Apple anuncia la migración de sus equipos Mac a procesadores basados en ARM

En la rumorologia tenia tiempo ya pero igual me parece que se aceleraron algunos planes en Apple Es una movida con riesgos, si lo hacen bien tendran su ecosistema cerrado el problema qu eveo es el software, ya veremos como queda eso.

Bueno, creo que era algo obvio, centrar el target cliente en el mercado casual de visitar webs, ofimatica light, apps de la apple store, chorrijuegos o juegos de hace 8 años+ o bien juegos de hace un par de años, virtualizados corriendo a 1080p en pantallas 5K de 1500 euros.
Es con lo que se han forrado la ultima decada. Mientras apple se dedico principalmente a la gama profesional, lo unico que consiguieron fue ir a la quiebra y que tuviesen que rescatar a la empresa.


¿El tema de las tarjetas graficas dedicadas tambien lo tienen solucionado? ¿O habra que tirar con las soluciones graficas cutre-integradas que propone ARM para sus procesadores? Lo de montar pepinacos graficos de NVIDIA nada de nada, ¿no?

Robiro escribió:

Madafack escribió:

Robiro escribió:Pasan definitivamente del mercado profesional, es algo que ha se olía: llevan años espantandolos. Personalmente me interesa 0 la arquitectura ARM fuera de un smartphone, jamás ofrecerá la flexibilidad de la arquitectura x86.

Los procesadores Intel llevan estancados más de una década, es una empresa que va claramente a una decadencia a lo bestia.
AMD y ARM le van a adelantar por la derecha.

La evolución de la potencia de los procesadores diseñados por Apple en esta década ha sido brutal, pueden salir auténticas bestias de ordenadores de aquí.

Yo que llevo ya un tiempo siendo usuario de la marca es la primera conferencia en años que me deja contento con lo presentado en cuanto a los ordenadores.

Yo lo veo una muy buena noticia, teniendo en cuenta lo que venían haciendo en cuanto a portátiles y sobremesas los últimos años. Tiempo al tiempo.

ARM fracaso en servidores y está maniobra de Apple viene para dejar más atado su ecosistema. En términos de rendimiento ARM sigue muy por detrás de x86 por no hablar del todo el software implantando. Sería un cambio muy radical y a peor. No hay razón hoy en día para cambiar de x86 a ARM.

Ah si? Vaya: https://www.top500.org/news/japan-captu ... rcomputer/

El data center más potente del mundo, lleva ARM.

Donato escribió:Ah si? Vaya: https://www.top500.org/news/japan-captu ... rcomputer/

El data center más potente del mundo, lleva ARM.

Los 158.976 procesadores que tiene ese superordenador ofrecen un rendimiento conjunto de 540.000 teraFLOPS en operaciones de doble precisión. Esa misma cantidad de procesadores te darían un rendimiento conjunto de más de 44.500.000 teraFLOPS en el caso de que fueran Ryzen 3900X, que son 80 veces más.

Si usan ARM es por la gran ventaja del consumo energético, pues a pesar de contar con tantos procesadores usa una ridícula potencia total de 118 kW, lo que sale a únicamente 0,74 W por procesador, mientras que usando los Ryzen el consumo total se acercaría a los 35 MW. Un rendimiento 80 veces superior se traduciría en un consumo energético 300 veces superior.

jojuevaz escribió:A los que decís que se acaban los juegos en Mac, yo creo que es todo lo contrario. Ahora Apple ha creado un ecosistema para sus juegos que no lo tiene ninguna otra plataforma. Tienes un mismo juego en móvil, tablet y ordenador de escritorio, con posibilidad de cargar diferentes texturas o elementos según la plataforma.
Quizá el siguiente campo dónde se meta Apple de verdad sea en el de los juegos. Tiene una plataforma de vídeo en streaming, otra de música, todo tipo de dispositivos (incluyendo uno que se conecta al televisor), los mejores procesadores en cada dispositivo, un sistema de suscripción...
Cómo les de por sacar una Apple TV+ con potencia para jugar de verdad, tienen todo lo demás montado y funcionando. Así que ojito... Si se han pasado 4 años haciendo su servicio de Streaming y desarrollando contenidos, como se pongan con los videojuegos van a ser un hueso duro.

Estoy contigo, a Apple se le abre una oportunidad en el mercado de los videojuegos que, por primera vez en muuuuuuchos años, antes no tenían.

Las GPUs integradas de intel han hecho imposible jugar prácticamente a nada en estos últimos 15 años, y los Mac con gráficas dedicadas cuestan un pastón como para usarlos para jugar.

Ahora está en su mano lanzar un Apple TV que sea económico a la vez que bastante pepino gráficamente y que, por ejemplo, pueda mover juegos mejor que una Switch sin despeinarse.
Y que los Macs de gama entrada puedan usar esa misma potencia gráfica o más, y como tontos no son tengo claro que ésta posibilidad además de haberla barajado es muy real.

Obviamente queda todo, como siempre, en mano de los desarrolladores. Pero a los indies ya los tienen, los dispositivos con iOS se cuentan por millones y está claro que es una plataforma a tener muy en cuenta por los desarrolladores: muchos usuarios y muy dispuestos a pagar por el software, no como en Android.

Ahora solo queda atraer a desarrollos cada vez más complejos y grandes, tardará en llegar, no va a salir un Cyberpunk 2077 mañana para MacOS ARM, pero poco a poco se irá conformando una plataforma muy interesante para jugar, dándole un valor añadido al Apple TV, a los dispositivos iOS, y a los Macs.

Alejo I escribió:

davoker escribió:Alejo dandole al añejo y no se a dado cuenta del titulo

Pues esto es un palo para Intel no? que le generaria buenos beneficios supongo.

Notepad++ (su rellenado automático, más bien) es un auténtico hijo de puta.

Gracias a todos los que habéis notificado la errata. Momento egg on my face.

me parto, justo había visto tu comentario del notepad++ y ahora veo la noticia de acer que tenía link a una de hace un año y ya usabas la misma excusa

hilo_acer-lanza-su-silla-juego-envolvente-predator-thronos-con-un-precio-base-de-18-000-euros_2336604

jcesar escribió:

Alejo I escribió:

davoker escribió:Alejo dandole al añejo y no se a dado cuenta del titulo

Pues esto es un palo para Intel no? que le generaria buenos beneficios supongo.

Notepad++ (su rellenado automático, más bien) es un auténtico hijo de puta.

