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...que mas de alguno dependemos o usamos diariamente
...en cambio practicamente el unico merito propio de google ha sido ser un buscador.
Magallanes escribió:Google hacia los fanboys (lease IDIOTAS): Vamos a ir en contra de Microsoft y Windows.
Google en la realidad :Veamos si le podemos quitar mercado a Ubuntu, Redhat y Suse.
Digamoslo asi :
Microsoft tiene MUCHOS productos que mas de alguno dependemos o usamos diariamente, en cambio practicamente el unico merito propio de google ha sido ser un buscador.
Magallanes escribió:Google hacia los fanboys (lease IDIOTAS): Vamos a ir en contra de Microsoft y Windows.
Google en la realidad :Veamos si le podemos quitar mercado a Ubuntu, Redhat y Suse.
Digamoslo asi :
Microsoft tiene MUCHOS productos que mas de alguno dependemos o usamos diariamente, en cambio practicamente el unico merito propio de google ha sido ser un buscador.
malkavian escribió:Si están ahí es porque han hecho todo lo posible muchas veces inclumpiendo leyes variadas para hacer que el usuario no tenga otra opción.the_goulin escribió:si claro... pues anda que no queda para que alguien desbanque a microsoft de su trono.
Ademas, de momento no lo han hecho nada mal, si estan aqui es por que los usuarios los hemos puesto donde estan.
the_goulin escribió:malkavian escribió:Si están ahí es porque han hecho todo lo posible muchas veces inclumpiendo leyes variadas para hacer que el usuario no tenga otra opción.the_goulin escribió:si claro... pues anda que no queda para que alguien desbanque a microsoft de su trono.
Ademas, de momento no lo han hecho nada mal, si estan aqui es por que los usuarios los hemos puesto donde estan.
Si están ahí es porque han hecho todo lo posible muchas veces inclumpiendo leyes variadas para hacer que el usuario no tenga otra opción.
si, claro,
dime alguna vez que el usuario no haya podido cambiar de S.O.
Si la gente utiliza windows es por que hasta el momento no hay una alternativa mejor (que no sea linux) nadie a forzado a nadie a utilizar Windows, igual que nadie forzo a nadie a usar ms-dos o qbasic, o office, etc,etc
alternativas las ubieron siempre, pero no eran buenas o no fueron suficientemente manejables por un usuario medio/bajo
Chessmann III escribió:
Hasta hace muy poco -a Dell gracias sean dadas- no ha sido posible comprar un PC estándar de serie sin pagar la licencia de Windows, y esto ha constituido una práctica monopolista que, además, ha llevado a abuso de posición dominante para que MS pueda tener además ventaja manifiesta en navegadores, reproductores y un largo etcétera.
Así que no, no ha habido una alternativa real para ese gran público que son las empresas necesitadas de un producto barato con arquitectura de PC.
El Tribunal de Primera Instancia de la Unión Europea ha confirmado la multa de 497 millones de euros que la Comisión Europea impuso a Microsoft por posición dominante por parte de la citada empresa. La Comisión y, posteriormente, el Tribunal concluyeron que Microsoft no facilitaba otras compañías la información suficiente para que pudieran desarrollar productos compatibles con los sistemas de Microsoft.
the_goulin escribió:Vamos a ver, me estas diciendo que Microsoft tenia una pistola en la cabeza de cada uno de los directivos de las empresas??? seguro que no... esa es la ley de la demanda, si esas empresas tienen un publico que pide Windows, pues venden pc's con windows.
the_goulin escribió:Me parece que la mayoria de PC's del mercado son clonicos, y te puedo asegurar que de toda la vida si te acercas a cualquier tienda de informatica y pides un PC sin S.O. te lo venden...
the_goulin escribió:y vamos, microsoft si que ha hecho de las suyas con los navegadores y demas mandangas, pero el usuario siempre a tenido la posibilidad de cambiar de navegador y de sistema operativo.
the_goulin escribió:Nada, lo dicho, el monopolio que hicieron con los MSX metiendo Microsoft Basic, que mala gente estos de microsoft
Me parece que la mayoria de PC's del mercado son clonicos, y te puedo asegurar que de toda la vida si te acercas a cualquier tienda de informatica y pides un PC sin S.O. te lo venden...
