Antiguos legionarios se concentran en Madrid en defensa del franquista Millán Astray

Yo creo que a estas alturas la gente sabe que la legión es una institución militar obsoleta que ademas tiene cierto componente de adoctrinamiento político.

Lo de las calles y monumentos son primeros pasos, en algún momento se ira a por lo grande.

congrio7 escribió:http://www.elmundo.es/madrid/2016/08/03/57a222fc268e3e957a8b4637.html

Ahí queda ese artículo encontrado a bote pronto en google, insolentes, pobres ignorantes manipulables y manipulados, peleles crecidos (la ignorancia es atrevida)

Vete a insultar a tu prima

Claro claro, su cita más célebre: Mueran los intelectuales!(tras rajada de Unamuno)

Se sienten identificados. Hasta la cabra tiene más conocimiento que esta gentuza.

Seamos sinceros, si bien quienes se manifiestan no son legionarios en activo, no quita que gran parte de los que actualmente lo estan piensen igual. Pero si la manifestación cumple con la legislación estan en su derecho, por que Astray como militar tiene unos meritos que no se le pueden arrebatar, fundador de la Legión y héroe de guerra que se dejo literalmente la piel por España (para evitar suspicacias de desinformados, me refiero a la Guerra del Rif, de 1921 a 1927, 9 años antes de la Guerra Civil donde su papel fue bastante modesto y secundario, sin una autentica relevancia más alla que decorativa). Y me refiero a ese Millan Astray si es por el que se manifiestan. Si piden mantener la calle por esos motivos, tiene derecho a hacerlo.

Es más, en 1927 se le otorgo se puso su nombre a una plaza del Barrio de Carabanchel que la 2ª Republica cambio pocos años despúes de instaurarse. Si esa plaza fuese la eliminar, posiblemente les daria la razón al ser una plaza dedicada a sus actos antes del golpe y no un reconocimiento de Franco. Se que en esa calle, que creo que fue dedicada en los años 60, va implicito a sus meritos en Africa en los años 20 y a su papel en la fundación de una de las unidades más historicas del Ejército, pero también va en agradecimiento por su ciego apoyo a Franco, al que le hizo tareas de propaganda durante y después de la guerra, por lo que entiendo la postura del Ayuntamiento de Madrid.

Y sinceramente, es una lástima. Si hubiese encontrado su destino en una bala rifeña en 1927, o antes del golpe por complicaciones de salud, posiblemente se le recordaría de otra forma hoy día, pero la historia es la que es y no se puede cambiar a pesar de que muchos intenten maquillar su altercado dialectico con Unamuno.

congrio7 escribió:A pesar tener todo el aspecto de malo de peli de Marvel, cuando vosotros aportéis a los demás la 100ª parte de lo que aportó a los demás Millán-Astray, entonces empezaréis a ser dignos de mirarle a la cara, insolentes.





(la pinta de gente salida de hace décadas de algunos de los manifestantes de hoy no ayuda nada a Millán-Astray)

Chevi escribió:

congrio7 escribió:http://www.elmundo.es/madrid/2016/08/03/57a222fc268e3e957a8b4637.html

Ahí queda ese artículo encontrado a bote pronto en google, insolentes, pobres ignorantes manipulables y manipulados, peleles crecidos (la ignorancia es atrevida)

Vete a insultar a tu prima

mas 3






Le falto ciegos y sin brazos xd

Noriko escribió:

dani_el escribió:

Noriko escribió:Se que me van a enterrar a piedras pero me parece mal que cambien en nombre de la calle, eso de querer censurar y esconder debajo de la alfombra todo lo que formó parte de la historia de españa, para bién o para mal... y ya no solo calles como he dicho en otros hilos, lo mismo con las estatuas, libros, cuadros, etc...

La historia se queda en los libros, no hay porque dejar monumentos que ensalcen a unos fascistas.

Si hay que dejarlos

Por tu regla de 3 que empiecen a desmontar piramides, monumentos, esculturas, y todo lo que no sea politicamente correcto.

La fuente del angel caido de madrid FUERA
El coliseo FUERA
El arco de triunfo FUERA
Sigo??

Los museos tampoco hacen falta,,total la historia que se quede en los libros.