Gracias a todos los que habéis notificado la errata. Momento egg on my face.

me parto, justo había visto tu comentario del notepad++ y ahora veo la noticia de acer que tenía link a una de hace un año y ya usabas la misma excusa

hilo_acer-lanza-su-silla-juego-envolvente-predator-thronos-con-un-precio-base-de-18-000-euros_2336604

El hombre es el único animal que tropieza dos veces con la misma piedra y todo eso. Está pensado para programadores y si no prestas atención te la puede jugar. Normalmente las pescas al vuelo, pero cuando no...

Esta mañana he terminado por desactivarlo -_- A partir de ahora cualquier burrada es indefendible y de cosecha propia.

John_Carpenter escribió:

Jdioxjp escribió:

John_Carpenter escribió:La pregunta es ¿Qué va a pasar con los usuarios de Mac que tengamos ordenadores medianamente modernos basados en Intel?

Que tendréis que pasar por caja evidentemente.

Van a dejarnos tirados? Sin soporte y actualizaciones?

Jajaja, está de coña no? ¿Qué paso con el Xserver? ¿Y cuando sacaron el mac pro cubo de basura?

Madafack escribió:Estoy contigo, a Apple se le abre una oportunidad en el mercado de los videojuegos que, por primera vez en muuuuuuchos años, antes no tenían.

¿Porque? ¿Es que acaso no existian hasta ahora ipads y iphones y lo unico que sacan son juegos ñordos con un tiempo de desarrollo ridiculo porque el target de potencial comprador es un mercado de nicho?
Es infinitamente mas rentable para cualquier empresa desarrollar para el ecosistema xbox, ps, pc que no para el ¿ecosistema? apple

Madafack escribió:Las GPUs integradas de intel han hecho imposible jugar prácticamente a nada en estos últimos 15 años, y los Mac con gráficas dedicadas cuestan un pastón como para usarlos para jugar.

No no no. No te equivoques.
Hasta ahora no salian juegos para OSX porque no es rentable desarrollar para OSX, porque no hay mercado de compradores de videojuegos. Es un suicidio comercial.
Si el mercado de videojuegos en OSX fuese rentable, porque todo dios tuviese un mac en casa, como pasa con las consolas y los pcs, pues tendrias juegos para OSX a toneladas.

Pero, realmente lo unico que va a pasar a partir de ahora es que, los cuatro gatos que se compren macs con procesador arm, para hacer poco mas de lo que se hace ahora con un ipad, podran jugar a los chorrijuegos de la apple store. Juegos, que como en el caso de nintendo, van a dejar de desarrollar porque no les resulta rentable.
Pero obviamente, el mercado de potenciales compradores de videojuegos bajo iOS/Nuevo OSX seguira siendo el mismo que hasta ahora. ¿O a caso estas planteando que este cambio a procesadores ARM va a incrementar el % de dispositivos apple en el mercado de manera significativa, lo que implicaria que el porcentaje de macs vendidos fuese un porcentaje significativo de las ventas totales de iphones? Yo diria que no eh, pero bueno... veremos.

Madafack escribió:Ahora está en su mano lanzar un Apple TV que sea económico a la vez que bastante pepino gráficamente y que, por ejemplo, pueda mover juegos mejor que una Switch sin despeinarse.

Hasta ahora crei que estabas hablando en serio. Ahora ya veo que estas de coña.

Madafack escribió:Ahora solo queda atraer a desarrollos cada vez más complejos y grandes, tardará en llegar, no va a salir un Cyberpunk 2077 mañana para MacOS ARM, pero poco a poco se irá conformando una plataforma muy interesante para jugar, dándole un valor añadido al Apple TV, a los dispositivos iOS, y a los Macs.

Si tu lo dices

Apple, desde que sacaron esta aberracion, por 600 dolares alla por el 1995, que produjeron 100.000 unidades y debieron vender unas 27 o 28, y me estoy arriesgando, no han vuelto a tocar los juegos ni con un palo.

MacOS para raspberry fuck yeah!!

m0wly escribió:

Madafack escribió:Estoy contigo, a Apple se le abre una oportunidad en el mercado de los videojuegos que, por primera vez en muuuuuuchos años, antes no tenían.

¿Porque? ¿Es que acaso no existian hasta ahora ipads y iphones y lo unico que sacan son juegos ñordos con un tiempo de desarrollo ridiculo porque el target de potencial comprador es un mercado de nicho?
Es infinitamente mas rentable para cualquier empresa desarrollar para el ecosistema xbox, ps, pc que no para el ¿ecosistema? apple

Madafack escribió:Las GPUs integradas de intel han hecho imposible jugar prácticamente a nada en estos últimos 15 años, y los Mac con gráficas dedicadas cuestan un pastón como para usarlos para jugar.

No no no. No te equivoques.
Hasta ahora no salian juegos para OSX porque no es rentable desarrollar para OSX, porque no hay mercado de compradores de videojuegos. Es un suicidio comercial.
Si el mercado de videojuegos en OSX fuese rentable, porque todo dios tuviese un mac en casa, como pasa con las consolas y los pcs, pues tendrias juegos para OSX a toneladas.

Pero, realmente lo unico que va a pasar a partir de ahora es que, los cuatro gatos que se compren macs con procesador arm, para hacer poco mas de lo que se hace ahora con un ipad, podran jugar a los chorrijuegos de la apple store. Juegos, que como en el caso de nintendo, van a dejar de desarrollar porque no les resulta rentable.
Pero obviamente, el mercado de potenciales compradores de videojuegos bajo iOS/Nuevo OSX seguira siendo el mismo que hasta ahora. ¿O a caso estas planteando que este cambio a procesadores ARM va a incrementar el % de dispositivos apple en el mercado de manera significativa, lo que implicaria que el porcentaje de macs vendidos fuese un porcentaje significativo de las ventas totales de iphones? Yo diria que no eh, pero bueno... veremos.

Madafack escribió:Ahora está en su mano lanzar un Apple TV que sea económico a la vez que bastante pepino gráficamente y que, por ejemplo, pueda mover juegos mejor que una Switch sin despeinarse.

Hasta ahora crei que estabas hablando en serio. Ahora ya veo que estas de coña.

Madafack escribió:Ahora solo queda atraer a desarrollos cada vez más complejos y grandes, tardará en llegar, no va a salir un Cyberpunk 2077 mañana para MacOS ARM, pero poco a poco se irá conformando una plataforma muy interesante para jugar, dándole un valor añadido al Apple TV, a los dispositivos iOS, y a los Macs.

Si tu lo dices

Apple, desde que sacaron esta aberracion, por 600 dolares alla por el 1995, que produjeron 100.000 unidades y debieron vender unas 27 o 28, y me estoy arriesgando, no han vuelto a tocar los juegos ni con un palo.

