"Apple ha encontrado el Santo Grial de la evasión de impuestos"

seaman escribió:Falta que salga ahora alguien a defender estas tácticas de Apple.

La culpa es de los curritos que tienen una hipoteca y no de estas empresas que tienen beneficios monstruosos y luego no pagan ni una.

Tim Cook defiende en el Senado de EE UU que "Apple no viola las leyes tributarias"

Cerco a los trucos fiscales de los gigantes tecnológicos

Apple niega evadir impuestos en EE UU a través de subsidiarias en Irlanda.
El senador John McCain acusa a la firma de ser “uno de los mayores evasores de impuestos del país.

Marimar Jimenez / Cecilia Castelló
Madrid
21-05-2013 22:23

La polémica sobre los trucos fiscales utilizados por compañías como Apple, Google, Amazon o Microsoft para evadir el pago de impuestos sube de temperatura y el cerco político se estrecha sobre ellas. Ahora en EE UU, después de que un informe del Subcomité de Investigaciones de la Cámara alta determinara que Apple ha creado dos subsidiarias en Irlanda (Apple Operations International y Apple Sales International), que no tenían empleados ni presencia física, con el único fin de canalizar miles de millones de dólares de sus ganancias globales para sortear el pago de impuestos en EE UU.

El documento no acusa al fabricante del iPhone de violar ninguna ley, pero sí destaca que Apple utilizó un complejo andamiaje para evitar pagar impuestos en ganancias de al menos 74.000 millones de dólares (más de 56.000 millones de euros) entre 2009 y 2012.

El consejero delegado de Apple, Tim Cook, ha defendido hoy en una audiencia en el Senado que su compañía no ha violado las leyes tributarias ni ha utilizado artimañas fiscales. Cook insistió en que todo lo que hace su empresa es legal e indicó que Apple es probablemente “el contribuyente corporativo” más grande de EE UU, ya que solo en 2012 pagó 6.000 millones de dólares (4.615 millones de euros) en impuestos. Además, indicó que en el caso de los beneficios que genera Apple en EE UU, la imposición fue del 30,5%.

Una de las réplicas más duras fue la del senador John McCain quien dijo que “en los últimos cuatro años, Apple ha evitado pagar impuestos sobre 44.000 millones de dólares de beneficios”. McCain definió a la compañía como “uno de los mayores evasores de impuestos en Estados Unidos.”

Por su parte, Cook argumentó que las subsidiarias irlandesas ayudaron a la economía estadounidense mediante la financiación de proyectos de I+D de productos, y mediante la expansión de Apple en Europa y Asia. Además, el directivo defendió también que Apple es un auténtico motor de creación de empleos en EE UU, donde calcula que gracias a su actividad ha creado unos 600.000 empleos.

El debate no se ha quedado solo en EE UU, donde los legisladores también han acusado a otras empresas del sector de alta tecnología, como Microsoft, Google, HP o Cisco, de argucias de ingeniería fiscal similares a las empleadas por Apple. Ayer, el viceprimer ministro irlandés y titular de Asuntos Exteriores, Eamon Gilmore, defendió la “transparencia” del sistema fiscal de su país después de las acusaciones vertidas por el Senado estadounidense contra el creador del iPad.

Según informó Efe, Gilmore, ministro también de Comercio, insistió en que la actuación de Apple “no es una cuestión” que surja como consecuencia del funcionamiento del sistema fiscal irlandés. “Este es un asunto que surge en otras jurisdicciones, y es algo que debe abordarse primero en esas jurisdicciones y, después, habrá que atajarlo con acuerdos internacionales e Irlanda está totalmente a favor”. Ciertamente, esta audición de Cook forma parte de un intenso debate para modificar en EE UU el actual régimen fiscal a las empresas, donde tienen un impuesto de sociedades del 35%, el más alto de la OCDE. El máximo responsable de Apple sostiene que el sistema actual penaliza a las multinacionales estadounidenses que hacen gran parte de sus ingresos fuera de EE UU.

Igualmente, el tema ha saltado a la agenda política en Europa, donde los reguladores británicos se han mostrado especialmente críticos. En Reino Unido, Google se enfrenta a investigaciones por sus políticas tributarias, y HP y Microsoft han sido llamadas al Capitolio para responder a preguntas sobre su escasa contribución fiscal en el país. El último caso que disparó de nuevo este agrio debate fue el de Amazon. El gigante del comercio electrónico pagó 2,4 millones de libras (2,8 millones de euros) de impuesto de sociedades el año pasado en Reino Unido por unos ingresos de su filial de 320 millones de libras, según los datos hechos públicos por la compañía. Sin embargo, la prensa del país desveló que la compañía registra gran parte de sus ingresos británicos en Luxemburgo para reducir su contribución y que su volumen de negocios había sido realmente de 4.200 millones de libras.

Estos artificios contables fueron calificados de “inmorales” por un comité de legisladores británicos y de “broma” por la presidenta laborista de la Comisión de Finanzas Públicas del Parlamento británico, Margaret Hodge, quien destacó que Amazon había recibido 2,5 millones de libras de incentivos fiscales gubernamentales en 2012.

Factura fiscal favorable a Apple en España

Apple reduce al mínimo su factura fiscal... también en España. El gigante tecnológico opera en el mercado local mediante dos empresas, Apple Marketing Iberia, dedicada al “soporte de ventas y proveedor de servicios de marketing”, y Apple Retail Spain, que es la que opera las tiendas. A pesar del tirón de ventas de iPhone e iPad en el mercado local, el grupo declaró en su ejercicio 2012 (finalizado en septiembre) ingresos conjuntos que apenas superan los 160 millones de euros y pérdidas totales de 11,68 millones. La factura fiscal, por tanto, es negativa, es decir, resulta una cifra favorable a Apple de 4 millones de euros.

Apple Marketing Iberia reconoce en sus cuentas que “tiene abiertos a inspección los cuatro últimos ejercicios para todos los impuestos que le son aplicables”, si bien anticipa que, según sus asesores, “no existen contingencias fiscales de importes significativos”. Además, aclaran, que es una “nota estándar que exige la ley”.

