Arch anuncia una colaboración con Valve

Completamente de acuerdo en todo. Linux es la gran bendición tecnológica de nuestro tiempo y si encima empresas potentes apuestan por el ya ni te digo. Hoy mismo he acabado de migrar todas mis maquinas a Linux incluso para jugar. No hay problema sin solución. Ya estoy harto de las políticas de mierda de M$ que hace lo que le da la gana tratándonos como a ganado. Mi maquina == Mis decisiones.

Has traído una gran noticia compi.

@Black Templar

Yo acabé hastiado de Windows, de hecho cuando lo usaba echaba pestes de el por lo que al final ni dual boot ni nada full linux y a tomar por culo ese sistema operativo que toma por gilipollas a sus usuarios.

La verdad que le he pillado mucha tirria, eso de tener que desactivar cosas para que te funcione como quieres lo veo hasta insultante, pero oye, cada uno decide con lo que quiere tragar.

Y ahora que me he hecho a Linux completamente me lamento de no haberlo hecho antes.

Por lo que se ve, aquí somos 4 gatos los que usamos Linux. Ni dios pero es que ni dios opina.

Black Templar escribió:Por lo que se ve, aquí somos 4 gatos los que usamos Linux. Ni dios pero es que ni dios opina.

Que esperas en el país de la "plei" y donde la política es un robo constante y nadie hace nada?

DJ Deu escribió:

Black Templar escribió:Por lo que se ve, aquí somos 4 gatos los que usamos Linux. Ni dios pero es que ni dios opina.

Que esperas en el país de la "plei" y donde la política es un robo constante y nadie hace nada?

Y hoy presentan el nuevo update de Windows. Con mas... bueno, con mas morralla inútil para que vamos a engañarnos. Son los tiempos que nos ha tocado de vivil.

Es que al final, Valve hace lo que puede pero el resto hace bien poco y también te desilusionas un poco.

AMD tiene en windows su panel de control y ahora además meten el generador de frames y en linux ni tenemos panel de control, tienes que esperar a los devs o usar mods que añadan FSR 3 o FSR 3.1...

Rockstar mete BattleEye a GTA V y bloquea a linux, a saber por qué...

EA actualiza todos los battlefield con el virus que será el EA Anticheat y bloquea linux.

Nvidia tiene un grave problema de pérdida de rendimiento con VKD3D-Proton, pierde como un 30% de rendimiento y no solo no lo soluciona sino que para alguna cosilla nueva que meten con drivers nuevos también meten unos cuantos problemas nuevos. Seguimos también sin DLSS de FrameGen cuando ya se soporta reflex y el DLSS de rescalado.

Para jugar offline está muy bien, pero si eres alguien que también quiere online estás puteado. Ultimamente casi todo lo juego en windows por los anticheat.

Valve son los únicos que le ven futuro... el resto, no sé, sacan la estúpida frase de que en linux no hay cuota de mercado... que claro, no hay cuota de mercado porque no funcionan!! Y ahora mismo más fácil no lo pueden tener.

Bueno para mi no todo en la vida es jugar pero aun así las ventajas que obtengo de Linux son ampliamente superiores a las que obtengo de Windows. Valve hace años que esta intentando romper la dependencia de Windows pero muchos años. Ahora con la colaboración mas estrecha con Arch creo que lograran grandes cosas. Solp pensar el enorme salto que ha supuesto la Steam Deck me hace babear pensando en la que pueden liar estos dos juntos.

@DJ Deu

Me gustaría pensar lo mismo, pero pasamos de casetes, discos, instalación en memorias y, nos guste o no, el futuro está en los juegos como servicio tipo Netflix, es decir, lo que está haciendo Microsoft.

Va a ser muy tentador poder jugar en cualquier dispositivo soportado, solo se necesitará un internet decente, y para nadie es un secreto que Microsoft tiene todas las de ganar con esto. Sony no ha podido avanzar bien, y es lógico, no tienen los ingenieros, la infraestructura ni el dinero que tiene Microsoft.

Hay que analizar dos cosas que nos pueden hacer pensar en este problema:

Microsoft no tiene interés en crear y vender un dashboard o, por lo menos, un Windows adaptado para que las consolas tipo PC como Steam Deck, Asus ROG Ally, Lenovo Legion Go, MSI Claw, etc., tengan un sistema más liviano exclusivo para juegos.