Te copio el primer párrafo, creo que leerte el artículo resorberá tus dudas.

“En lo que va del mes de abril los cinco juegos con mejor desempeño en la App Store en Estados Unidos han alcanzado 9.7 millones de dólares en ingresos diarios.“

https://www.google.es/amp/s/amp.ipadiza ... -app-store

Ahí tienes lo que se puede ganar desarrollando para el ecosistema de Apple. Cómo puedes ver hay muchas empresas que desarrollan para xbox, pc y ps que matarían por cifras medianamente parecidas.

El resto de tu post es igual de chorrada que el principio, así que paso de rebatirlo.

654321 escribió:Rosetta 2 es dinamico como el primero, o es estático ? Si es estático se la han sacao pero bien ...

Es un traductor binario estático. La traduccion se produce en tiempo de instalacion, con lo que la perdida de rendimiento es bastante baja. Luego puede ser dinamico, por ejemplo en tareas JIT, como el motor JS de un navegador.

Alejo I escribió:...

Si una aplicación no ha podido ser actualizada para funcionar de forma nativa con hardware ARM, será "traducida" por Rosetta 2 mediante virtualización. De forma adicional, las aplicaciones para iOS e iPadOS se ejecutarán en los Mac con procesador ARM de forma nativa y sin cambios aparentes con respecto a su aspecto móvil.

No es mediante virtualizacion Alejo, es una traduccion del binario en tiempo de instalacion que acaba corriendo en el hardware, que es muy distinto.

A mi me parece un movimiento muy acertado, Intel va dando palos de ciego y tiene problemas reduciendo el tamano de su proceso de fabricacion. Ningun fabricante esta avanzando anio a anio al ritmo que lo esta haciendo Apple con su gama A, y eso teniendo en cuenta todas las limitaciones de consumo y temperatura en dispositivos moviles. Cuando saquen la gama dedicada a ordenadores, mas de uno se va a quedar sorprendido con el rendimiento.

Pues a mi me parece una cagada importante, sobre todo que se autoimpongan que van a dejar de lado a Intel cuando nisiquiera han empezado a vender equipos con ARM... Lo hacen unicamente por sacar mas beneficio y eso evidentemente no se va a ver reflejado en el PVP...

654321 escribió:Viendo la potencia que tenían sus últimos equipos PRO, no creo que se note mucho la diferencia ...

razor1984 escribió:Lo mas curioso es que las aplicaciones echas para G5 igual seran compatibles con los nuevos Mac con ARM mediante un parche/actualizacion, ver para creer.

PowerPC es una arquitectura completamente diferente a ARM y X86

Si, pero sigue siendo RISC.

Madafack escribió:El resto de tu post es igual de chorrada que el principio, así que paso de rebatirlo.

¿Sabes que vamos a hacer para ver quien dice la mayor chorrada?
Como discutir aqui y ahora no tiene sentido, y tu estas dando una serie de afirmaciones categoricas, vamos a guardarnos este post, y en concreto el post anterior donde dices lo del gran ecosistema para videojuegos que va a ser apple a partir de los procesadores ARM, y cuando el tiempo ponga a cada uno en si sitio, lo recordamos. Incluso da para firma oye.

Vamos a ver si cosas como esta:

Ahora solo queda atraer a desarrollos cada vez más complejos y grandes, tardará en llegar, no va a salir un Cyberpunk 2077 mañana para MacOS ARM, pero poco a poco se irá conformando una plataforma muy interesante para jugar, dándole un valor añadido al Apple TV, a los dispositivos iOS, y a los Macs.

o esta:

Ahora está en su mano lanzar un Apple TV que sea económico a la vez que bastante pepino gráficamente y que, por ejemplo, pueda mover juegos mejor que una Switch sin despeinarse.
Y que los Macs de gama entrada puedan usar esa misma potencia gráfica o más, y como tontos no son tengo claro que ésta posibilidad además de haberla barajado es muy real.

Son una memez, o no.

"lanzar apple TV economico y pepino graficamente"
"plataforma muy interesante para jugar".

Es que leidos asi, a bote pronto, son como parte de un monologo de un comico hablando de apple.

¿Sabes lo que va a pasar asi a bote pronto, y esto si es una realidad, y no una divagacion en la barra de un bar de ningun fan? Que TODOS los juegos de STEAM que si que funcionaban bajo OSX, van a dejar de funcionar. Asi, a las bravas. Juegos de verdad, no chorrijuegos como el mario de iOS. Gran plataforma para jugar si, empieza bien el asunto
¿Y sabes lo que va a pasar tambien? Que seguiran saliendo chorrijuegos gratuitos basados en micropagos y microtransacciones, con controles de mierda y una jugabilidad nula. Igual que los que sale hasta ahora. ¿Sabes porque? Porque la gente que juega en iphone no lleva un mando en el bolso para jugar a los juegos, y ningun desarrollador va a perder ni un minuto en desarrollar un juego para iOS con un buen control por mando. Eso seria lo unico que podria hacer que sacasen algun juego decente en OSX. Algo que no va a ocurrir.

Menudos huevos comparar los juegos de iOS con los de Switch. Atufa a troleada a leguas.

P.D.: la listita de juegos que pones, como fuente: Golden Casino News, y como top10 de la lista un juego de tragaperras , ahora mal llamados slots para engañar a los adolescentes y sus padres, tiene mucha tela eh.

m0wly escribió:

Madafack escribió:El resto de tu post es igual de chorrada que el principio, así que paso de rebatirlo.

¿Sabes que vamos a hacer para ver quien dice la mayor chorrada?
Como discutir aqui y ahora no tiene sentido, y tu estas dando una serie de afirmaciones categoricas, vamos a guardarnos este post, y en concreto el post anterior donde dices lo del gran ecosistema para videojuegos que va a ser apple a partir de los procesadores ARM, y cuando el tiempo ponga a cada uno en si sitio, lo recordamos. Incluso da para firma oye.

Vamos a ver si cosas como esta:

Ahora solo queda atraer a desarrollos cada vez más complejos y grandes, tardará en llegar, no va a salir un Cyberpunk 2077 mañana para MacOS ARM, pero poco a poco se irá conformando una plataforma muy interesante para jugar, dándole un valor añadido al Apple TV, a los dispositivos iOS, y a los Macs.

o esta:

Ahora está en su mano lanzar un Apple TV que sea económico a la vez que bastante pepino gráficamente y que, por ejemplo, pueda mover juegos mejor que una Switch sin despeinarse.
Y que los Macs de gama entrada puedan usar esa misma potencia gráfica o más, y como tontos no son tengo claro que ésta posibilidad además de haberla barajado es muy real.