Según las últimas cuentas depositadas en el registro, Apple Marketing Iberia tuvo en 2012 una cifra de negocios de 20,3 millones de euros, un 14% más. La compañía factura desde Irlanda el grueso de sus ventas de iPhone, iPad y Mac y en la filial española solo registra una comisión por esas ventas. El beneficio neto fue de 3,97 millones de euros, frente a los 4,66 millones de un año antes. En impuestos, esta sociedad paga en España 2,5 millones de euros. La otra filial del gigante de la manzana en España, Apple Retail Spain (ventas a través de su red de tiendas), facturó 142 millones en 2012, un 86% más que los 76,35 millones de 2011. La firma tuvo pérdidas de explotación de 22,2 millones y un resultado neto negativo de 15,65 millones. Con todo, la factura fiscal asciende a 6,5 millones a favor de Apple en forma de créditos fiscales, es decir, que servirán para compensar “con los beneficios fiscales que la sociedad espera obtener en los próximos años”.

El Doble Irlandés

Todo empieza con la creación por parte de la matriz de Google en EEUU de dos empresas Irlandesas. La primera denominada Google Ireland Holdings es una empresa irlandesa pero con sede en Bermudas. Esta compañía con sede en Bermudas adquire a la matriz en EEUU los derechos internacionales de la propiedad intelectual de Google.

También se crea otra empresa irlandesa, con sede en Irlanda, denominada Google Ireland Limited. Esta empresa es la que soporta todos los costes de la operativa en el extranjero, y es la que se dedica a vender la publicidad de Adsense al resto de países del mundo. En 2009 Google Ireland Limited contaba con más de 2.000 empleados y vendió cerca del 88% de los 12.500 millones de dólares que Google ingreso fuera de los USA. Cómo la venta de publicidad es un servicio que se considera prestado en Irlanda aunque lo pague una empresa española, todos los ingresos generados en el resto del mundo por Google van a la sociedad con sede en Irlanda.

El Sandwich Holandés

En Irlanda el tipo del impuesto de sociedades es del 12,5%, muy inferior al de los EEUU y al de la mayoría de países Europeos, pero a los financieros de Google les debe parecer un tipo impositivo demasiado demasiado elevado, así que para evitar el pago de impuestos en Irlanda, aprovechan que la ley Irlandesa permite que el pago de royalties o fees están exentos del impuesto de sociedades si se pagan a otra empresa Europea. Así que, que para eso Google crea una sociedad en Holanda, Google Netherlands Holdings B.V, con cero empleados.

La sociedad de Google en Holanda, Google Netherlands Holdings B.V, le cobra los fees a royalties por utilizar la propiedad intelectual a Google Ireland Limited, y después transfiere el 99% de lo que recibe en concepto de Royalites a Google Ireland Holdings, en Bermudas, paraíso fiscal donde el tipo máximo del impuesto de sociedades es del 3,2%. La ley irlandesa permite que una sociedad irlandesa tenga su domicilio fiscal donde esté este ubicada la sociedad que ejerce el control y no donde se desarrolle la actividad, por lo que asi los beneficios obtenidos por la sociedad Irlandesa en Bermudas no tienen que pagar impuestos en Irlanda.

Para que nos hagamos una idea, de las cifras, en 2009, Google Ireland Limited, generó 11 mil millones de dólares de ingresos, para obtener el beneficio de estos 11 mil millones le tenéis que restar los costes de estructura (2.000 empleados) que Google tiene en Irlanda y si aún queda beneficio debéis tener en cuenta que Google Ireland Limited pagó en 2009, cerca de 5.400 millones de dólares en conceptos de fees y Royalites a Google Netherlands Holdings B.V y esta, pago a su vez una cantidad similar a Google Ireland Holdings, en Bermudas.

Para hacerlo todo un poco más opaco, Google Ireland Holdings, la sociedad irlandesa en Bermudas, es una unlimited liability company, que bajo la ley Irlandesa no tiene porque hacer pública su información financiera.

Para tener una idea del impacto, estos 5.400 millones de dólares en fees trasnferidos de Irlanda a Holanda y de Holanda a Bermuda hubieran tenido que pagar en impuestos 1.890 millones de dólares si hubiesen tributado en EEUU, 675 millones si hubiesen tirbutado en Irlanda y no tributarán más de 172 millones de dólares al hacerlo en Bermudas.

Por cierto en 2012, Google Ireland Holdings, en Bermudas, tuvo beneficios por 10.000 millones de dólares.

a multinacional ha anunciado, por otro lado, que pedirá un crédito por valor de 17.000 millones de dólares para repartir dividendos entre sus accionistas, quienes naturalmente reclaman los beneficios que ha adquirido la empresa, en parte, fuera de Estados Unidos. Esta medida ha echado más leña al fuego de la polémica porque Apple posee recursos en efectivo suficientes para hacer frente a esos pagos, pero ha preferido endeudarse antes que repatriar el dinero y pagar los impuestos que supondría esta operación.`

dba escribió:Está claro que la ley hay que cambiarla y adaptarla a los tiempos digitales. Mientras iban bien las cosas a ningún país le interesaba mucho tocar éste tema. Ahora que no se recauda y que estamos en la situación que estamos se han dado cuenta del dinero que han dejado de recaudar. Muy mal por todas las compañías que hacen esto, aunque sea alegal, es inmoral. Como si no ganaran suficiente, siempre quieren más. Y después a los de la pequeña empresa y a los currantes se les frie a impuestos..

dba escribió:Pero ahí se tiene que legislar ahora, si se ve que usan igieneria fiscal para hacer algo legal lo inmoral, coño, que el legislador lo haga ilegal. Si Apple se libra de pagar el impuesto de sociedades sobre sus dividendos, que se grave ese dividendo a nivel individual acorde al nivel de ingreso. De nada sirve que los políticos se dediquen a llamar ladrones a unos cuando son ellos los que les dejan hacer legal lo inmoral.

Una maniobra ilícita por parte de la multinacional norteamericana le ha supuesto un ahorro de 25.900 millones de dólares en los últimos cuatro años, según un informe elaborado por esta Cámara
[...]

