ciertos (en parte) pero hoy NO.

En fin, tu respuesta ya me la esperaba, nada sobre el tema del hilo y sobre la educación mucho menos. Así que doy por acabada la discusión contigo.

Siempre que sale el tema de la educación a debate, todo el mundo tiene algo que decir, normalmente malo, y no dudan en compararnos con otros países con los que no tenemos nada que ver. ¿Tenemos la misma tasa de paro que Finlandia? ¿La misma población ? ¿ mismo índice de inmigrantes? ¿las costumbres sociales son iguales? ... Entonces, ¿cómo pretendemos comparar los sistemas educativos?

Por supuesto. Ya sea dividiendo o con las cortinas de humo del independentismo, el fútbol, la telebasura, etc...

Se lo ponemos bien fácil.

AntoniousBlock escribió:

mondillo escribió:Pues tacharme de lo que querais, pero yo me he tirado para una gilipollez dando vueltas de un especialista a otro por medio de la sanidad publica durante 6 meses pidiendo libranzas en el trabajo, y cuando me canse de que me torearan fui a lo privado, pagando 50€ me solucionaron lo que tenia en apenas un mes. Y esto es igual en todo puesto de trabajo donde el que te atiende se siente impune por haber opositado a un puesto de funcionario, se creen que tienen muchos derechos pero obligaciones y profesionalidad ninguno y todo lo que quede fuera de sus competencia no lo hacen y se lo van pasando de uno a otro.

Cuando privaticen los puestos de trabajo en la sanidad no voy a echar ni una misera lagrima por ellos, en todo caso lo echare por nosotros que somos los que saldremos perjudicados (o no, porque la constitucion nos asegura atencion sanitaria).

¿En la educacion? si privatizan al profesorado, ojo que no hablamos de enseñanza, me va a pasar exactamente lo mismito. Mientras la enseñanza sea publica por mi como si lloran y patalean los profesores porque les vayan a poner un contrato de trabajo por delante.

Telefonica, en sus inicios, pertenecia al estado y sus trabajadores eran funcionarios, ojo que tambien se pagaba la factura del telefono y habia problemas a veces con las redes de telefonia, y el que queria tenia telefonito y el que no pues no, y tambien tangaban. Ahora esos funcionarios son empleados privados y oye, seguimos teniendo comunicaciones y telefono el que quiere.


En resumen, hay mucho acomodado que por hacer una oposicion se creen intocables, se acomodan, y a volar, adios a la calidad en el servicio porque no hay competitividad laboral, y la cosa no deberia de ser asi.


Voy abriendo paraguas...

Admiro tu valentía. Es la pura y absoluta verdad.

Por cierto, que un servicio sea privado no quiere decir que no sea universal. Se puede tener cualquier servicio privatizado y los usuarios que no puede pagar reciben pasta por parte de Estado para poder pagarlo (en forma de cheques/vouchers que sólo pueden ser utilizados para ese fin). De ese modo se promueve la competencia y se eliminan ineficiencias, privelegios y funcionarios de un plumazo.

Así funciona la educación en Suecia, con vouchers educativos, toda familia decide libremente si quiere privado o público sin importar si son ricos o pobres. Las instituciones educativas se ven obligadas a competir para mejorar la calidad y recibir mas vouchers.

¿Pero quien se animaría a proponer un sistema así en España? Han lobotomizado a la gente, si dices la palabra "privado" o "competencia" te apedrean... porque los mediocres temen enfermizamente perder sus privilegios.

En serio que me cuesta mucho contestarte sin faltar al respeto, porque es que menudas perlas sueltas, y más insultando a todo el colectivo funcionario del país.

Para empezar en ningún momento se prohibe la entrada a centros privados. Existen, al igual que existen los concertados. España precisamente es uno de los países con mayores posibilidades de elegir cara a la educación de sus hijos. Lo pones como si se estuvieses obligado a ingresar a tus hijos en un colegio público.