Son una memez, o no.

"lanzar apple TV economico y pepino graficamente"
"plataforma muy interesante para jugar".

Es que leidos asi, a bote pronto, son como parte de un monologo de un comico hablando de apple.

¿Sabes lo que va a pasar asi a bote pronto, y esto si es una realidad, y no una divagacion en la barra de un bar de ningun fan? Que TODOS los juegos de STEAM que si que funcionaban bajo OSX, van a dejar de funcionar. Asi, a las bravas. Juegos de verdad, no chorrijuegos como el mario de iOS. Gran plataforma para jugar si, empieza bien el asunto.

Y por que van a dejar de funcionar?

jcesar escribió:

m0wly escribió:

Madafack escribió:El resto de tu post es igual de chorrada que el principio, así que paso de rebatirlo.

¿Sabes que vamos a hacer para ver quien dice la mayor chorrada?
Como discutir aqui y ahora no tiene sentido, y tu estas dando una serie de afirmaciones categoricas, vamos a guardarnos este post, y en concreto el post anterior donde dices lo del gran ecosistema para videojuegos que va a ser apple a partir de los procesadores ARM, y cuando el tiempo ponga a cada uno en si sitio, lo recordamos. Incluso da para firma oye.

Vamos a ver si cosas como esta:

Ahora solo queda atraer a desarrollos cada vez más complejos y grandes, tardará en llegar, no va a salir un Cyberpunk 2077 mañana para MacOS ARM, pero poco a poco se irá conformando una plataforma muy interesante para jugar, dándole un valor añadido al Apple TV, a los dispositivos iOS, y a los Macs.

o esta:

Ahora está en su mano lanzar un Apple TV que sea económico a la vez que bastante pepino gráficamente y que, por ejemplo, pueda mover juegos mejor que una Switch sin despeinarse.
Y que los Macs de gama entrada puedan usar esa misma potencia gráfica o más, y como tontos no son tengo claro que ésta posibilidad además de haberla barajado es muy real.

Son una memez, o no.

"lanzar apple TV economico y pepino graficamente"
"plataforma muy interesante para jugar".

Es que leidos asi, a bote pronto, son como parte de un monologo de un comico hablando de apple.

¿Sabes lo que va a pasar asi a bote pronto, y esto si es una realidad, y no una divagacion en la barra de un bar de ningun fan? Que TODOS los juegos de STEAM que si que funcionaban bajo OSX, van a dejar de funcionar. Asi, a las bravas. Juegos de verdad, no chorrijuegos como el mario de iOS. Gran plataforma para jugar si, empieza bien el asunto.

Y por que van a dejar de funcionar?

¿Porque estan desarrollados para procesadores con arquitectura x86_64 y no funcionan bajo arquitectura ARM y habria que, o reescribirlos enteros, algo que no va a hacer nadie para venderlos a 4 gatos, o bien emularlos o virtualizarlos? Y creo que la virtualizacion de programas x86 bajo ARM no es que de muy buenos resultados precisamente.

@m0wly tampoco es que sea la primera vez que un listo del foro me pone un post en éste estilo ¿y sabes lo que pasa luego? Que ni aparecen cuando los menciono para recordarles cuando se pasaron de listos.

A lo mejor es que por “pepino” has entendido que lo comparaba con la Series X o algo así, pero en la misma frase hago mención a Switch.

Y para hacer ver que no te gustan las divagaciones de barra de bar parece que ya sepas mejor que los desarrolladores como va a rular Roseta 2.

Guarda los post que quieras. Que lo mismo en unos meses te los tienes que comer y luego tú tampoco apareces cuando te mencione en la noticia de un futuro AppleTV con mejores gráficos que la Switch.

Madafack escribió:A lo mejor es que por “pepino” has entendido que lo comparaba con la Series X o algo así, pero en la misma frase hago mención a Switch. ]

Es que la switch no es ningun pepino grafico. Graficamente deja mucho que desear. Lo que pasa es que tiene unos juegazos del copon porque tiene los mejores first party de la historia de los videojuegos. Juegos y desarrolladores por los que matarian en PC, PS y XBOX. Juegos con un sistema de control exquisito.
¿En serio estas insinuando que van a sacar juegos del nivel de mario oddisey, zelda breath of the wild, yoshi wolly world, luigis mansion? ¿O mas bien seguiran sacando juegos plagados de microtransacciones como el clash of clans, el Soltmania Vegas Casino, o el candy crush con sistema de control inexistentes, y una jugabilidad basada en la ludopatia y en los estimulos por dopamina?
¿En serio estas insinuando que van a sacar un sistema de control como el mando pro de la switch?
¿En serio estas insinuando que la gente va a llevar un mando en el bolso para jugar con el iphone a estos juegos? ¿O es que acaso estas insinuando que los desarrolladores van a desarrollar este tipo de juegos para los 4 gatos mal contados que van a comprar un sobremesa o portatil de apple para jugar?
Porque yo cuando leo la palabra "ecosistema" me imagino jugando a lo mismo en el telefono movil y en el ordenador de sobremesa o en la TV. Igual que hago con la switch, que me voy en el avion jugando al mario oddysey y cuando llego a casa la conecto al dock y sigo jugando en la TV de 65"

Menuda comedia de discusion

m0wly escribió:

jcesar escribió:
Y por que van a dejar de funcionar?

¿Porque estan desarrollados para procesadores con arquitectura x86_64 y no funcionan bajo arquitectura ARM y habria que, o reescribirlos enteros, algo que no va a hacer nadie para venderlos a 4 gatos, o bien emularlos o virtualizarlos? Y creo que la virtualizacion de programas x86 bajo ARM no es que de muy buenos resultados precisamente.

Como han dicho varios, la compatibilidad se “parchea” en tiempo de instalación, por lo que no es virtualizacion y tiene mejor rendimiento que ella. Luego habrá que ver cómo queda, pero en el vídeo el tomb raider iba bien.
Cualquier juego creado con Xcode va a ser tan simple como marcar una casilla y volver a compilar. Si está hecho con unity prácticamente lo mismo. Aunque claro, esto es para juegos que aún reciban actualizaciones.

jcesar escribió:

m0wly escribió:

jcesar escribió:
Y por que van a dejar de funcionar?

¿Porque estan desarrollados para procesadores con arquitectura x86_64 y no funcionan bajo arquitectura ARM y habria que, o reescribirlos enteros, algo que no va a hacer nadie para venderlos a 4 gatos, o bien emularlos o virtualizarlos? Y creo que la virtualizacion de programas x86 bajo ARM no es que de muy buenos resultados precisamente.