Arquero escribió:Me parece que la mayoria de PC's del mercado son clonicos, y te puedo asegurar que de toda la vida si te acercas a cualquier tienda de informatica y pides un PC sin S.O. te lo venden...
No es cierto; vete a cualquier tienda de informática, y escoge el portátil que te de la gana, y pregúntale al vendedor que posibilidad hay de que no traiga Window$ instalado.
malkavian escribió:the_goulin escribió:No, sólo hacían intérpretes de Basic. Su carrera hacia los negocios sucios empezó con la venta a IBM de un sistema operativo que no tenían gracias al enchufe que tenían, pues la madre de Bill Gates era secretaria de un jefazo de IBM. Después compraros el PC-DOS, le cambiaron el nombre a MS-DOS (y cambiaron el "Dirty" que representaba esa D por "Disk"), 4 chorradas y ala, ya está a vender a IBM.
Luego hicieron una bonita táctica contra Digital Reseach, empresa que producía un producto equivalente llamado DR-DOS. Cuando salía una nueva versión de DR-DOS, Microsoft prometía que en 1 ó 2 meses sacarían una versión nueva de MS-DOS que iba a incluir todas las novedades de DR-DOS y además unas cuantas más. Eso hacía que la gente no comprase DR-DOS y decidiese esperar al nuevo MS-DOS que total saldría enseguida... Pasaban los meses y muuuuucho después Microsoft sacaba un MS-DOS que además de salir tarde no cumplía para nada con lo prometido. Repitieron el proceso varias veces y Digital Research quebró con juicios contra Microsoft por su competencia desleal pendientes.
Digital Research fue comprado por Caldera Systems, quien continuo los procesos judiciales y años después ganaron el juicio y se llevaron un pastón en compensación pero ya era tarde, Microsoft había eliminado a la competencia y se había hecho con todo el mercado.
Más tarde IBM sacó OS/2, otro sistema equivalente a MSDOS pero con grandes mejoras sobre este. Cuando Microsoft vió que se vendía y que era compatible con su Windows (versiones 1,2,3...), para empezar hizo que Windows funcionara pero en OS/2 de forma intencionada. Para seguir cuando vió que OS/2 tenía tirón amenazó a IBM con subirle los precios de las licencias de Windows, que ya estaba muy extendido, haciéndole así difícil a IBM competir en la venta de PCs con sus competidores, dado que IBM había abierto las especificaciones de los PCs permitiendo así que surgieran un montón de empresas que fabricaban los llamados "clónicos" con su pegatina de "IBM PC compatible". IBM se vió forzada a discontinuar OS/2.
Hay más historias truculentas con Apple y el entorno gráfico, IBM y el núcleo NT, las denuncias de la empresa en quiebra a SCO a GNU/Linux por infracción de patentes aduciendo antes el juez que tenían pruebas que jamás presentaron tras hacer unas cuantiosas compras de licencias de Sco Unix Microsoft a Sco (si alguien cree que es casualidad que levante el pie que tiene a la izquierda del izquierdo)...
Puedes buscar por internet, hay muchos artículos hablando de estás historias. También tienes una peli interesante llamada "Piratas de sillicon valley" que cuenta algunas de esas cosas...
the_goulin escribió:por ejemplo la marca Ahtec tiene portatiles sin windows., igualmente me referia a pc's de sobremesa, desconozco como esta el mercado de los portatiles.
the_goulin escribió:Pero bueno, todo lo que me cuentas son historias que casi cualquier compañia hubiera hecho, no solo microsoft, no se... ¿que tiene que ver que la madre de bill trabajara en IBM?
the_goulin escribió:La información del DrDOS y microsoft anunciando una version mejor de MSDOS ¿tienes algun documento donde ponga eso?
the_goulin escribió:Pero el tema de apple, si miramos la pelicula podria vernir a ser lo mismo que microsoft ¿no? se fueron a xerox y lo pillaron, pues microsoft se fue a apple y lo pillaron...
the_goulin escribió:por cierto que S.O. usas?
Arquero escribió:Claro que si, cualquier compañía que se viera en la situación de Telefónica en España, tampoco es que matase a nadie para nacer en una situación de monopolio, pero el resultado es que tenemos el peor ADSL en calidad de Europa, y el más caro.
