LLioncurt escribió:
Entonces, repito, ¿Qué hacemos con todas las condenas que ha habido a diversas empresas por abuso de posición dominante? Se supone que esas empresas estaban cumpliendo las normas, algunas de ellas durante muchos años, hasta que al final fueron condenadas. Es un poco contradictorio, ¿No?
¿Qué hacemos con Ryanair, que siempre funciona de la misma manera? Mete una cláusula abusiva, la explota todo lo que puede, hasta que al final la obligan a retirarla. Ahora mismo todo el mundo sabe que no puede denegar el embarque del equipaje de mano, y aún así lo está haciendo. Hasta que se la vuelva a condenar, y se invente otra cosa, como cobrarte por ir al servicio o por cerrar la persiana para que no te dé el sol.
Si Apple cumple o no las normas se verá en un juicio, si es que Epic decide llevar esto hasta el final.
Por cierto, y perdón por el Off-topic, pero ya me gustaría verte defender la presunción de inocencia de Podemos o Pablo Iglesias con la misma vehemencia.
mocelet escribió:konosoke escribió:Epic puede poner una descarga de su APK directamente en la web y ya está. Con iOS no sé si tiene alternativa sin jailbreak, pero con Android solo tendría que hacer eso para ser justo. Pues que lo haga y deje de tocar las pelotas. ¡Ah, no! Que lo hace para que se hable de ellos. Publicidad, vamos.
En Android hay muchas tiendas de aplicaciones, la de Google, Amazon, Samsung, Aptoide, etc... y aparte puedes instalar el APK claro. Es un sistema abierto. Así pasa que luego la gente instala porquería en los móviles y se quejan de que Android va mal
Apple es cerrado, no se pueden instalar cosas fuera de su tienda legalmente. En un dispositivo Apple solo puedes instalar lo que Apple quiere. La justificación es la seguridad y la privacidad, por eso para gente que no tiene mucha idea es más difícil que instalen algo que no deben. Es como un control parental donde solo puedes instalar lo que Apple cree que no te va a hacer daño. Incluso usar su pasarela de pago tiene sentido desde el punto de vista de no tener que dar datos bancarios a terceros y que te la puedan jugar. Creo que quien compra un dispositivo Apple busca eso también, una experiencia unificada y segura.
Que una app te pida meter la tarjeta de crédito o te lleve a una web para pagar no me parece apropiado. Que Apple se lleve un 30% muchas veces por nada, tampoco.
El problema principal viene cuando se prohíben cosas que en principio no se deberían prohibir. ¿Por qué Netflix sí pero xCloud no? Si son lo mismo, apps de streaming.
LLioncurt escribió:Pero la jugada de Epic ha sido redonda. Al entrar en la AppStore de manera legal, y autoexpulsarse vendiendo la moneda del juego fuera de la AppStore, ha demostrado que el cierre no es por seguridad, sino únicamente por dinero. Ahora decidirá la UE y las autoridades americanas hasta qué punto es aceptable no permitir que aplicaciones de terceros, que según tú son seguras, ya que estaban en tu tienda hasta ayer, vendan productos sin pasar por "caja".
mocelet escribió:LLioncurt escribió:Pero la jugada de Epic ha sido redonda. Al entrar en la AppStore de manera legal, y autoexpulsarse vendiendo la moneda del juego fuera de la AppStore, ha demostrado que el cierre no es por seguridad, sino únicamente por dinero. Ahora decidirá la UE y las autoridades americanas hasta qué punto es aceptable no permitir que aplicaciones de terceros, que según tú son seguras, ya que estaban en tu tienda hasta ayer, vendan productos sin pasar por "caja".
Es que precisamente es por seguridad y privacidad, si Epic vendiera las monedas en su web no pasaría nada, allá los usuarios que quieran dar su tarjeta de crédito a Epic. El problema viene de anunciarlo dentro de la app, que es un entorno controlado.
Epic ha metido en la app su medio de pago, incitando a los usuarios a darles tus datos de pago. Y eso es lo que Apple no consiente porque entonces la app ya no tiene una experiencia controlada pues sale a un navegador fuera de su control. Esto porque es Epic, pero si es un tercero que solo quiere tu tarjeta de crédito para estafarte pues ya tienes el lío. Por eso Apple ahí es tajante y no permite enlaces a tiendas externas.
Edit: Por seguir tu ejemplo, ayer la app era fiable porque era un inocente juego. Hoy ya no porque es una especie de caballo de troya para obtener tu tarjeta de crédito.
LLioncurt escribió:mocelet escribió:LLioncurt escribió:Pero la jugada de Epic ha sido redonda. Al entrar en la AppStore de manera legal, y autoexpulsarse vendiendo la moneda del juego fuera de la AppStore, ha demostrado que el cierre no es por seguridad, sino únicamente por dinero. Ahora decidirá la UE y las autoridades americanas hasta qué punto es aceptable no permitir que aplicaciones de terceros, que según tú son seguras, ya que estaban en tu tienda hasta ayer, vendan productos sin pasar por "caja".