Si Microsoft quisiera, le rompería el c%lo a Steam creando una tienda con precios ridículos y exclusividades, pero no le importa porque sabe que está creando un monstruo que va a dejar todo esto obsoleto.

Pero aún faltan unos años para que Microsoft consolide esta idea.

Luces escribió:@DJ Deu

Me gustaría pensar lo mismo, pero pasamos de casetes, discos, instalación en memorias y, nos guste o no, el futuro está en los juegos como servicio tipo Netflix, es decir, lo que está haciendo Microsoft.

Va a ser muy tentador poder jugar en cualquier dispositivo soportado, solo se necesitará un internet decente, y para nadie es un secreto que Microsoft tiene todas las de ganar con esto. Sony no ha podido avanzar bien, y es lógico, no tienen los ingenieros, la infraestructura ni el dinero que tiene Microsoft.

Hay que analizar dos cosas que nos pueden hacer pensar en este problema:

Microsoft no tiene interés en crear y vender un dashboard o, por lo menos, un Windows adaptado para que las consolas tipo PC como Steam Deck, Asus ROG Ally, Lenovo Legion Go, MSI Claw, etc., tengan un sistema más liviano exclusivo para juegos.

Si Microsoft quisiera, le rompería el c%lo a Steam creando una tienda con precios ridículos y exclusividades, pero no le importa porque sabe que está creando un monstruo que va a dejar todo esto obsoleto.

Pero aún faltan unos años para que Microsoft consolide esta idea.

El futuro lo marcan las empresas, si ellas dicen que ha de ser todo por streaming, hay que hacerles caso pese a que ello nos perjudique como consumidores, porque dejar de comprar es algo impensable.

Te recuerdo que el poder lo tienes tu, otra cosa es que te adoctrinen haciéndote creer que no hay otra forma de ver las cosas y por cierto, ese modelo de negocio en consolas es posible que acabe siendo viable, ya que los usuarios de esos modelos de negocio solo saben tragar, pero en PC se van a comer una mierda.

Si la "colaboración" no incluye exigencias por parte de Valve, es buena noticia. Que a veces, las compañías hacen uso del "quien paga manda" y mueven el proyecto a donde les interesa. De todas maneras, no parece la forma de proceder de Valve.

Y el futuro del videojuego, probablemente me equivoque, pero veremos si no termina en otro crack como el del 83 (o peor): Costes disparados, concentración de estudios en cada vez menos actores y unas condiciones laborables lamentables.

nevat escribió:Si la "colaboración" no incluye exigencias por parte de Valve, es buena noticia. Que a veces, las compañías hacen uso del "quien paga manda" y mueven el proyecto a donde les interesa. De todas maneras, no parece la forma de proceder de Valve.

Y el futuro del videojuego, probablemente me equivoque, pero veremos si no termina en otro crack como el del 83 (o peor): Costes disparados, concentración de estudios en cada vez menos actores y unas condiciones laborables lamentables.

Puse un vídeo más arriba que lo explican, Valve simplemente va a remunerar a los desarrolladores por cosas que hacían en su tiempo libre. Quizá la condición es que le pongan más empeño en lo que esté interesada, pero el desarrollo de Arch va a ser el mismo.

Yo hablaba sobre los juegos porque al final es para lo que lo quiere Valve y lo que siempre ha sido el punto "débil" de linux.

Pero es que para casi todo el resto de usos es 100% usable o siempre tienes alguna alternativa, en alguna cosa le tienes que dar alguna vuelta más pero ya está.

Ostia, way. Han visto que Arch y su filosofia es lo que mejor casa con el gamer, minimo sistema, maximos recursos para jugar.

Estaría bien un puñetazo en la mesa de Valve ofreciendo más ganancias al desarrollador si deciden dar soporte completo a juegos nativos de Linux o a Proton.

Porque al fin y al cabo tristemente todo es cuestión de dinero.

P.D. De hecho le acabo de escribir un mail a Gabe diciéndole esto mismo.

Respecto a lo de que se vaya a imponer el streaming... yo tengo dudas. Porque me da la impresión de que el hard es ya bastante potente y por tampoco tanto ya puedes conseguir una máquina con la que puedes jugar a infindad de cosas, vamos que hasta en los móviles están emulando juegos de Pc con box64/wine/dxvk... y eso que no estará muy pulido. En algún sitio he leído que la colaboración Arch+Valve va más en el sentido de poder soportar más arquitecturas, como ARM, ya salío hace poco la noticia del Proton-ARM.