"técnicamente pueden estar en conformidad con la ley, pero violan el espíritu de la misma"

Esta treta, que ha supuesto un ahorro total de 25.900 millones de dólares para Apple desde 2009, ha sido descrita por Edward Kleinbard, profesor de la Universidad de California del Sur, como una "desfachatez inconcebible". Aunque ha sido el propio Levin quien se ha mostrado más expresivo: "Nunca he visto nada como esto, no sabemos de nadie que haya visto nada así".

Veremos cómo termina el violar el "espíritu" de la legislación, pero Apple no habrá sido la única en aprovecharse de estos agujeros legislativos y el mirar hacia otro lado de los legisladores.

La polémica sobre los trucos fiscales utilizados por compañías como Apple, Google, Amazon o Microsoft para evadir el pago de impuestos sube de temperatura y el cerco político se estrecha sobre ellas.
[...]
El debate no se ha quedado solo en EE UU, donde los legisladores también han acusado a otras empresas del sector de alta tecnología, como Microsoft, Google, HP o Cisco, de argucias de ingeniería fiscal similares a las empleadas por Apple.

ionesteraX escribió:Como google, son evasiones de impuestos legales, los que no van a Irlanda van a Panama y demases, eso si a mi empresa una multa de 1500€ por transacciones intracomunitarias "ilegales" y ni siquiera nos dicen que transacciones fueron...

[]_[] escribió:Eso de la evasión de impuestos es un cuento chino en gran medida.
Lo que tiene que hacer apple para ser legal es:


upps uno me lo olvidaba:
- pagar impuestos de importación en china de los productos que compra fuera de china que forman parte de los teléfonos que monta en china (dependiendo de el país a lo mejor hasta paga ahí y todo)

-fabricar los smarthone en china donde paga impuestos chinos.
-traer los productos a españa donde paga impuestos españoles.(despues de los chinos)
-llevar el dinero a estados unidos donde paga impuestos estadounidenses. (después de chinos y españoles) (el 15% que pagan solo y siempre dicen)
-repartir beneficios en estados unidos donde se vuelven a pagar doblemente impuestos por el hecho de repartirlos.(despues de chinos españoles y estadounidenses).

Luego sale el tipo de hacienda diciendo que no pagan y demás, haciendo exactamente lo mismo que los que critican las descargas por internet contabilizando un dinero no cobrado con un dinero dejado de ganar. Cuando si tuvieran que pagar todos estos impuestos iba a vender teléfonos rita. Obviamente como es muy absurdo pasa como con internet que no se pueden poner puertas al campo y siempre eluden algo de impuestos, igual que cuando te venden un videojuego a 60 pavos te lo bajas y no quiere decir que fueras a pagarlo.
Si crearan fórmulas básicas entre países para un pago de impuestos razonable seguro que no dejaba 100 mil millones en un paraiso fiscal que no puede recuperar, a la vez que pide un préstamo para pagar dividendos.
Pero claro los malos son apple, eso si nadie da dinero de manera voluntaria al gobierno pero a apple si y bastante además.

Lucy_Sky_Diam escribió:

[]_[] escribió:Eso de la evasión de impuestos es un cuento chino en gran medida.
Lo que tiene que hacer apple para ser legal es:


upps uno me lo olvidaba:
- pagar impuestos de importación en china de los productos que compra fuera de china que forman parte de los teléfonos que monta en china (dependiendo de el país a lo mejor hasta paga ahí y todo)

-fabricar los smarthone en china donde paga impuestos chinos.
-traer los productos a españa donde paga impuestos españoles.(despues de los chinos)
-llevar el dinero a estados unidos donde paga impuestos estadounidenses. (después de chinos y españoles) (el 15% que pagan solo y siempre dicen)
-repartir beneficios en estados unidos donde se vuelven a pagar doblemente impuestos por el hecho de repartirlos.(despues de chinos españoles y estadounidenses).

Luego sale el tipo de hacienda diciendo que no pagan y demás, haciendo exactamente lo mismo que los que critican las descargas por internet contabilizando un dinero no cobrado con un dinero dejado de ganar. Cuando si tuvieran que pagar todos estos impuestos iba a vender teléfonos rita. Obviamente como es muy absurdo pasa como con internet que no se pueden poner puertas al campo y siempre eluden algo de impuestos, igual que cuando te venden un videojuego a 60 pavos te lo bajas y no quiere decir que fueras a pagarlo.
Si crearan fórmulas básicas entre países para un pago de impuestos razonable seguro que no dejaba 100 mil millones en un paraiso fiscal que no puede recuperar, a la vez que pide un préstamo para pagar dividendos.
Pero claro los malos son apple, eso si nadie da dinero de manera voluntaria al gobierno pero a apple si y bastante además.

Pero qué me estás contando!!!!

Qué hijos de puta los países que quieren cobrar impuestos a las compañías que nos dan de comer a todos y que son las que pagan, con sus salarios a los trabajadores, los servicios que dan los estados.

Si es que los estados deberían desaparecer, aquí no debería haber más que empresas que pagan a trabajadores y trabajadores que pagan a empresas.

Lo que tenemos es que dejar a las empresas que vayan a China a producir productos, que el único gasto que tengan sea pagar a los chinitos un cuenco de arroz con salsa agridulce, después pagar los costes de distribución y finalmente los costes de los empleados que vendan sus obras de arte de la técnica. Ellos no deberían pagar nunca impuestos porque están generando riqueza para todos, chinos que comen, distribuidores que comen, españolitos que comen, y todos gracias a Apple!!!!

Los estados se mantienen gracias a los amplísimos sueldos que Apple reparte entre sus trabajadores y asunto resuelto.

Bueno, eso si no tenemos en cuenta que esta misma clase de gente también propone que los ciudadanos paguen menos impuestos porque realmente los impuestos directos reducen el consumo. Vamos, que todo gasto que no sea en consumo reduce el consumo.

Esta gente no tiene vergüenza y lo grita a los cuatro vientos.

Lo más triste de todo esto es que puede acabarse con ello en un minuto, pero no se quiere, no nos olvidemos de que todos los que se quejan de lo poco que tributa Apple, Microsoft o HP tendrán sus buenos fondos en los paraísos fiscales, y claro, no van a tirar piedras contra su propio tejado...

Para seguir comprando mierda de esta gente estamos todos, y apoyando a los que a día de hoy hacen las leyes que les permiten reirse de nosotros...