Y los libros que hablan del franquismo, o de otras cosas malas no los quemamos?

Menuda tontería, que tendrá que ver un monumento con honrarle la calle a alguien.

Noriko escribió:Se que me van a enterrar a piedras pero me parece mal que cambien en nombre de la calle, eso de querer censurar y esconder debajo de la alfombra todo lo que formó parte de la historia de españa, para bién o para mal... y ya no solo calles como he dicho en otros hilos, lo mismo con las estatuas, libros, cuadros, etc...

Y no, no soy franquista ni simpatizo con nada relacionado con el paquismo.

Mas que "esconder" yo lo que creo es que hacen es evitar el enaltecimiento a símbolos franquistas. No es normal ni de buen gusto tener en un país calles/estatuas de asesinos de una guerra civil que históricamente ocurrió ayer.

Nose, no me imagino la calle Adolf Hitler en alemania....ni estatuas suyas montando a caballo.

Meanwhile in Españistan

http://m.eldiario.es/politica/Fiscalia- ... 44367.html

Viva Fanco.

Tambien se podria poner debajo de la placa otra plaquita con las lindezas de este señor, asi todos contentos.

Legionarios manifestándose contra la inteligencia. Nada nuevo...

Noriko escribió:Se que me van a enterrar a piedras pero me parece mal que cambien en nombre de la calle, eso de querer censurar y esconder debajo de la alfombra todo lo que formó parte de la historia de españa, para bién o para mal... y ya no solo calles como he dicho en otros hilos, lo mismo con las estatuas, libros, cuadros, etc...

Y no, no soy franquista ni simpatizo con nada relacionado con el paquismo.

Vete a Alemania y pregúntales por qué está prohibida toda la simbología nazi. Es más: pregúntale a @oscx7 que creo que vive allí.

Clockman escribió:Vete a Alemania y pregúntales por qué está prohibida toda la simbología nazi. Es más: pregúntale a @oscx7 que creo que vive allí.

Si y no, vamos a ver.......mas que la simbologia lo que se pregunta es "para que lo quieres", si es para hacer apologia del NDSAP (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiter Partei) no se puede tener ni siquiera algo tan triste como un sello de epoca, ahora bien si estas cosas van a estar en museos o forman parte de la coleccion privada de alguien que tiene en su casa como algo historico, si se puede. Ahora bien aunque lo puedas tener en tu casa tiene que ser de manera discreta y no que al abrir la puerta de la calle se vea colgada una bandera o otra cosa de esa ideologia. Tambien tu puedes tener sellos de aquella epoca como coleccionismo, monedas y billetes tambien y un sinfin de cosas pero quien las venda debe de venderlas como un objeto de coleccion y no como un fetiche ya que vender fetiches de esa epoca es ilegal. Ahora bien, despues de los coleccionismos normales puedes tener otras cosas pero no puedes venderlas y nadie te las puede vender a ti como medallas militares, banderas de epoca, estatuas y demas porque todo eso pertenece a Alemania ( sea para bien o para mal). Cuando se acabo la segunda guerra mundial mucha gente exrtajera se llevo muchas esculturas de las reichsadler con el simbolo a sus pies ( robar), no obstante esten donde esten siguen perteneciendo a Alemania a no ser que sea el gobierno aleman quienes las ceda a museos y cosas asi. Una cosa que esta muy perseguida y es todo un fetiche son las armas de aquella epoca. Eso es motivo de carcel al momento, en otros paises puedes tener licencia de armas y puedes tener el arma que quieras pero en Alemania las armas del ejercito aleman ( y no nazi porque no eran nazis, nazis eran quienes los dirigian, es mas no hay pais que sufriera mas por culpa de los nazis que la propia Alemania).

Hoy en dia el Mein Kampf es ya un libro que es de dominio publico pero los originales de epoca no se pueden vender, tu puedes comprar una replica si quieres ( a dia de hoy es un record de ventas precisamente porque estaba prohibido porque yo he visto el original de un compañero que lo heredo de su abuelo y es un libro aburridisimo), el principal problema que tuvo ese libro fue su prohibicion fomentando la curiosidad de la gente) pero no puedes comprar el original a no ser que lo tengas o que lo heredes.