Como han dicho varios, la compatibilidad se “parchea” en tiempo de instalación, por lo que no es virtualizacion y tiene mejor rendimiento que ella. Luego habrá que ver cómo queda, pero en el vídeo el tomb raider iba bien.
Cualquier juego creado con Xcode va a ser tan simple como marcar una casilla y volver a compilar. Si está hecho con unity prácticamente lo mismo. Aunque claro, esto es para juegos que aún reciban actualizaciones.

Igual de bien que iban todas los programas "adaptados" que enseño microsoft durante el año anterior a sacar la version de windows10 ARM. Aun siguen por ahi los videos, los puedes ver. Rendian espectacular todos los programas.
Y para "adaptarlos" tan solo habia que encapsularlos con el "nuevo" sistema que saco microsoft UWP. Encapsularlos y volverlos a compilar y ya. Y tambien iban a desaparecer todos los programas exclusivos x86_64 porque empezarian a salir todos UWP.
Pero la realidad , tiempo despues, es otra.
Y la realidad es que, de los juegos de STEAM que actualmente funcionan en OSX, con suerte haran un cutreport mediante esa "adaptacion" el 3% de ellos.

Pero vamos, que lo que queria decir creo que ha quedado bien claro. "Gran plataforma para videojuegos"... si si, tan gran plataforma que los unicos juegos decentes que habia hasta ahora y que funcionaban, van a dejar de funcionar, y para que funcionen habra que hacerles una cutre adaptacion tipo virtualizacion, que lo haran con un porcentaje ridiculo de juegos, porque son juegos que ya tienen vendidos, que no les van a reportar beneficios, y que obviamente nadie mas va a comprar.

Solo queda darle las gracias a apple, por crear esta "gran plataforma para videojuegos". Gracias apple, todos sabemos que en el camino perdemos lo que teniamos, y que en el futuro no sabemos lo que vamos a tener, pero gracias.

m0wly escribió:

Madafack escribió:A lo mejor es que por “pepino” has entendido que lo comparaba con la Series X o algo así, pero en la misma frase hago mención a Switch. ]

Es que la switch no es ningun pepino grafico. Graficamente deja mucho que desear. Lo que pasa es que tiene unos juegazos del copon porque tiene los mejores first party de la historia de los videojuegos. Juegos y desarrolladores por los que matarian en PC, PS y XBOX. Juegos con un sistema de control exquisito.
¿En serio estas insinuando que van a sacar juegos del nivel de mario oddisey, zelda breath of the wild, yoshi wolly world, luigis mansion?
¿En serio estas insinuando que van a sacar un sistema de control como el mando pro de la switch?
¿En serio estas insinuando que la gente va a llevar un mando en el bolso para jugar con el iphone a estos juegos? ¿O es que acaso estas insinuando que los desarrolladores van a desarrollar este tipo de juegos para los 4 gatos mal contados que van a comprar un sobremesa o portatil de apple para jugar?

Menuda comedia de discusion

El que estás entendiendo todas esas cosas eres tú.

Yo lo que estaba diciendo es que sumando el número de usuarios de iPhones, iPads y AppleTV a los de Macs con ARM en unos pocos años dará una base de usuarios nada desdeñable, usuarios que por cierto están muy dispuestos a pagar por aplicaciones no como en otras plataformas.

Ni siquiera necesitan sacar un pad, los que tenemos todos ya son compatibles. Así que vuelves a colarte.

Y “un BotW” no va a salir nunca en ningún sitio porque solo Nintendo tiene el talento para hacer algo así. Pero eso no quita para que los desarrolladores la puedan tomar como una plataforma rentable y llevar también sus juegos a ella.

Por lo pronto han enseñado el SotTR corriendo a 1080/30 siendo emulado sobre un procesador de iPad de hace 2 años.
Teniendo en cuenta que pueden diseñar auténticas bestias gráficas para iPad, cuando no tengan la limitación de consumo y calor de una tablet en escritorio pueden hacer literalmente lo que les de la gana.

Y teniendo en cuenta lo que les gusta la pasta no van a dejar pasar un sector tan suculento como el de los videojuegos pudiendo darle un pellizco aún mayor del que ya le dan sólo con los dispositivos móviles.

Así que sigue creyéndote que el que insinúo disparates soy yo. Chao.

PD: y que Switch no es un portento gráfico lo será para ti. Para mi con esas dimensiones, portatil y lanzada hace 3 años es un portentazo.

neoisback escribió:No es mediante virtualizacion Alejo, es una traduccion del binario en tiempo de instalacion que acaba corriendo en el hardware, que es muy distinto.

A mi me parece un movimiento muy acertado, Intel va dando palos de ciego y tiene problemas reduciendo el tamano de su proceso de fabricacion. Ningun fabricante esta avanzando anio a anio al ritmo que lo esta haciendo Apple con su gama A, y eso teniendo en cuenta todas las limitaciones de consumo y temperatura en dispositivos moviles. Cuando saquen la gama dedicada a ordenadores, mas de uno se va a quedar sorprendido con el rendimiento.

Gracias por el apunte. La nota de prensa tenía una reseña a la virtualización de Linux en el mismo párrafo. Posiblemente mezclé conceptos.

jcesar escribió:

jojuevaz escribió:A los que decís que se acaban los juegos en Mac, yo creo que es todo lo contrario. Ahora Apple ha creado un ecosistema para sus juegos que no lo tiene ninguna otra plataforma. Tienes un mismo juego en móvil, tablet y ordenador de escritorio, con posibilidad de cargar diferentes texturas o elementos según la plataforma.
Quizá el siguiente campo dónde se meta Apple de verdad sea en el de los juegos. Tiene una plataforma de vídeo en streaming, otra de música, todo tipo de dispositivos (incluyendo uno que se conecta al televisor), los mejores procesadores en cada dispositivo, un sistema de suscripción...
Cómo les de por sacar una Apple TV+ con potencia para jugar de verdad, tienen todo lo demás montado y funcionando. Así que ojito... Si se han pasado 4 años haciendo su servicio de Streaming y desarrollando contenidos, como se pongan con los videojuegos van a ser un hueso duro.

ya tienen el apple arcade y creo que mucho exito no ha tenido

La verdad es que no tenemos ni idea del éxito que tiene porque no publican sus números pero es probable que tenga más usuarios que Xbox con el Game Pass.
Apple es la reina creando hardware y ecosistemas en los que los desarrolladores creen apps y negocios con ellos. Y si cuándo actualicen su Apple TV le meten un chip gordo, ojito con lo que puede montar, ejecutando ya nos sólo juegos de iPhone sino de ordenador.