[]_[] escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:

[]_[] escribió:Eso de la evasión de impuestos es un cuento chino en gran medida.
Lo que tiene que hacer apple para ser legal es:


upps uno me lo olvidaba:
- pagar impuestos de importación en china de los productos que compra fuera de china que forman parte de los teléfonos que monta en china (dependiendo de el país a lo mejor hasta paga ahí y todo)

-fabricar los smarthone en china donde paga impuestos chinos.
-traer los productos a españa donde paga impuestos españoles.(despues de los chinos)
-llevar el dinero a estados unidos donde paga impuestos estadounidenses. (después de chinos y españoles) (el 15% que pagan solo y siempre dicen)
-repartir beneficios en estados unidos donde se vuelven a pagar doblemente impuestos por el hecho de repartirlos.(despues de chinos españoles y estadounidenses).

Luego sale el tipo de hacienda diciendo que no pagan y demás, haciendo exactamente lo mismo que los que critican las descargas por internet contabilizando un dinero no cobrado con un dinero dejado de ganar. Cuando si tuvieran que pagar todos estos impuestos iba a vender teléfonos rita. Obviamente como es muy absurdo pasa como con internet que no se pueden poner puertas al campo y siempre eluden algo de impuestos, igual que cuando te venden un videojuego a 60 pavos te lo bajas y no quiere decir que fueras a pagarlo.
Si crearan fórmulas básicas entre países para un pago de impuestos razonable seguro que no dejaba 100 mil millones en un paraiso fiscal que no puede recuperar, a la vez que pide un préstamo para pagar dividendos.
Pero claro los malos son apple, eso si nadie da dinero de manera voluntaria al gobierno pero a apple si y bastante además.

Pero qué me estás contando!!!!

Qué hijos de puta los países que quieren cobrar impuestos a las compañías que nos dan de comer a todos y que son las que pagan, con sus salarios a los trabajadores, los servicios que dan los estados.

Si es que los estados deberían desaparecer, aquí no debería haber más que empresas que pagan a trabajadores y trabajadores que pagan a empresas.

Lo que tenemos es que dejar a las empresas que vayan a China a producir productos, que el único gasto que tengan sea pagar a los chinitos un cuenco de arroz con salsa agridulce, después pagar los costes de distribución y finalmente los costes de los empleados que vendan sus obras de arte de la técnica. Ellos no deberían pagar nunca impuestos porque están generando riqueza para todos, chinos que comen, distribuidores que comen, españolitos que comen, y todos gracias a Apple!!!!

Los estados se mantienen gracias a los amplísimos sueldos que Apple reparte entre sus trabajadores y asunto resuelto.

Bueno, eso si no tenemos en cuenta que esta misma clase de gente también propone que los ciudadanos paguen menos impuestos porque realmente los impuestos directos reducen el consumo. Vamos, que todo gasto que no sea en consumo reduce el consumo.

Esta gente no tiene vergüenza y lo grita a los cuatro vientos.

Lo más triste de todo esto es que puede acabarse con ello en un minuto, pero no se quiere, no nos olvidemos de que todos los que se quejan de lo poco que tributa Apple, Microsoft o HP tendrán sus buenos fondos en los paraísos fiscales, y claro, no van a tirar piedras contra su propio tejado...

Para seguir comprando mierda de esta gente estamos todos, y apoyando a los que a día de hoy hacen las leyes que les permiten reirse de nosotros...

Pero vamos a ver, no ves que la noticia es falsa? que las trabas burocráticas para una multinacional suponen cientos de millones de euros en gastos de elusión fiscal, que es casi imposible declarar beneficios por actividades semiterminadas que recorren varios países de manera masiva y que si las leyes son una basura las multinacionales no van a pagar una mierda y que eso no quiere decir que si tuvieran que pagarlo apple lo vaya a pagar que en cinco minutos no lo resuelve nadie y que es populismo barato y mentira.
Tu solución ya la probaron en brasil, y obviamente ahora producen no se sabe que en brasil y el desfasado iphone 4 vale actualmente 700 $, venden menos móviles, se cobran mas impuestos pero en menos número de cosas no se recauda ni cerca las cifras que dan, y la gente va con un cutreiphone pagado a precio de oro generando fraude por otro sitio, para ir con el molón. Por cierto el iphone en china vende millones de unidades, no se como con un cuenco de arroz lo pagan.
apple ha revolucionado el mundo entero gracias al iphone, cambiando el mundo para siempre creando decenas de miles de nuevas empresas gracias al invento y mejorando la vida de todos. Eso es lo que les hace ganar un millonada, millonada que como todos sus accionistas tu puedes ganar, pagando bastantes mas impuestos de los que dicen falsamente, siempre. Si es tan bonito y tan sencillo empieza a comprar acciones y cuando seas muy rico los denuncias con pruebas en la mano. Mientras el gobierno norteamericano no sabe ni por donde le da el aire pierde en su juego donde el pone las reglas y no sabe como solucionar.

Por cierto la gente que crea los iphones no que la que los monta cobran sueldos bastante, bastante, bastante altos en ellos no escatiman.

la pirateria entonces tambien la solucionas en cinco minutos, seguro que también la denuncias con el mismo entusiasmo si si

Lucy_Sky_Diam escribió:
Para poder contestar a alguien tienes que leerle y luego decir algo que tenga que ver con lo que contestas.

Lo que haya hecho Apple a mi me es indiferente, Mario Conde también revolucionó Banesto y me pareció genial que le metieran en la cárcel por todo lo que robó, aunque al final se me hizo poco tiempo, pero esto ya es otro tema. Uno de tus queridos austriacos decía que las leyes tienen que ser iguales para todos, podías defender eso con el mismo ímpetu que defiendes lo que te interesa, pájaro.

cbd escribió:hombre... que te clave de 700 a 900€ por un movil con un hard desfasado y una pantalla enana da muy poco dinero...
tendran que comer, digo yo...
(espero que se note la ironia...)

Lucy_Sky_Diam escribió:Le quitas la posibilidad de facturar nada a las empresas del país con empresas cuya sede esté en paraísos fiscales o con aquellas que repercutan costes de empresas en paraísos fiscales.

Asunto arreglado, diez minutos.

dark_hunter escribió:Asco de leyes hechas a medida.