Pero pagar una subscripción... si no son 10€/més o cosas así, al final te puede dar igual pagar un poco más por el Pc/portátil/tablet/móvil (que al final siempre has de tener uno) para que sea más potente y que pueda ejecutar los juegos que siempre es mejor que depender de una conexión a internet.

De todas maneras, Valve debería darse prisa, seguro que MS ya está trabajando para que la próxima versión de DirectX no pueda traducirse a Vulkan.

@DJ Deu Ahora que te leo, me doy cuenta que poca gente entenderá esa referencia a Jay y Bob el Silencioso. Hay que ser muy friki para ello.

Respecto al hilo, me he dejado hace poco 5.000€ en un PC tope de gama y 2.300€ en un portátil decente. Mas vale que me duren hasta que me muera por que no me dejo este pastizal nunca mas. Lo del streaming ahora mismo no lo veo pero en el futuro quien sabe.

Lo que esta claro es que no es una mala noticia.

eric_14 escribió:Yo hablaba sobre los juegos porque al final es para lo que lo quiere Valve y lo que siempre ha sido el punto "débil" de linux.

El punto débil de Linux no son los juegos, es que cuando usas el PC para cosas más especializadas las aplicaciones ni están ni se les espera. Y no veo muestras de que eso vaya a cambiar a corto plazo.

jnderblue escribió:El punto débil de Linux no son los juegos, es que cuando usas el PC para cosas más especializadas las aplicaciones ni están ni se les espera. Y no veo muestras de que eso vaya a cambiar a corto plazo.

Mi especialización es la arquitectura de redes, uso implementación y securización. Voy a formatear mis Linux del trabajo para poner Windows ya que los últimos 20 años he estado perdiendo el tiempo.

Luego aparte.

-- El 90% de gente que quiere Photoshop tiraria igual de bien con cualquier otro programa, pero el trauma esta en Photoshop.
-- El 99% de gente quie quiere M$ Office tiraria igual de bien con LibreOffice o con un Bloc de Notas, no se necesita tanta suite para lo que hace la mayoria.

Y por ultimo:

-- La gente se inventa estadísticas con tal de demostrar algo. Y eso lo sabe el 14% de la gente.

-- Homer Simpson

@Black Templar
Ahora prueba con una especialización que no sea la única donde Linux está implementado.

@jnderblue Lo se lo se.....

-- Pero yo tengo un Mac como media center en el comedor y para que lo use mi mujer y no rompa nada.
-- Tengo un disco con Windows (debloteado) para mis simuladores y juegos que van mal en Linux o no van.

Lo que te vengo a decir es que has de saber los limites a los que estas expuesto en un sistema u otro y usar el que mas te convenga.

No se me ocurriría ponerme a hacer diseño gráfico en Linux. Ni CAD. Hay programas que lo hacen? si. Es lo ideal?. NO, rotundo NO.

Es la misma comparación que con los juegos. Hasta no hace tanto se podía jugar pero muy limitadamente porque la mayoría no funcionaban. Ahora estamos muchísimo mejor pero gracias a Valve, sino nada.

Aún así si quieres darle al online con algo específico te jodes, porque la mayoría tienen anticheat que lo rompe todo.

eric_14 escribió:Es la misma comparación que con los juegos. Hasta no hace tanto se podía jugar pero muy limitadamente porque la mayoría no funcionaban. Ahora estamos muchísimo mejor pero gracias a Valve, sino nada.

Aún así si quieres darle al online con algo específico te jodes, porque la mayoría tienen anticheat que lo rompe todo.

Ey, si mejorar el soporte de juegos online implica darle acceso de kernel a una compañía la cual has de confiar que no hace nada más de lo que te dice, prefiero quedarme como estamos.

La gente parece que no sabe realmente lo que implica darle acceso de kernel a un anticheat, hasta el día que haya un hackeo masivo y nos reiremos, y eso si no se está dando ya lo que en plan sutil, como siempre se hace.

Si igualmente hay hackers con esos anticheats porque tienes que cederle las llaves de tu casa a una compañía?

No pueden poner a gente real a monitorear partidas?

Y precisamente las que meten esas mierdas son compañías con alto grado de medidas anti-consumidor (EA, Take TWO,etc...) o compañías con denuncias por saltarse las leyes y la privacidad de la gente como Tencent con su Valorant.