Alejo I escribió:

neoisback escribió:No es mediante virtualizacion Alejo, es una traduccion del binario en tiempo de instalacion que acaba corriendo en el hardware, que es muy distinto.

Gracias por el apunte. La nota de prensa tenía una reseña a la virtualización de Linux en el mismo párrafo. Posiblemente mezclé conceptos.

Un placer Alejo! Es cierto se menciona en la misma nota pero son cosas distintas

Respecto a la virtualizacion en si no hay mucha claridad de momento, parece se va a seguir pudiendo hacer uso del hypervisor, el framework que permite a los mac actuales virtualizar hardware (VMWare, parallels, docker...).

Lo interesante es que hypervisor depende de soporte hardware, necesita que el procesador sobre el que corre soporte extensiones para virtualizacion (en Intel se conocen como Virtualization Extensions, VT-x), y el punto interesante es que parece que incluso los actuales A cuentan con soporte para virtualizacion. El darle protagonismo en la presentación parece un guiño a la comunidad de desarrolladores, los cuales dependen en gran medida del soporte docker

Madafack escribió:Yo lo que estaba diciendo es que sumando el número de usuarios de iPhones, iPads y AppleTV a los de Macs con ARM en unos pocos años dará una base de usuarios nada desdeñable, usuarios que por cierto están muy dispuestos a pagar por aplicaciones no como en otras plataformas.

Que no. Que eso ya lo hemos hablado antes. La base de posibles jugadores va a seguir siendo la misma.
El porcentaje de usuarios de apple no va a variar porque saquen ahora portatiles o sobremesa con procesadores ARM. El grueso de usuarios de apple es el de los usuarios de iphone, y si me apuras, minimamente significativo el de usuarios de ipad y de iwatch.
Tu estas sugiriendo que el porcentaje de usuarios de apple va a crecer de manera significativa, concretamente en portatiles y sobremesa. Para lo que el porcentaje de usuarios que comprasen estas maquinas deberia ser un porcentaje significativo del porcentaje de ventas de iphones y ipads. Y ni de coña va a ser asi.

Madafack escribió:Ni siquiera necesitan sacar un pad, los que tenemos todos ya son compatibles. Así que vuelves a colarte.

¿Colarme? ¿Es que a caso ves a mucha gente en el autobus / metro / parada del bus / cola de lo que sea esperando jugando con su iphon y su pad?
¿Quien lleva un pad para jugar por la calle con el telefono?
¿Que porcentaje de usuarios de apple usara un pad para jugar en su casa a juegos en un mac? ¿Le resultara rentable al desarrollador hacer juegos con soporte para pad, que NO SE PARECEN EN NADA a los juegos de movil sin soporte para pad, para que lo jueguen cuatro gatos mal contados? No. Obvio.
No se que parte de la anterior no entiendes para seguir insistiendo con el tema PAD.

La gente que compra juegos para iOS los compra para jugar en el telefono, no los compra para jugar en una TV con un pad. Para eso se compra una play, una xbox o una switch, que tiene juegos mil veces mejores.
Y tampoco los compra para jugar por la calle con el iphone+PAD. Si alguien es un jugon de verdad, y tiene que pasar buena parte del dia fuera de casa, con esperas importantes, pues creo que es mas que obvio que en lugar de salir con el iphone y un pad de casa, se comprara una switch, que a parte de tener juegazos mil veces mejores que los que hay en iOS, pues no le revienta la bateria del telefono en 1 hora de juego.

Madafack escribió:PD: y que Switch no es un portento gráfico lo será para ti. Para mi con esas dimensiones, portatil y lanzada hace 3 años es un portentazo.

No es un portento grafico. Punto. Portentos graficos son pcs con procesadores de ultima hornada y con graficas de gama alta de ultima ornada.
Ahora bien, si la comparas con un microondas, una tostadora o una roomba, si, es un portento grafico.
Incluso mi reloj casio de hace 33 años se podria considerar un portento grafico y computacional, con las dimensiones que tiene, portatil, y lanzado hace 35 años.

Madafack escribió:Y “un BotW” no va a salir nunca en ningún sitio porque solo Nintendo tiene el talento para hacer algo así. Pero eso no quita para que los desarrolladores la puedan tomar como una plataforma rentable y llevar también sus juegos a ella.

Ya lo estan haciendo. Es una plataforma rentable. Pero hay lo que hay. Lo que no va a haber son los juegos que hay ahora en PC, XBOX o PS. Y es muy facil de entender. Si hasta ahora, que para sacar estos juegos SOLO tenian que hacer un cutreport porque la arquitectura era la misma, no los sacaban porque no les resultaba rentable, obviamente ahora que no es un cutreport, sino programar el juego entero desde cero, pues resulta aun mas obvio que no los saquen.
Incluso un juego iconico como el wow, que ya lo tenian hecho y funcionando, con su base de usuarios, dejaron de dar soporte hace años y ya no funciona. Y la base de usuarios que habia, o se jodio y se aguanto, o se compro un pc para jugar.

Madafack escribió:Por lo pronto han enseñado el SotTR corriendo a 1080/30 siendo emulado sobre un procesador de iPad de hace 2 años.

Que saquen imagenes de un juego que corre en un PC de hace 2 años a 4K 60fps, y que YA funcionaba en OSX y Linux, corriendo a 1080p/30fps no es que sea muy halagüeño precisamente. Es como... "eh, que va a seguir funcionando, mal, pero va a seguir funcionando, tranquilos".


Al final todo se resume en que van a sacar IPADs con teclado, raton y pantalla mas grande y los van a llamar macbooks, y van a sacar ipads de sobremesa con pantalla teclado y raton que los van a llamar iMACs
El cambio va a ser ese. El mercado ya esta establecido, no va a cambiar. No van a surgir nuevos desarrolladores de videojuegos para "aprovechar" este nuevo hardware. Sino que este "nuevo" hardware" va a beber de los desarrolladores que ya hay en iOS.

@m0wly mira, tengo cosas que hacer así que paso de seguir discutiendo contigo y leerme esos tochos pa no decir na.

Decía que se van a sumar los usuarios de iOS y a los de Mac nivel usuario, si eso no es un incremento significativo pues tú sabrás. Pero paso de seguir discutiendo contra la pared.

Ale. Cuando veas un AppleTV que haga que se te caigan los huevos gráficamente acuérdate de mí y lo comentamos. Chao

m0wly escribió: (...) ahora mal llamados slots para engañar a los adolescentes y sus padres (...)