[]_[] escribió:

dark_hunter escribió:Asco de leyes hechas a medida.

Precisamente las leyes no están hechas nada a medida, son una basura de mucho cuidado desfasadisimas que son imposibles de cumplir para las multinacionales. Luego se hace demagogia barata como con la piratería y la gente llega a razonamientos tan absurdos como que no pagan ningún impuesto cosa que es falsa como cuando la gente se descarga juegos y los contabiliza como una pérdida de 60 euros cada descarga, pero entonces no se pueden poner puertas al campo en el caso de apple si.

eraser escribió:Venga, otro hilo de "vamos a poner a parir a Apple que está de moda"

Empezando por esto:

Una maniobra ilícita por parte de la multinacional norteamericana le ha supuesto un ahorro de 25.900 millones de dólares en los últimos cuatro años, según un informe elaborado por esta Cámara
[...]

"técnicamente pueden estar en conformidad con la ley, pero violan el espíritu de la misma"

Hablando de maniobra ilícita ya predisponen hacia algo ilegal... pero resulta que no, no es ilegal.

Luego encima, tachamos a Apple de ser la única que lo hace...

Esta treta, que ha supuesto un ahorro total de 25.900 millones de dólares para Apple desde 2009, ha sido descrita por Edward Kleinbard, profesor de la Universidad de California del Sur, como una "desfachatez inconcebible". Aunque ha sido el propio Levin quien se ha mostrado más expresivo: "Nunca he visto nada como esto, no sabemos de nadie que haya visto nada así".

Pero ¡oh!, resulta que no es la única

Veremos cómo termina el violar el "espíritu" de la legislación, pero Apple no habrá sido la única en aprovecharse de estos agujeros legislativos y el mirar hacia otro lado de los legisladores.

Porque tal como se explica en el otro artículo citado...

La polémica sobre los trucos fiscales utilizados por compañías como Apple, Google, Amazon o Microsoft para evadir el pago de impuestos sube de temperatura y el cerco político se estrecha sobre ellas.
[...]
El debate no se ha quedado solo en EE UU, donde los legisladores también han acusado a otras empresas del sector de alta tecnología, como Microsoft, Google, HP o Cisco, de argucias de ingeniería fiscal similares a las empleadas por Apple.

oh! dios mio! que en realidad son todas las grandes empresas tecnológicas las que utilizan ese truco! Y el de Google riza el rizo usando las Bermudas...

Tal como leí en un tuit ayer... "lo que hace Apple tiene un nombre: Capitalismo"... y lo están criticando desde el país más capitalista del mundo


El problema real no es que Apple y el resto de tecnológicas paguen más o menos impuestos, porque están pagando los que les corresponden gracias a los mecanismos legales (más o menos morales) existentes. ¿Acaso no rascáis hasta la última deducción en la declaración de la Renta? El problema es que esto es legal! El problema es que existen paraísos fiscales. Y los que más se quejan son los que luego van a Suiza con maletines y ese dinero acaba en las Caimán o las Bermudas.

Pero meterse con Apple mola ¿eh?

gracias caren103 y dba por los artículos

dark_hunter escribió:¿Imposibles de cumplir con esos beneficios? Venga va.

Luego a mi padre le retienen un 35% trabajando por cuenta propia y no hay manera de librarse, cuando no cobra ni una millonésima parte que las grandes compañías.

dark_hunter escribió:En España de hecho creo que les salía a devolver. No sólo no pagan una mierda de impuestos porque también tributan en Irlanda, sino que además les pagamos.

bpSz escribió:

dark_hunter escribió:En España de hecho creo que les salía a devolver. No sólo no pagan una mierda de impuestos porque también tributan en Irlanda, sino que además les pagamos.

A devolver 1M€, si no recuerdo mal. Casi nada

Factura fiscal favorable a Apple en España

Apple reduce al mínimo su factura fiscal... también en España. El gigante tecnológico opera en el mercado local mediante dos empresas, Apple Marketing Iberia, dedicada al “soporte de ventas y proveedor de servicios de marketing”, y Apple Retail Spain, que es la que opera las tiendas. A pesar del tirón de ventas de iPhone e iPad en el mercado local, el grupo declaró en su ejercicio 2012 (finalizado en septiembre) ingresos conjuntos que apenas superan los 160 millones de euros y pérdidas totales de 11,68 millones. La factura fiscal, por tanto, es negativa, es decir, resulta una cifra favorable a Apple de 4 millones de euros.

Apple Marketing Iberia reconoce en sus cuentas que “tiene abiertos a inspección los cuatro últimos ejercicios para todos los impuestos que le son aplicables”, si bien anticipa que, según sus asesores, “no existen contingencias fiscales de importes significativos”. Además, aclaran, que es una “nota estándar que exige la ley”.

Según las últimas cuentas depositadas en el registro, Apple Marketing Iberia tuvo en 2012 una cifra de negocios de 20,3 millones de euros, un 14% más. La compañía factura desde Irlanda el grueso de sus ventas de iPhone, iPad y Mac y en la filial española solo registra una comisión por esas ventas. El beneficio neto fue de 3,97 millones de euros, frente a los 4,66 millones de un año antes. En impuestos, esta sociedad paga en España 2,5 millones de euros. La otra filial del gigante de la manzana en España, Apple Retail Spain (ventas a través de su red de tiendas), facturó 142 millones en 2012, un 86% más que los 76,35 millones de 2011. La firma tuvo pérdidas de explotación de 22,2 millones y un resultado neto negativo de 15,65 millones. Con todo, la factura fiscal asciende a 6,5 millones a favor de Apple en forma de créditos fiscales, es decir, que servirán para compensar “con los beneficios fiscales que la sociedad espera obtener en los próximos años”.

waylander escribió:Al margen de la legalidad del tema es que si hay algo legal pero improductivo para las grandes compañias (tipo derechos de autor) pierden el culo para mandar a sus lobbies a reuniones con la elite politica para modificar las leyes. Pero como se defiende el currito de a pie de los desfases economicos que esta gente se gasta? es simpemente imposible, con un voto cada 4 años no se hace nada.