Y segundo, cuando la gente protesta por las privatizaciones, no protesta porque se cree un recinto privado de pago, se protesta porque se vende algo que es de todos los españoles a manos privadas. Un colegio, hospital o cualquier servicio público se ha construido gracias a lo que hemos aportado todos los Españoles, por lo que no es justo ni necesario que eso que es de todos se venda a manos privadas: es patrimonio de todos los españoles. Tras pasar la dura fase de tener que empezar desde cero se vende a precio irrisorio a unas manos privadas algo que hemos construido entre todos. Yo no se que pensarás de la gente que se aprovecha del trabajo ajeno, pero una privatización no es ni más ni menos que darle a una persona algo que se ha levantado con el esfuerzo de todos los españoles. Yo pensaba que como liberal valorabas que cada cual ganase con respecto a su esfuerzo en lugar de con respecto al esfuerzo de los demás, pero ya veo que para esto no se es liberal. Condenas a colectivos enteros por ganar sin dar palo al agua, pero cuando el ganar sin dar palo al agua y comprar las cosas ya hechas viene de determinado grupo de personas ya no ponemos pegas.

En serio parece que nos estés tomando a los demás por tontos.

Mi pregunta para los amigos de la privada ¿quien me aconseja una clinica privada que acoja a un enfermo de Crohn como yo? Con mi tratamiento cronico de por vida con pastillas e inyecciones, una 'dulce' estancia de un par de semanas hospitalizado cuando me da de vez en cuando un brote y una intervencion quirurjica cada 5 o 6 años ¡ah! Y si da la extraña casualidad de que me aceptan como cliente enferno, no me arruinen para matarme al final de hambre por no poder pagar mas.

¿Alguien se anima? Venga vamos, que no tiene que ser tan dificil por lo que decis ¿no?

AntoniousBlock escribió:

mondillo escribió:Pues tacharme de lo que querais, pero yo me he tirado para una gilipollez dando vueltas de un especialista a otro por medio de la sanidad publica durante 6 meses pidiendo libranzas en el trabajo, y cuando me canse de que me torearan fui a lo privado, pagando 50€ me solucionaron lo que tenia en apenas un mes. Y esto es igual en todo puesto de trabajo donde el que te atiende se siente impune por haber opositado a un puesto de funcionario, se creen que tienen muchos derechos pero obligaciones y profesionalidad ninguno y todo lo que quede fuera de sus competencia no lo hacen y se lo van pasando de uno a otro.

Cuando privaticen los puestos de trabajo en la sanidad no voy a echar ni una misera lagrima por ellos, en todo caso lo echare por nosotros que somos los que saldremos perjudicados (o no, porque la constitucion nos asegura atencion sanitaria).

¿En la educacion? si privatizan al profesorado, ojo que no hablamos de enseñanza, me va a pasar exactamente lo mismito. Mientras la enseñanza sea publica por mi como si lloran y patalean los profesores porque les vayan a poner un contrato de trabajo por delante.

Telefonica, en sus inicios, pertenecia al estado y sus trabajadores eran funcionarios, ojo que tambien se pagaba la factura del telefono y habia problemas a veces con las redes de telefonia, y el que queria tenia telefonito y el que no pues no, y tambien tangaban. Ahora esos funcionarios son empleados privados y oye, seguimos teniendo comunicaciones y telefono el que quiere.


En resumen, hay mucho acomodado que por hacer una oposicion se creen intocables, se acomodan, y a volar, adios a la calidad en el servicio porque no hay competitividad laboral, y la cosa no deberia de ser asi.


Voy abriendo paraguas...

Admiro tu valentía. Es la pura y absoluta verdad.