No, es que en Estados Unidos las tragaperras se llaman slot. En Reino Unido una máquina arcade es una tragaperras, por poner un ejemplo parecido.

Ferdi escribió:

m0wly escribió: (...) ahora mal llamados slots para engañar a los adolescentes y sus padres (...)

No, es que en Estados Unidos las tragaperras se llaman slot. En Reino Unido una máquina arcade es una tragaperras, por poner un ejemplo parecido.

En España se llaman maquinas tragaperras.
Si en pakistan se llaman perritos calientes me parece bien, aqui seguiran llamandose maquinas tragaperras.
Si las llaman "SLOTS" es para engañar a los preadolescentes, a los adolescentes y a sus padres.
Hacer una apuesta se llama hacer una apuesta, no se llama "si te juegas X", tampoco se dice "hacer un giro", se dice si apuestas tanto tienes tantas probabilidades de ganar X.
Miden las palabras que usan al milimetro.
Es blanquear los nombres de toda la vida, los "nombres" que durante lustros han generado autenticos dramas, que se asocian a la ludopatia, y que esta gentuza de las casas de apuestas no quieren que se asocie a lo de toda la vida, dramas familiares.
Que lo de las apuestas y las maquinas tragaperras no es nuevo eh... es simplemente que ahora ha explotado el "bum" de la publicidad y el marketing porque se han dado cuenta de lo facil que es manipular y generar adictos en edades desde los 14 hasta los 30 o 35. Lo de las apuestas y las tragaperras es mas viejo que la chancla de jesucristo, siempre han existido.

Y tatatatachan, en el top10 de "juegos" mas rentables de iOS uno de tragaperras y apuestas .

Es una buena jugada para Apple. Se ahorran una pasta en procesadores y gráficas (ya que están, para qué meter una RTX 2060?, ponemos un chip Mali o similar) y seguirán vendiéndolos al mismo precio. A mi no me afecta, no he comprado un producto de Apple (he usado algunos) ni tengo intención de hacerlo, y menos en la dirección que van. Antes eran productos caros pero buenos, ahora ni uno ni lo otro.

valrond escribió:Es una buena jugada para Apple. Se ahorran una pasta en procesadores y gráficas (ya que están, para qué meter una RTX 2060?, ponemos un chip Mali o similar) y seguirán vendiéndolos al mismo precio. A mi no me afecta, no he comprado un producto de Apple (he usado algunos) ni tengo intención de hacerlo, y menos en la dirección que van. Antes eran productos caros pero buenos, ahora ni uno ni lo otro.

Te equivocas, siguen siendo caros, pero la fiabilidad ha caído en picado.
Luego han adoptado prácticas lamentables como las de soldar los discos duros de los MacMini de 2018-2019-2020. Con el único fin de que tengas que pasar de nuevo por caja (la suya). A los modelos anteriores, les ponías más RAM, le metías un SSD, y le dabas una nueva vida.

Luego, ARM, ha venido para quedarse, en eficiencia está muy por encima, hasta AWS va a meterlos en sus EC2:
https://d1.awsstatic.com/EC2/A1-solutio ... .23.19.pdf

Cuando se habla de juegos todo el mundo se olvida de los servicios de streaming. Que ahora mismo no tienen mucho empuje, pero quién sabe de aquí a unos años, a lo mejor falta que Apple los promocione para que despeguen.

Que oye, por mi parte ojalá no, pero la posibilidad está ahí.

m0wly escribió:

Ferdi escribió:

m0wly escribió: (...) ahora mal llamados slots para engañar a los adolescentes y sus padres (...)

No, es que en Estados Unidos las tragaperras se llaman slot. En Reino Unido una máquina arcade es una tragaperras, por poner un ejemplo parecido.

En España se llaman maquinas tragaperras.
Si en pakistan se llaman perritos calientes me parece bien, aqui seguiran llamandose maquinas tragaperras.
Si las llaman "SLOTS" es para engañar a los preadolescentes, a los adolescentes y a sus padres.
Hacer una apuesta se llama hacer una apuesta, no se llama "si te juegas X", tampoco se dice "hacer un giro", se dice si apuestas tanto tienes tantas probabilidades de ganar X.
Miden las palabras que usan al milimetro.
Es blanquear los nombres de toda la vida, los "nombres" que durante lustros han generado autenticos dramas, que se asocian a la ludopatia, y que esta gentuza de las casas de apuestas no quieren que se asocie a lo de toda la vida, dramas familiares.
Que lo de las apuestas y las maquinas tragaperras no es nuevo eh... es simplemente que ahora ha explotado el "bum" de la publicidad y el marketing porque se han dado cuenta de lo facil que es manipular y generar adictos en edades desde los 14 hasta los 30 o 35. Lo de las apuestas y las tragaperras es mas viejo que la chancla de jesucristo, siempre han existido.

Y tatatatachan, en el top10 de "juegos" mas rentables de iOS uno de tragaperras y apuestas .

En España se llaman tragaperras y se seguirán llamando así. Pero que no están blanqueando nada, que fuera de España esas máquinas se llaman slots y por eso utilizan ese nombre en el título. En los 90 casi todos los juegos de fútbol llevaban la palabra soccer en el título, y no football, por esa misma razón. Blanquear el azar es lo que están haciendo en determinados juegos con los cofres de botín, ahí sí podemos estar de acuerdo.

Y ya que comentas lo del "bum", te digo: el "bum" no es porque se hayan dado cuenta de lo fácil que es manipular (el marketing es más antiguo que las tragaperras) es que las casas de apuestas presenciales han estado prohibidas en España hasta hace muy poco. De hecho, en Andalucía han sido ilegales hasta hace dos años. El juego privado es una competencia autonómica, por eso hay tanta diferencia en el número de salones de una comunidad a otra.

Saludos.

Pues en windows S todas las apps X86 corren como una mierda en los mejores procesadores de qualcomm, dudo que las apps X86 de OSX funcionen mejor pero como son poquisimas de seguro seran porteadas

Y por cierto todos los que conosco que usan mac tambien tienen una instalacion de windows para poder usar esas apps, fue una de las principales razones por las cuales apple se paso al x86 hace tantos años

Shadowlayer escribió:Pues en windows S todas las apps X86 corren como una mierda en los mejores procesadores de qualcomm, dudo que las apps X86 de OSX funcionen mejor pero como son poquisimas de seguro seran porteadas

Y por cierto todos los que conosco que usan mac tambien tienen una instalacion de windows para poder usar esas apps, fue una de las principales razones por las cuales apple se paso al x86 hace tantos años

Uff, gracias a tu comentario he pensado que a ver cómo va Windows en bootcamp con los nuevos procesadores, que de eso no se ha hablado nada.

edit: justo me ha salido esta noticia que confirma que no es posible instalar windows en los macs ARM http://hardzone.es/noticias/procesadore ... -boot-camp, aunque windows técnicamente lo soporta, no hay disponibles copias de windows ARM para instalar. Habrá que esperar para ver si las liberan y actualizan bootcamp, pero para mi es una pega grande.