Como dicen por ahí, simplemente capitalismo.

dark_hunter escribió:

waylander escribió:Al margen de la legalidad del tema es que si hay algo legal pero improductivo para las grandes compañias (tipo derechos de autor) pierden el culo para mandar a sus lobbies a reuniones con la elite politica para modificar las leyes. Pero como se defiende el currito de a pie de los desfases economicos que esta gente se gasta? es simpemente imposible, con un voto cada 4 años no se hace nada.

Como dicen por ahí, simplemente capitalismo.

El capitalismo para funcionar necesita de la libertad de mercado y eso solo es posible sin monopolios ni posiciones de poder. Esto no es capitalismo, es caciquismo, leyes hechas a medida para favorecer a los grandes.

[]_[] escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:Le quitas la posibilidad de facturar nada a las empresas del país con empresas cuya sede esté en paraísos fiscales o con aquellas que repercutan costes de empresas en paraísos fiscales.

Asunto arreglado, diez minutos.

Entonces es muy sencillo las empresas se trasladan a países donde haya impuestos muchísimo mas bajos como suiza, el gobierno no ve un duro igualmente. Y tu pagas mas dinero por tu iphone, porque como es un iphone no tienen ningún problema en subirte el precio. Como todas las empresas hacen lo mismo y todos los moviles suben. El resultado es acabar pagando unos miles de millones de euros a suiza, consiguiendo exactamente el mismo resultado. (A lo mejor la empresa asume algún coste pero vamos se lo quedan los suizos), menudos festivales se van a montar los suizos.
Cuando ganes el nobel por esta idea seguro que la aplican, pero vete a suiza a promoverla primero que ahí triunfa fijo.

Gurlukovich escribió:Yo lo flipo. "Somos el Senado de los Estados Unidos y hacemos la legislación fiscal. Hemos detectado que algunas empresas están usando la ley que hemos hecho de una manera que les libra de pagar impuestos. Y que hacemos, cambiamos la ley para quitar esa grieta, ya que somos el Senado de los Estados Unidos? No, mejor llamamos a su presidente y le preguntamos que por que no deja de usar el coladero y paga más impuestos, para que hacer nuestro trabajo".

Si yo fuera el presidente de Apple les mandaba a la mierda, si tienen algún problema con su ley que la cambien y no me vengan a tocar los cojones,¡véte a tu pueblo, senador McCaine"

caren103 escribió:Es de suponer que el Senado de EEUU, aparte de sacar los colores y algo más de quienes han violado el espíritu de la Ley, tomará buena nota de las tácticas descubiertas para violentar dicho espíritu con el fin de tapar los agujeros detectados.

dark_hunter escribió:¿Imposibles de cumplir con esos beneficios? Venga va.

Luego a mi padre le retienen un 35% trabajando por cuenta propia y no hay manera de librarse, cuando no cobra ni una millonésima parte que las grandes compañías.

Lucy_Sky_Diam escribió:Una pena que no tengas el suficiente capacidad intelectual para entender que es una medida que se habla a nivel mundial. Si España es la única que toma la decisión no sirve para nada, evidentemente. Pero bueno, tú en tu línea. Que nadie pague impuestos que disminuyen el consumo.

La verdad que cuando te pones cínico a decir tonterías me divierto mucho contigo. Sigue así!!!!

[]_[] escribió:

dark_hunter escribió:¿Imposibles de cumplir con esos beneficios? Venga va.

Luego a mi padre le retienen un 35% trabajando por cuenta propia y no hay manera de librarse, cuando no cobra ni una millonésima parte que las grandes compañías.

Pero si es que las multinacionales tienen que pagar muchisimo mas.
-imaginate que en china les cobran un 30% de IS por lo que han producido. coste 80 (por poner algo) beneficio 20 impuesto IS 6
-esto lo manda a españa donde paga un 30% de IS por el beneficio + aduana. trae por 100 paga aduana 12 vende por 150 impuesto 15+12 - impuesto aduana (se lo deduce del IS) 3.6 =23.4
-esto lo trae de vuelta a estados unidos donde paga un 30% IS de los beneficios que ha obtenido en España y china. [(20-6)+(50-23.4)]*0,30 =12.18
-esto ahora paga un 20% cuando reparten beneficios. (70-6-23.4-12.18)*0,20=5.684

Total impuestos 6+23.4+12.18+5.684=47.264
4


Es decir si apple quiere vender un móvil que le cuesta 80 hacerlo en china por 150 en españa haciendolo todo de forma legalisima tiene que pagar unos impuestos de 47.264 nada menos que un 67.52% obviamente es inviable y por lo tanto los productos pasan por la cayman, irlanda y hacen cien mierdas porque esto o le regulas a nivel mundial o no tienes nada que hacer, pero eso de que no pagan impuestos es falso los dividendos que va a repartir van a pagar ya de entrada un 20% aunque este el dinero en las cayman, Dinero que si quiere recuperar paga un 30% de impuestos aunque en españa no pague nada. (mas impuestos de aduanas, is y cosas asi que paga en otros paises). Eso si los intereses del préstamo que ha pedido se los deduce del beneficio.

Pero es que luego encima estos impuestos, no se lo reparten cuatro ricos son todo planes de pensiones, fondos, ahorros de gente normal principalmente y cosas asi en su mayor parte.

Lucy_Sky_Diam escribió:Una pena que no tengas el suficiente capacidad intelectual para entender que es una medida que se habla a nivel mundial. Si España es la única que toma la decisión no sirve para nada, evidentemente. Pero bueno, tú en tu línea. Que nadie pague impuestos que disminuyen el consumo.

La verdad que cuando te pones cínico a decir tonterías me divierto mucho contigo. Sigue así!!!!

Es que a nivel mundial es como yo digo, si prohíbes los paraisos fiscales serán sustituidos por los países con tributación mas baja. Como puede ser suiza o irlanda los impuestos en españa siguen siendo 0.
parece que el que no tiene suficiente capacidad intelectual eres tú porque lo que tú quieres decir es prohibir el comercio con todos los países del mundo que tengan impuestos mas bajos que españa, es decir casi todos. Que hasta te lo tengo que escribir yo. Sería una medida fantástica también.