Arquero escribió:
A la pregunta de que tiene ver la madre de Bill Gates te responderé que aparentemente tienes un pequeño problema de comprensión lectora.
malkavian escribió:
Has dicho de Microsoft que "si estan aquí es por que los usuarios los hemos puesto donde están". Y yo te he dicho algunas de las razones por las que están ahí. Esta del enchufe de su madre es muy importante. Les permitió cobrar a IBM por cada unidad de MS-DOS usada en vez de venderles el software por una cantidad fija y a correr, que hiciera IBM lo que quisiera. Que quizás puede que ni lo hubieran vendido sin el enchufe, a saber...
malkavian escribió:En la Wikipedia inglesa algo pone: http://en.wikipedia.org/wiki/DR-DOS
malkavian escribió:Es lo que se dice que Apple si hubiera podido, podría haber sido como Microsoft o incluso peor. En cuanto al entorno gráfico que pillaron a Xerox, en el caso de Apple fue pidiendo permiso a los jefazos de Xerox que consideraron que eso de un entorno gráfico y un ratón era absurdo y que los currantes de Xerox que hicieron el proyecto habían perdido el tiempo. Así que dejaron a Apple acceso a todo lo que quisieran... Microsoft hizo un pacto con Apple para luchar contra IBM y mientras tanto fue robándoles información para copiarles el sistema gráfico. Una vez lo consiguieron rompieron el pacto y se lo presentaron en las narices a Apple, comose ve en la peli de Piratas de Sillicon Valley.
the_goulin escribió:Si, pero eso sigue sin ser determinante, el sistema operativo vio la luz en IBM ok, pero eso no quiere decir que gracias a ellos este donde este.
malkavian escribió:
No he dicho que sea la única razón, te he dado unas cuantas de hecho. Lo que he dicho es que es una razón importante porque supuso un contrato por el que sacaron mucha pasta y les permitió ser lo primero que hubo en PCs, dándoles así una ventaja económica y otra que viene dada por la mayor o menor resistencia al cambio de la gente, a quedarse con lo que tienen y no probar otras opciones como DR-DOS, OS/2... Aunque como he contado no fue la resistencia al cambio la razón principal del hundimiento de los competidores de Microsoft, sino las propias tretas de Microsoft, muchas de las cuales le han supuesto juicio que en su mayoría ha perdido, pero daba igual. Papi Gates es abogado así que los juicios no saldrían tan caros y como gracias a ser la única opción por sus tretas se forraron, podían permitirse pagar las multas y seguir haciendo lo mismo.
Es como los ricos que en España van a la velocidad que quieren por la carretera, si les paran pagan la multa y a correr. En Alemania cuanto más dinero tienes más alta es la multa que te ponen, así que ya si que les dolerá en el bolsillo... Las multas que ha puesto Europa a Microsoft por reiterar acciones ilegales en Europa sin han sido acordes a la pasta que tienen, por eso eran millonadas y por eso Microsoft ha terminado por aceptar cumplir las leyes para dejar de pagar las multas que cada vez eran más altas por reincidir continuamente.
the_goulin escribió:Si, en eso estoy de acuerdo, Microsoft siempre a tenido una ventaja economica frente a las competidoras, pero tambien hay que reconocer que los otros productos (competidores) tampoco es que le sacaran ventaja a los productos microsoft, por no hablar de la competencia en entornos graficos...
ayasystems escribió: me hace pensar lo grande que es el tio Bill, cojonudo se ha hecho con un mercado pisando a todo el que se ha puesto por medio.
ayasystems escribió:compra ese linux tan molon que todo el mundo dice que se sale y nadie usa porque es basura de terminal con una capa gráfica que requiere tener grandes conocimientos para poder instalarlo. Con lo bueno que es linux y no logran hacer algo tipo doble click->siguiente->siguiente->siguiente.... No pueden hacer que para cambiar de gráfica no tenga que recompilar el Kernel??
ayasystems escribió:No me compares un asesino con un empresario. Inmoral?? Bueno... no uses windows, nadie te obliga...
ayasystems escribió:Si he usado linux si... quizá mas de lo que pienses