Es que precisamente es por seguridad y privacidad, si Epic vendiera las monedas en su web no pasaría nada, allá los usuarios que quieran dar su tarjeta de crédito a Epic. El problema viene de anunciarlo dentro de la app, que es un entorno controlado.
Epic ha metido en la app su medio de pago, incitando a los usuarios a darles tus datos de pago. Y eso es lo que Apple no consiente porque entonces la app ya no tiene una experiencia controlada pues sale a un navegador fuera de su control. Esto porque es Epic, pero si es un tercero que solo quiere tu tarjeta de crédito para estafarte pues ya tienes el lío. Por eso Apple ahí es tajante y no permite enlaces a tiendas externas.
Edit: Por seguir tu ejemplo, ayer la app era fiable porque era un inocente juego. Hoy ya no porque es una especie de caballo de troya para obtener tu tarjeta de crédito.
¿Y Netflix? ¿No te pide tus datos bancarios desde la APP de iPhone? Pregunto desde el desconocimiento, ojo, a lo mejor no permite pagar usando solo el iPhone y necesitas suscribirte desde fuera.
docobo escribió:Jarod escribió:En teoría, todas las restricciones que Apple impone, te garantizan la estabilidad, seguridad, y tranquilidad a la hora de usar sus dispositivos.
Las grandes estrellas de Hollywood a las que hackean el móvil deben llevar un Aquaris
Jarod escribió:docobo escribió:Jarod escribió:En teoría, todas las restricciones que Apple impone, te garantizan la estabilidad, seguridad, y tranquilidad a la hora de usar sus dispositivos.
Las grandes estrellas de Hollywood a las que hackean el móvil deben llevar un Aquaris
Por eso pongo "en teoría" y por eso ves que en mi última frase, digo "No hay garantías".
En cualquier caso, la vulnerabilidad no fué del teléfono, sino de su sistema de acceso a la cuenta apple id. Esto sería como decir que los móviles android son inseguros porque gmail ha tenido un fallo de seguridad y se podía acceder a tu cuenta...
Las restricciones de apple mejoran la seguridad del dispositivo, creo que eso no es algo a debate, es un hecho. Otra cosa es que esa diferencia es seguridad, le merezca a una persona la pena o no.
El que no entienda la necesidad de que exista una plataforma que proteje al usuario de sí mismo, es que no ha tenido que dar asistencia a muchos usuarios.
mocelet escribió:LLioncurt escribió:mocelet escribió:
Es que precisamente es por seguridad y privacidad, si Epic vendiera las monedas en su web no pasaría nada, allá los usuarios que quieran dar su tarjeta de crédito a Epic. El problema viene de anunciarlo dentro de la app, que es un entorno controlado.
Epic ha metido en la app su medio de pago, incitando a los usuarios a darles tus datos de pago. Y eso es lo que Apple no consiente porque entonces la app ya no tiene una experiencia controlada pues sale a un navegador fuera de su control. Esto porque es Epic, pero si es un tercero que solo quiere tu tarjeta de crédito para estafarte pues ya tienes el lío. Por eso Apple ahí es tajante y no permite enlaces a tiendas externas.
Edit: Por seguir tu ejemplo, ayer la app era fiable porque era un inocente juego. Hoy ya no porque es una especie de caballo de troya para obtener tu tarjeta de crédito.
¿Y Netflix? ¿No te pide tus datos bancarios desde la APP de iPhone? Pregunto desde el desconocimiento, ojo, a lo mejor no permite pagar usando solo el iPhone y necesitas suscribirte desde fuera.
Efectivamente, Netflix no quiso pasar por el aro del 30% y cuando instalas la app solo hay un botón de iniciar sesión y un "lo sentimos pero desde esta app no puedes darte de alta".
Tampoco pueden enlazar a la web o decir dónde darse de alta, aunque es algo que cualquiera averigua rápido. Netflix se lo puede permitir.
Que Epic quería ofrecer monedas baratas, guay, lo pone en su web y ya está. Pero no, lo ha puesto dentro de la app y "a mala leche" mostrando un precio más barato en su tienda. Un caballo de troya en toda regla para que te saltes la seguridad de la App Store y des tus datos personales y bancarios.
fearandir escribió:Por cierto que lo de epic tambien... bajaban los precios un 20% cuando perdian un 30% de comision en la app store. Pero... no es por la pasta
Y encima con comparativas de precios en la pasarela de pago para dejar mal a apple. Si es que...
aka_psp escribió:Esta gente lleva una temporada pagando a desarrolladoras para que se pasen a su tienda y pongan sus juegos gratis, pero si Apple quiere cobrarles una comisión por usar micropagos en su tienda es monopolio.
Con dos cojones, Epic.
LuPoX escribió:fearandir escribió:Por cierto que lo de epic tambien... bajaban los precios un 20% cuando perdian un 30% de comision en la app store. Pero... no es por la pasta
Y encima con comparativas de precios en la pasarela de pago para dejar mal a apple. Si es que...