Lucy_Sky_Diam escribió:Ves como tu cerebro carcomido por "la escuela austriaca" no te da para más, que te estoy diciendo que sea a nivel mundial, y sigues pensando a nivel de España. Verás como las empresas que quieran vender en algún sitio no se van a ninguna parte que sea paraíso fiscal. Los países llegan a acuerdos, se decide un mínimo a nivel mundial y listo. Si quieres pagas si no no vendes. Se acabó el cuento.

Cumbre Europea

Europa va a por el fraude fiscal

Los líderes de la UE pactan tener listo antes de fin de año el intercambio automático de información contable y la directiva que perseguirá la ingeniería fiscal en empresas

Claudi Pérez / Lucía Abellán Bruselas 22 MAY 2013 - 20:38 CET3

Si usted es un dentista alemán y posee una cuenta en Liechtenstein para pagar menos a Hacienda, tenga cuidado. Si dirige una multinacional que ha optado por la “planificación fiscal agresiva” (uno de los mejores eufemismos de los últimos tiempos) para pagar un 1% de impuestos donde más le convenga, también debería estar atento: los Veintisiete van a por usted. Siempre hay que poner cautelas en ese tipo de anuncios, pero los jefes de Estado y de Gobierno de la UE lanzaron este miércoles una clara señal política en la lucha contra la evasión fiscal. La Unión dio a conocer un paquete de medidas con un calendario ambicioso y, sobre todo, un mensaje rotundo, basado en que las grietas deben sellarse, en que no se puede tolerar que se escape un billón de euros al año por las alcantarillas del sistema, y menos con la que está cayendo.

Las medidas más impactantes son dos. Por un lado, el intercambio automático de información contable: fin del secreto bancario para personas, para fondos y para todo tipo de sociedades, que se aplicará en toda la UE y con países como Suiza antes de fin de año (si los calendarios, que en este caso son indicativos, se cumplen). Por otro, la puesta en marcha de la directiva para combatir la ingeniería contable de las empresas, que llegará también antes de 2014. Ambas propuestas vienen a subsanar las fisuras más evidentes por las que se escapan miles de millones de euros al fisco.

“Esta es una crisis sin precedentes y eso hace posible poner en marcha medidas que hace solo unos meses eran una quimera”, afirmó el presidente del Consejo, Herman Van Rompuy. La canciller Angela Merkel fue algo más comedida y calificó de “importantes progresos” las conclusiones del Consejo, “después de muchos años sin avances”. “La impunidad se ha acabado”, dijo con la fanfarria de las grandes ocasiones el presidente francés, François Hollande, muy señalado tras el escándalo protagonizado por su exministro de Hacienda, que durante 20 años mantuvo una cuenta no declarada en un banco suizo.

Al inicio de la crisis, allá por 2008, ya hubo declaraciones con ese mismo tono grandilocuente. Todo acabó en agua de borrajas. Los líderes se juramentaron hoy en Bruselas para que esta vez sea diferente, para que la ciudadanía pueda tener, en esta ocasión, un acto de fe para con Europa. Los Veintisiete aducen que esta crisis es tan dura y ha dejado las arcas públicas tan vacías que esas medidas son imprescindibles. EE UU se ha puesto a hacer exactamente lo mismo: eso pone las cosas más fáciles. Y, por último, la opinión pública ya no aguanta más escándalos, más CD con banqueros y ministros entre los defraudadores, más informaciones acerca de que la declaración le sale a devolver a Apple en España mientras un asalariado que gana 30.000 euros al año paga un tipo medio del 18% en el IRPF.

La Gran Recesión abre una vía a nuevas formas de política: está en marcha la tasa sobre las transacciones financieras, la Unión Bancaria y ahora también ese paquete contra la evasión fiscal, tras décadas en las que los Gobiernos se especializaron en mirar hacia otro lado. “Tal vez los calendarios acaben siendo más lentos. Quizá el resultado final sea algo más modesto. Pero hay un innegable impulso político en todo el mundo del que la UE pretende sacar provecho”, explicaron fuentes comunitarias. El documento de conclusiones es lo suficientemente explícito como para que, a pesar de la interminable lista de fracasos de los últimos tiempos, los eurócratas aseguraran anoche que lo aprobado es una especie de plan antifraude en toda regla, con un par de novedades sobresalientes.

Bruselas presentará en junio la directiva que garantiza el intercambio automático de información para toda clase de rentas. Ese es el finiquito para el secreto bancario: las haciendas tendrán información en tiempo real de los rendimientos obtenidos en otros países a través de cualquier vehículo de inversión. Austria y Luxemburgo han bloqueado históricamente ese paso, pero se quedan sin argumentos: Bruselas tiene un mandato para extender esa medida a Suiza, Liechtenstein, Mónaco, Andorra y San Marino, que tradicionalmente competían con esos dos países. Los Veintisiete aseguran que hay “consenso”: a la luz del acuerdo, Austria y Luxemburgo desvinculan (en principio) la luz verde a la directiva del ahorro de la firma de pactos con Suiza y compañía. Aun así, es posible que ese punto del acuerdo sufra retrasos y se aplique solo parcialmente, según las fuentes consultadas. Buena parte de los avances son atribuibles al efecto mimético del activismo de Washington, que ha aprobado una ley que obliga a la banca internacional a facilitar información sobre sus clientes estadounidenses o aplicar retenciones del 30%.

Además, la Comisión presentará antes de fin de año una directiva sobre planificación fiscal agresiva y deslocalización de beneficios. Tanto la OCDE como los foros internacionales (G-8 y G-20) están sobre la misma pista. Apple, Google y otras multinacionales están en el ojo del huracán por esas prácticas. Hay todavía un par de medidas adicionales: la UE aprobará en junio un mecanismo de acción rápida contra el fraude del IVA, y se compromete a revisar la directiva sobre el lavado de dinero.

pablosales escribió:Vamos, que la solución es "más Europa", simplemente para controlar el tránsito financiero en la Eurozona...y con las islas inglesas como Jersey van a hacer algo? Con Luxemburgo o Lienchestein??? No sería mejor revisar las constituciones de cada país y eliminar lagunas legales que favorecen la "ingeniería fiscal"? De aranceles para productos extracomunitarios ni hablamos no??? Salvo para las placas solares, que ya sabemos que la energía barata hace mucho daño

pablosales escribió:Todos los antecedentes me hacen dudar y mucho de que esto vaya a salir adelante, al menos tal y como nos lo pintan.

caren103 escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:Ves como tu cerebro carcomido por "la escuela austriaca" no te da para más, que te estoy diciendo que sea a nivel mundial, y sigues pensando a nivel de España. Verás como las empresas que quieran vender en algún sitio no se van a ninguna parte que sea paraíso fiscal. Los países llegan a acuerdos, se decide un mínimo a nivel mundial y listo. Si quieres pagas si no no vendes. Se acabó el cuento.