Tambien no hay que confundir al reichsadler desnazificado que el reichsadler con el simbolo de la NDSAP. El aguila representa a Alemania y con swaskika significa "sobre Alemania". Lo que se quiere es quitar el NDSAP sobre Alemania y por eso un reichsadler de epoca es totalmente legal si esta desnaificado, incluso esta de moda




Actualmente los reichsadler de epoca todavia existen y se pone mucho esfuerzo en conservarlas y sobretodo restaurarlas porque como ya he dicho representan a Alemania junto a Germania, y son de una epoca digamos complicada, complicada pero Alemana. Como nota adicional y como curiosidad, se sabe que Hitler odiaba que el simbolo del NDSAP estuviese al lado del reichsadler, es mas Hitler no respeto ni el Reichstagsgebäude.

Pero como ya he dicho hoy sobreviven como nunca lo hicieron ( sin la peste nazi sobre Alemania)

Por poner unas cuantas de las muchas que hay ( algunas siguen teniendo el simbolo a sus pies porque es un riesgo para la estatua el quitarselo pero el simbolo esta tapado para siempre)






Tambien en museos es otra cosa ( pero solo de manera informativa y no para hacer apologismo porque esta castigado hasta con la carcel hacer eso en lugares como museos), eso si mi opinion de todo esto es que hasta en museos la swastika de estatuas tan grades deberia de estar tapada con una lona y una nota informativa pegada en esa lona ya que como he dicho antes, quien mas padecio el nazismo fue Alemania y sobretodo el pueblo Aleman.




Como comentario personal, de todos los adler que hay y hubo en Alemania mi favorito es el del Reichstagsgebäude "moderno", Esta gordo y no tiene esa cara de mal genio ( y aparece en las monedas Euro)

Los legionarios de antaño, la legion antigua, no la de ahora, tenia algo que jamas entenderan los progres de salon: La legion proporciono un refugio, una vida y un sentido a aquellos que estaban fuera del sistema, ladrones, gentes de mal vivir, aventureros o personas que no sabian o querian vivir en la sociedad. La mayoria de legionarios ni sabian ni entendian de politica, es mas, se daba la ironia que tras la guerra civil, para escapar de las carceles franquistas, miles de comunistas y anarquistas se alistaron en la legion, ya que alli no les podian detener...Pero en fin, queda muy guay que un antisistema con iphone llame facha a aquellos legionarios . Lo mejor es que si hubiesen nacido en aquella epoca, serian uno mas de los que alzaban el brazo, por ser moda...

j_de_diamantes escribió:Los legionarios de antaño, la legion antigua, no la de ahora, tenia algo que jamas entenderan los progres de salon: La legion proporciono un refugio, una vida y un sentido a aquellos que estaban fuera del sistema, ladrones, gentes de mal vivir, aventureros o personas que no sabian o querian vivir en la sociedad. La mayoria de legionarios ni sabian ni entendian de politica, es mas, se daba la ironia que tras la guerra civil, para escapar de las carceles franquistas, miles de comunistas y anarquistas se alistaron en la legion, ya que alli no les podian detener...Pero en fin, queda muy guay que un antisistema con iphone llame facha a aquellos legionarios . Lo mejor es que si hubiesen nacido en aquella epoca, serian uno mas de los que alzaban el brazo, por ser moda...

Nadie está llamando nada a aquellos legionarios, están hablando de los cenutrios de la notica.

oscx7 escribió: quien mas padecio el nazismo fue Alemania y sobretodo el pueblo Aleman.

Es offtopic, pero no estoy de acuerdo con esta afirmación. El pueblo alemán, hasta 1942 o así no sufrió el Nazismo. El trabajador alemán tenía buen salario, vacaciones pagadas (puedes verlo en cualquier libro de historia o documental de la época) y disfrutaba de ser una potencia mundial. Sobre el asunto judío y los campos todos los supervivientes de la época siempre te dicen que ellos no sabían nada y ya está (último caso, hace un mes, la secretaria personal de Goebbels , la cual por supuesto trabajando al lado de su despacho NUNCA se enteró de nada ).