Me vas a decir q va a ser lo mismo q Epic cobre un 10% x mantener el juego en sus servidores q el 30% q cobran apple y google x mantenerlo en los suyos, q al final es lo único q hacen xDD
Lógico, muy lógico xD, sigue comprando apple xD
mocelet escribió:konosoke escribió:Epic puede poner una descarga de su APK directamente en la web y ya está. Con iOS no sé si tiene alternativa sin jailbreak, pero con Android solo tendría que hacer eso para ser justo. Pues que lo haga y deje de tocar las pelotas. ¡Ah, no! Que lo hace para que se hable de ellos. Publicidad, vamos.
En Android hay muchas tiendas de aplicaciones, la de Google, Amazon, Samsung, Aptoide, etc... y aparte puedes instalar el APK claro. Es un sistema abierto. Así pasa que luego la gente instala porquería en los móviles y se quejan de que Android va mal
Apple es cerrado, no se pueden instalar cosas fuera de su tienda legalmente. En un dispositivo Apple solo puedes instalar lo que Apple quiere. La justificación es la seguridad y la privacidad, por eso para gente que no tiene mucha idea es más difícil que instalen algo que no deben. Es como un control parental donde solo puedes instalar lo que Apple cree que no te va a hacer daño. Incluso usar su pasarela de pago tiene sentido desde el punto de vista de no tener que dar datos bancarios a terceros y que te la puedan jugar. Creo que quien compra un dispositivo Apple busca eso también, una experiencia unificada y segura.
Que una app te pida meter la tarjeta de crédito o te lleve a una web para pagar no me parece apropiado. Que Apple se lleve un 30% muchas veces por nada, tampoco.
El problema principal viene cuando se prohíben cosas que en principio no se deberían prohibir. ¿Por qué Netflix sí pero xCloud no? Si son lo mismo, apps de streaming.
Lupi escribió:En macOS los desarrolladores tienen dos opciones de distribucion para las apps:
- Firmando la App con un certificado y subiendolo a la macOS App Store
- Firmando la App con otro tipo de certificado, se envia la app a los servidores de Apple para que le den el visto bueno, y tu mismo distribuyes el .app a los usuarios.
¿Que por qué no se puede hacer lo mismo en iOS? Por dinero y practicas monopolisticas, ya está.
berny6969 escribió:RaPhaT escribió:Yo no entiendo como la gente sigue comprando productos apple.
Para tu información Google lo echo de la store también
Típico mensaje de eol solo leyendo el titulo
"Epic Games también ha implementado su propio sistema de pago en la versión de Fortnite para Android, pero de momento Google no ha emprendido ninguna acción ni se ha pronunciado al respecto."
RaPhaT escribió:berny6969 escribió:RaPhaT escribió:Yo no entiendo como la gente sigue comprando productos apple.
Para tu información Google lo echo de la store también
Típico mensaje de eol solo leyendo el titulo"Epic Games también ha implementado su propio sistema de pago en la versión de Fortnite para Android, pero de momento Google no ha emprendido ninguna acción ni se ha pronunciado al respecto."
Como el que corrige una falta de ortografía cometiendo 4.
Además, una sola palabra para que googlees: APTOIDE.
De nada.
trp escribió:Vamos a ver en esto todo el mundo quiere su parte de pastel..... y cuando ves que tus beneficos merman, ya sea por que el otro se lleva el 30% o el 20% o lo que sea y te das cuenta de que te puedes quedar todo el pastel....
Ahora Fornite ya es lo suficientemente famossa y consolidadad como IP como para jugarsela.
Luego esta apple y google que de repente dicen.... y mi 30%...
Y asi empieza todo.
eyeball escribió:Si una marca quiere vender en mi tienda sin darme ni un euro a mi evidentemente que la expulso y que venda donde quiera.
berny6969 escribió:RaPhaT escribió:berny6969 escribió:
Para tu información Google lo echo de la store también
Típico mensaje de eol solo leyendo el titulo"Epic Games también ha implementado su propio sistema de pago en la versión de Fortnite para Android, pero de momento Google no ha emprendido ninguna acción ni se ha pronunciado al respecto."
Como el que corrige una falta de ortografía cometiendo 4.
Además, una sola palabra para que googlees: APTOIDE.
De nada.
Como el que no es capaz de leer
noticias/juegos/google-retira-fortnite-play-store
A instalar apk con spam etc de Aptoide claro que si
@Wolfguy muy educado tu mensaje, Google la retiro tambien majo
RaPhaT escribió:berny6969 escribió:RaPhaT escribió:
Como el que corrige una falta de ortografía cometiendo 4.
Además, una sola palabra para que googlees: APTOIDE.
De nada.
Como el que no es capaz de leer
noticias/juegos/google-retira-fortnite-play-store
A instalar apk con spam etc de Aptoide claro que si
@Wolfguy muy educado tu mensaje, Google la retiro tambien majo
Algunos sois un poco cortos:
¿Se puede instalar en IOS sin jailbreak? NO
¿Se puede instalar en Android sin rootear? SI
Te lo pongo con dibujitos:
Te lleva a: .... ¡SORPRESA! a descargar de la samsung store o descargar el paquete, con el aviso de aceptar los mensajes de permisos.
¡¡Ahora hazlo tú en IOS sin jailbreak y pones fotos!!