No creo que el rendimiento sea superior a Intel, pero si va a ser similar (puede que en edición de vídeo e imagen sea superior por el hardware adicional que le meten al SOC), con las ventajas de una duración de bateria bestial, y que el ordenador esté siempre encendido como un iPad. El calor también será mucho menor. Es imposible trabajar con un MacBook pro en las piernas. A mí un MacBook de 12 pulgadas con un buen rendimiento y batería me parece muy apetecible, más teniendo en cuenta que será compatible con toda la app store de iOS nativamente. Por los cambios en la interfaz de macOS tiene toda la pinta de que van a empezar a meter pantallas táctiles en los MacBooks.

El Hackintosh les estaba haciendo mucho daño, esto mata al hackintosh de una vez....

Pero que pasar a ARM es volver a RISC, volver a 2005 por con 64 bits.....

Puede que sea un novato a nivel Pro pero...

Alguien sabe como eliminar comentarios?
O es por mi nivel o EoL de plano no me quiere...
...no veo el botón de borrar comentario por ningún lado!

Jeje, mejor omitid esto...

NeoWendigo escribió:

valrond escribió:Es una buena jugada para Apple. Se ahorran una pasta en procesadores y gráficas (ya que están, para qué meter una RTX 2060?, ponemos un chip Mali o similar) y seguirán vendiéndolos al mismo precio. A mi no me afecta, no he comprado un producto de Apple (he usado algunos) ni tengo intención de hacerlo, y menos en la dirección que van. Antes eran productos caros pero buenos, ahora ni uno ni lo otro.

Te equivocas, siguen siendo caros, pero la fiabilidad ha caído en picado.
Luego han adoptado prácticas lamentables como las de soldar los discos duros de los MacMini de 2018-2019-2020. Con el único fin de que tengas que pasar de nuevo por caja (la suya). A los modelos anteriores, les ponías más RAM, le metías un SSD, y le dabas una nueva vida.

Luego, ARM, ha venido para quedarse, en eficiencia está muy por encima, hasta AWS va a meterlos en sus EC2:
https://d1.awsstatic.com/EC2/A1-solutio ... .23.19.pdf

Creo que no me has leído bien, he dicho que ANTES eran caros pero buenos, ahora son todavía más caros (creo que no lo he escrito bien), pero de buenos no tienen nada. No hay más que ver algunos vídeo de reparación de Louis Rossman.

la pippin fué una colaboración de apple con bandai, no es una consola de apple y punto. apple se acercó a la industria pero sólo bandai se interesó en aliarse con ellos a largo plazo, sin la colaboración de bandai no se hubiese materializado. y por eso no salió de japón, era una prueba que ni siquiera ellos mismos se tomaron en serio.

la única utilidad que tuvo fué la compra de bungie, que si no recuerdo mal uno de los juegos más tochos que iba a tener (aparte de películas interactivas de dibujitos) iba a ser lanzado por ellos, pero fue cancelado.

valrond escribió:

NeoWendigo escribió:

valrond escribió:Es una buena jugada para Apple. Se ahorran una pasta en procesadores y gráficas (ya que están, para qué meter una RTX 2060?, ponemos un chip Mali o similar) y seguirán vendiéndolos al mismo precio. A mi no me afecta, no he comprado un producto de Apple (he usado algunos) ni tengo intención de hacerlo, y menos en la dirección que van. Antes eran productos caros pero buenos, ahora ni uno ni lo otro.

Te equivocas, siguen siendo caros, pero la fiabilidad ha caído en picado.
Luego han adoptado prácticas lamentables como las de soldar los discos duros de los MacMini de 2018-2019-2020. Con el único fin de que tengas que pasar de nuevo por caja (la suya). A los modelos anteriores, les ponías más RAM, le metías un SSD, y le dabas una nueva vida.

Luego, ARM, ha venido para quedarse, en eficiencia está muy por encima, hasta AWS va a meterlos en sus EC2:
https://d1.awsstatic.com/EC2/A1-solutio ... .23.19.pdf

Creo que no me has leído bien, he dicho que ANTES eran caros pero buenos, ahora son todavía más caros (creo que no lo he escrito bien), pero de buenos no tienen nada. No hay más que ver algunos vídeo de reparación de Louis Rossman.

Te entendí mal sí. Efectivamente, ves los vídeos y dan ganas de llorar.

Lo de soldar las cosas es una putada gorda, me pillé un mac mini 2012 y con el tiempo le metí SSD y amplié la RAM y es un pepino con i7 quad core.
Comprar un mac mini con la misma capacidad de SSD que tengo ahora, mismo tamaño de RAM y procesador i7 actual cuesta el doble de lo que me gasté en su día por el mini y las ampliaciones.
Encima pese a que mi mini sigue siendo un pepino, ahora no se va a poder actualizar a big sur teniendo hardware de sobra para moverlo.
Tengo un macbook pro 2013 con la misma RAM y procesador inferior que sí se puede actualizar.

Lo de dar soporte por el año del ordenador es una putada gorda, sobre todo si te pillas el tope de gama, lo van a descatalogar a la vez que el básico de ese año, te pilles el i5 o el i9, con 8GB de RAM o con 32.

jcesar escribió:Lo de soldar las cosas es una putada gorda, me pillé un mac mini 2012 y con el tiempo le metí SSD y amplié la RAM y es un pepino con i7 quad core.
Comprar un mac mini con la misma capacidad de SSD que tengo ahora, mismo tamaño de RAM y procesador i7 actual cuesta el doble de lo que me gasté en su día por el mini y las ampliaciones.
Encima pese a que mi mini sigue siendo un pepino, ahora no se va a poder actualizar a big sur teniendo hardware de sobra para moverlo.
Tengo un macbook pro 2013 con la misma RAM y procesador inferior que sí se puede actualizar.

Lo de dar soporte por el año del ordenador es una putada gorda, sobre todo si te pillas el tope de gama, lo van a descatalogar a la vez que el básico de ese año, te pilles el i5 o el i9, con 8GB de RAM o con 32.

Lo hemos sufrido en el trabajo. Apple en estado puro.