Alemania y los alemanes no sufrieron la invasión de los Nazis a sus países como el resto de Europa; empezando con los combates contra la Luftwaffe y la Werhmacht que te destrozaban el país y acabando con todo lo que venía después en forma de sometimiento, maltrato a la población, encarcelaciones, ejecuciones sumarias... Alemania no sufrió nada de eso en absoluto.

Es más, en número de bajas militares y civiles, e infraestructura destruida, el país que más perdió en la guerra mundial contra Alemania, fue la URSS.

Amenazan de muerte al presidente de SOS Racismo tras colgar una foto de la protesta de legionarios en Madrid

http://www.eldiario.es/sociedad/Nuevas-presidente-SOS-Racismo-Madrid_0_563094347.html

No titiriteros, no party.

Dejad y respetad a los legionarios de bien, son amenazas sanas.

Antiguos legionarios manifestándose a su estilo.

diorama escribió:Amenazan de muerte al presidente de SOS Racismo tras colgar una foto de la protesta de legionarios en Madrid

http://www.eldiario.es/sociedad/Nuevas-presidente-SOS-Racismo-Madrid_0_563094347.html

Las fotos de las amenazas, no son las mismas que usaron otros descerebrados para amenazar a un árbitro gay?

j_de_diamantes escribió: , por ser moda...

Lo veo y subo: Está de moda decir que algo es moda cuando no tienes más argumento que ese.
¡Vaya modas!

No es el que dijo también que ser antitaurino y criticar al franquismo estaba de moda? Xddd

Dead-Man escribió:No es el que dijo también que ser antitaurino y criticar al franquismo estaba de moda? Xddd

Y que Franco era de izquierdas.Ahora le sumamos los comunistas en la Legión (española).

Falkiño escribió:Es offtopic, pero no estoy de acuerdo con esta afirmación. El pueblo alemán, hasta 1942 o así no sufrió el Nazismo. El trabajador alemán tenía buen salario, vacaciones pagadas (puedes verlo en cualquier libro de historia o documental de la época) y disfrutaba de ser una potencia mundial. Sobre el asunto judío y los campos todos los supervivientes de la época siempre te dicen que ellos no sabían nada y ya está (último caso, hace un mes, la secretaria personal de Goebbels , la cual por supuesto trabajando al lado de su despacho NUNCA se enteró de nada ).

Alemania y los alemanes no sufrieron la invasión de los Nazis a sus países como el resto de Europa; empezando con los combates contra la Luftwaffe y la Werhmacht que te destrozaban el país y acabando con todo lo que venía después en forma de sometimiento, maltrato a la población, encarcelaciones, ejecuciones sumarias... Alemania no sufrió nada de eso en absoluto.

Es más, en número de bajas militares y civiles, e infraestructura destruida, el país que más perdió en la guerra mundial contra Alemania, fue la URSS.

Eso se le tendrias que preguntarselo a los judios alemanes para ver que te respondian

oscx7 escribió:

Falkiño escribió:Es offtopic, pero no estoy de acuerdo con esta afirmación. El pueblo alemán, hasta 1942 o así no sufrió el Nazismo. El trabajador alemán tenía buen salario, vacaciones pagadas (puedes verlo en cualquier libro de historia o documental de la época) y disfrutaba de ser una potencia mundial. Sobre el asunto judío y los campos todos los supervivientes de la época siempre te dicen que ellos no sabían nada y ya está (último caso, hace un mes, la secretaria personal de Goebbels , la cual por supuesto trabajando al lado de su despacho NUNCA se enteró de nada ).

Alemania y los alemanes no sufrieron la invasión de los Nazis a sus países como el resto de Europa; empezando con los combates contra la Luftwaffe y la Werhmacht que te destrozaban el país y acabando con todo lo que venía después en forma de sometimiento, maltrato a la población, encarcelaciones, ejecuciones sumarias... Alemania no sufrió nada de eso en absoluto.

Es más, en número de bajas militares y civiles, e infraestructura destruida, el país que más perdió en la guerra mundial contra Alemania, fue la URSS.