En este hilo se pueden ver actuaciones al respecto, y todo parece ya una estrategia concertada de países; al menos EEUU y la eurozona parecen ir en la misma dirección:

hilo_g-20-ocde-y-la-union-europea-reforzaran-lucha-contra-paraisos-fiscales_1899114

http://internacional.elpais.com/interna ... 26018.html

Cumbre Europea

Europa va a por el fraude fiscal

Los líderes de la UE pactan tener listo antes de fin de año el intercambio automático de información contable y la directiva que perseguirá la ingeniería fiscal en empresas

Claudi Pérez / Lucía Abellán Bruselas 22 MAY 2013 - 20:38 CET3

Si usted es un dentista alemán y posee una cuenta en Liechtenstein para pagar menos a Hacienda, tenga cuidado. Si dirige una multinacional que ha optado por la “planificación fiscal agresiva” (uno de los mejores eufemismos de los últimos tiempos) para pagar un 1% de impuestos donde más le convenga, también debería estar atento: los Veintisiete van a por usted. Siempre hay que poner cautelas en ese tipo de anuncios, pero los jefes de Estado y de Gobierno de la UE lanzaron este miércoles una clara señal política en la lucha contra la evasión fiscal. La Unión dio a conocer un paquete de medidas con un calendario ambicioso y, sobre todo, un mensaje rotundo, basado en que las grietas deben sellarse, en que no se puede tolerar que se escape un billón de euros al año por las alcantarillas del sistema, y menos con la que está cayendo.

Las medidas más impactantes son dos. Por un lado, el intercambio automático de información contable: fin del secreto bancario para personas, para fondos y para todo tipo de sociedades, que se aplicará en toda la UE y con países como Suiza antes de fin de año (si los calendarios, que en este caso son indicativos, se cumplen). Por otro, la puesta en marcha de la directiva para combatir la ingeniería contable de las empresas, que llegará también antes de 2014. Ambas propuestas vienen a subsanar las fisuras más evidentes por las que se escapan miles de millones de euros al fisco.

“Esta es una crisis sin precedentes y eso hace posible poner en marcha medidas que hace solo unos meses eran una quimera”, afirmó el presidente del Consejo, Herman Van Rompuy. La canciller Angela Merkel fue algo más comedida y calificó de “importantes progresos” las conclusiones del Consejo, “después de muchos años sin avances”. “La impunidad se ha acabado”, dijo con la fanfarria de las grandes ocasiones el presidente francés, François Hollande, muy señalado tras el escándalo protagonizado por su exministro de Hacienda, que durante 20 años mantuvo una cuenta no declarada en un banco suizo.

Al inicio de la crisis, allá por 2008, ya hubo declaraciones con ese mismo tono grandilocuente. Todo acabó en agua de borrajas. Los líderes se juramentaron hoy en Bruselas para que esta vez sea diferente, para que la ciudadanía pueda tener, en esta ocasión, un acto de fe para con Europa. Los Veintisiete aducen que esta crisis es tan dura y ha dejado las arcas públicas tan vacías que esas medidas son imprescindibles. EE UU se ha puesto a hacer exactamente lo mismo: eso pone las cosas más fáciles. Y, por último, la opinión pública ya no aguanta más escándalos, más CD con banqueros y ministros entre los defraudadores, más informaciones acerca de que la declaración le sale a devolver a Apple en España mientras un asalariado que gana 30.000 euros al año paga un tipo medio del 18% en el IRPF.

La Gran Recesión abre una vía a nuevas formas de política: está en marcha la tasa sobre las transacciones financieras, la Unión Bancaria y ahora también ese paquete contra la evasión fiscal, tras décadas en las que los Gobiernos se especializaron en mirar hacia otro lado. “Tal vez los calendarios acaben siendo más lentos. Quizá el resultado final sea algo más modesto. Pero hay un innegable impulso político en todo el mundo del que la UE pretende sacar provecho”, explicaron fuentes comunitarias. El documento de conclusiones es lo suficientemente explícito como para que, a pesar de la interminable lista de fracasos de los últimos tiempos, los eurócratas aseguraran anoche que lo aprobado es una especie de plan antifraude en toda regla, con un par de novedades sobresalientes.

Bruselas presentará en junio la directiva que garantiza el intercambio automático de información para toda clase de rentas. Ese es el finiquito para el secreto bancario: las haciendas tendrán información en tiempo real de los rendimientos obtenidos en otros países a través de cualquier vehículo de inversión. Austria y Luxemburgo han bloqueado históricamente ese paso, pero se quedan sin argumentos: Bruselas tiene un mandato para extender esa medida a Suiza, Liechtenstein, Mónaco, Andorra y San Marino, que tradicionalmente competían con esos dos países. Los Veintisiete aseguran que hay “consenso”: a la luz del acuerdo, Austria y Luxemburgo desvinculan (en principio) la luz verde a la directiva del ahorro de la firma de pactos con Suiza y compañía. Aun así, es posible que ese punto del acuerdo sufra retrasos y se aplique solo parcialmente, según las fuentes consultadas. Buena parte de los avances son atribuibles al efecto mimético del activismo de Washington, que ha aprobado una ley que obliga a la banca internacional a facilitar información sobre sus clientes estadounidenses o aplicar retenciones del 30%.

Además, la Comisión presentará antes de fin de año una directiva sobre planificación fiscal agresiva y deslocalización de beneficios. Tanto la OCDE como los foros internacionales (G-8 y G-20) están sobre la misma pista. Apple, Google y otras multinacionales están en el ojo del huracán por esas prácticas. Hay todavía un par de medidas adicionales: la UE aprobará en junio un mecanismo de acción rápida contra el fraude del IVA, y se compromete a revisar la directiva sobre el lavado de dinero.