Por cierto, que un servicio sea privado no quiere decir que no sea universal. Se puede tener cualquier servicio privatizado y los usuarios que no puede pagar reciben pasta por parte de Estado para poder pagarlo (en forma de cheques/vouchers que sólo pueden ser utilizados para ese fin). De ese modo se promueve la competencia y se eliminan ineficiencias, privelegios y funcionarios de un plumazo.

Así funciona la educación en Suecia, con vouchers educativos, toda familia decide libremente si quiere privado o público sin importar si son ricos o pobres. Las instituciones educativas se ven obligadas a competir para mejorar la calidad y recibir mas vouchers.

¿Pero quien se animaría a proponer un sistema así en España? Han lobotomizado a la gente, si dices la palabra "privado" o "competencia" te apedrean... porque los mediocres temen enfermizamente perder sus privilegios.

Vale

Entre tanta llamada a ETA, tanto mensaje antifuncionario, y tal sólo queda confirmar que realmente, no tienen nada más que esto.

Lo peor que en muchos casos, funcionara.

AntoniousBlock escribió:

Admiro tu valentía. Es la pura y absoluta verdad.

Por cierto, que un servicio sea privado no quiere decir que no sea universal. Se puede tener cualquier servicio privatizado y los usuarios que no puede pagar reciben pasta por parte de Estado para poder pagarlo (en forma de cheques/vouchers que sólo pueden ser utilizados para ese fin). De ese modo se promueve la competencia y se eliminan ineficiencias, privelegios y funcionarios de un plumazo.

Así funciona la educación en Suecia, con vouchers educativos, toda familia decide libremente si quiere privado o público sin importar si son ricos o pobres. Las instituciones educativas se ven obligadas a competir para mejorar la calidad y recibir mas vouchers.

¿Pero quien se animaría a proponer un sistema así en España? Han lobotomizado a la gente, si dices la palabra "privado" o "competencia" te apedrean... porque los mediocres temen enfermizamente perder sus privilegios.

El problema en Sanidad es que muchas veces el mejor servicio médico es también el más barato. A veces un tratamiento conservador, con fisio y demás, cura igual que una operación. En el momento que el que ofrece el servicio es privado, corremos el riesgo de que acaben primando los tratamientos caros porque les reportan más beneficios. Y la competencia, que casi siempre es buena, en este caso también puede ser mala por fomentar precisamente los tratamientos innecesarios.

Es algo que pasa por ejemplo en Alemania, hay demasiados hospitales/clínicas y por la presión de la competencia acaban hinchando a saco según que tratamientos. P.ej. en operaciones de cateter cardíaco (no se si se traduce así), Alemania hace 624 por cada 100 000 habitantes y la OECD 17. Un tipo de intervención de Espalda (lo siento, no se traducirla) en Francia se hace 98 veces, en Suecia 187 y en Alemania 698. Eso por no hablar de los incentivos para por ejemplo, tener menos enfermeras y demás. Tampoco hay que perder de vista el gasto sanitario de EEUU, que es una barbaridad demencial (aunque se debe también a disfuncionalidades absurdas en general y no solo al modelo, pero el riesgo está ahí.).

Si se consigue un modelo que reduzca los efectos "perversos" de la competencia y privatización en Sanidad, por supuesto que sería positivo, pero no se me ocurre nada (salvo con control estatal bastante serio, p.ej. ratios de enfermeras, pero eso seguramente no te gustará).

Aparentemente para mucha gente de aquí, resulta más barato, funcional y útil pagar a una empresa que pague a los profesores que directamente pagar a los profesores.

Las privaticaciones siempre acaban igual: el dinero se acumula en las manos de los ricos, lo que es malo para todos (menos para ellos)

Totemon escribió:Obvio. Se aprovechan de que en este país de idiotas, la envidia es el deporte nacional. Yo estaré mal, pero ¿para qué voy a luchar, si puedo joder a los que están bien y que vean lo que yo sufro? Así nos luce el pelo...

Completamente de acuerdo con lo de la envidia, es uno de los peores defectos que además se pueden tener.