Eso se le tendrias que preguntarselo a los judios alemanes para ver que te respondian

skalan escribió:

Si, pero eso no tiene nada que ver con "como fue Hitler para los alemanes" que es de lo que estamos hablando

Estas mierdas sólo están permitidas en países de mierda como el nuestro, joder. Es lamentable que se permitan este tipo de concentraciones fachas hoy en día. Pero bue, si el Frente Popular es el PP

Gracchus escribió:

Dead-Man escribió:No es el que dijo también que ser antitaurino y criticar al franquismo estaba de moda? Xddd

Y que Franco era de izquierdas.Ahora le sumamos los comunistas en la Legión (española).

Uiii casi cae el gordo en el legionario budista, por que poco

Esos de la noticia, son travelos por las noches pero por el dia se hacen los gays, digo los guais.

Mola la peña esta aun vive en 1930 y quieren que los demas vivamos 100 años atrasados

lilim escribió:Mola la peña esta aun vive en 1930 y quieren que los demas vivamos 100 años atrasados

Éstos en 1930 ya vivían 50 años atrás.

Hadesillo escribió:

lilim escribió:Mola la peña esta aun vive en 1930 y quieren que los demas vivamos 100 años atrasados

Éstos en 1930 ya vivían 50 años atrás.

Solo 50??







1921 .. legionarios con cabezas cortadas en el rif

txusko escribió:
1921 .. legionarios con cabezas cortadas en el rif

dos cosas:
- igual las imágenes estarían mejor en spoiler
- en 1921 eso era ojo por ojo, pues fue el año del desastre de Annual y los rifeños hacían lo mismo

Ah, vale, entonces está justificado y para nada les identifica como sádicos salvajes.

Ashdown escribió:Ah, vale, entonces está justificado y para nada les identifica como sádicos salvajes.

Es anacrónico e inapropiado juzgar guerras antiguas usando la moral y ética moderna.

Bueno, bajo ese manto se puede justificar cualquier atrocidad, sea guerra o no.

Sólo un apunte: no todos los militares que estaban en activo y que se pusieron al servicio de Franco, eran "franquistas", en el sentido de aceptar de forma fanática todo lo que significaba el régimen, pero tampoco tenían opción a discrepar, ya que aquello era una dictadura militar.

Hay que recordar que Franco engañó a mucha gente que estaba en su bando. Engañó a muchos falangistas, a militares y a muchas otras personas que por motivos ideológicos o los que fuesen, se pusieron en su bando. Engañó a los monárquicos que pensaban que Franco iba a reponer a Alfonso XIII. Engañó a Don Juan, que creía que podía ser el próximo rey de España.

Millán Astray no fue un personaje tan "franquista" como se quiere presentar. Sí es cierto que fue partidario de Franco y luchó en ese bando, pero la fundación de la Legión, y sus méritos militares, ya estaban ahí antes de la guerra civil.

Este señor fue ante todo un militar valiente, famoso y respetado en su época, y además sufrió importantes heridas y fue mutilado, y creo que ese pasado heroico (para un militar) es lo que quieren recordar los legionarios y ex legionarios. No me parece que quieran hacer apología de Franco.

Salu2

Quería decir que el franquismo en 1930 abogaba porque se habían perdido las cosas de la buena España y soñaba con la España rural en la que creció y vivió su niñez ésta tropa y que añoraban, que si un Sanjurjo de la vida en 1930 tenia 60 años, el mundo ideal al que deseaba volver era la España de 1880. De hecho eso fue el franquismo, un retorno al S.XIX mientras Europa estaba viviendo el auge de las economías mixtas de posguerra, la conocida como la edad dorada del capitalismo.
Sobre las fotos esas cosas pasan en la guerra.

Hadesillo escribió:Quería decir que el franquismo en 1930 abogaba porque se habían perdido las cosas de la buena España y soñaba con la España rural en la que creció y vivió su niñez ésta tropa y que añoraban, que si un Sanjurjo de la vida en 1930 tenia 60 años, el mundo ideal al que deseaba volver era la España de 1880. De hecho eso fue el franquismo, un retorno al S.XIX mientras Europa estaba viviendo el auge de las economías mixtas de posguerra, la conocida como la edad dorada del capitalismo.
Sobre las fotos esas cosas pasan en la guerra.

Te saluda