@DJ Deu Muy poca gente sabe que Linux no es solo un entorno diferente a Windows, es también una filosofía muy diferente. Pero bueno, los viejales como yo ya estamos caducos y no interesamos a nadie.

Anecdota. El otro día fui a comer con unas amigas (son veterinarias, salvaron a mi perrito muchas veces) y hablando durante la comida me preguntaron sobre mi maquina nueva. Se referían a mi portátil que he migrado también a CachyOS, ahora estoy que no cago con esa distribución. Y allé voy.

1 -- Preferir la linea de comandos al entorno gráfico es una locura para ellas.
2 -- Que no sea compatible con según que programas (el que usan los veterinarios colegiados por ejemplo) es un atraso para Linux.
3 -- Mi entorno esta basado en Mosaico (tiling Window), es Plasma 6 con un addon de Kwin. Les saltaban los ojos de incredulidad preguntándome como estaba cómodo con eso.
4 -- Office, nos guste o no M$ Office le da sopas con honda a las demás opciones y resulta que ellas si les sacan partido.
5 -- Eso si, me dijeron que muy bonito y muy util..., Para un Friki como yo.

El publico no quiere filosofías de uso ni buenas practicas, quieren hacer lo que quieran hacer y fuera.

Es la época que nos ha tocado de vivil.

Con wine tienen acceso a todo el kernel?

Que battleeye y easyanticheat ya los soporta wine, es solo que no le dan al botón para activarlo o te sacan su propio anticheat que a saber lo qué hace (tampoco sabemos lo que hacen estos que funcionan pero no dan soporte).

Que yo también pienso que lo que había antes era mucho mejor, no había anticheat, te unias al servidor que querías o montarte el tuyo y los anticheat eran los admin. Pero hoy en día no hay opción y windows permite que haya acceso a todo.

eric_14 escribió:Con wine tienen acceso a todo el kernel?

Que battleeye y easyanticheat ya los soporta wine, es solo que no le dan al botón para activarlo o te sacan su propio anticheat que a saber lo qué hace (tampoco sabemos lo que hacen estos que funcionan pero no dan soporte).

Que yo también pienso que lo que había antes era mucho mejor, no había anticheat, te unias al servidor que querías o montarte el tuyo y los anticheat eran los admin. Pero hoy en día no hay opción y windows permite que haya acceso a todo.

No tienen acceso al kernel desde wine ya que trabaja en modo usuario.

Hay varios anticheats, los que funcionan en modo usuario y los de kernel, los de modo usuario generalmente funcionan a nivel de servidor de ellos analizando los datos de tu partida, pero sin tener que acceder a tu ordenador que son los que hace servir Valve o los que funcionan bajo wine.

Si los de kernel funcionaran de verdad e hicieran que no jugara ni un cheto, lo compro, pero es que encima siguen habiendo chetos y encima vas con el culo pelao dando acceso TOTAL a tu ordenador.

Al final lo más efectivo sería poner a personas humanas analizando partidas y por lo menos acabas con los chetos descarados, hay otro nivel de chetos que cada vez son más difíciles de detectar e incluso los usuarios de esa mierda los van activando a ratos para que no se note tanto, con esos poca cosa se puede hacer, precisamente este tipo de chetos tan avanzados cuestan mucha pasta y son usados por gente streamer o profesionales.

Le darías las llaves de tu casa a una empresa y que pudieran entrar cada vez que usas sus servicios? Tu te imaginas que un protocolo de esos es hackeado? Es que encima ahora los Güindous llevan un GPT avanzado que te casca todo, es que tiene que ser hasta gracioso hackear un ordenador con eso y ver como te va contando todos los datos de su usuario.

De hecho la gente debería de sacar pecho de lo seguro que es Linux y que precisamente esta gente no te deje jugar porque no pueden acceder a tu ordenador. Así es como lo veo yo.

Al paso que va Windows, llegará un punto que ellos decidirán lo que puedes tener instalado en tu ordenador, bueno, realmente es SU ordenador, lo que tu pones el hardware y al que le parezca demasiado flipado esto que digo, también años atrás te decían lo mismo por lo que están implementando ahora y lo hacen sin ningún tipo de problema ni consecuencia.

@Black Templar

La mayoría de cosas expuestas son subsanables, incluso con las apps de windows pudiendo usar una VM o un VFIO.

De todos modos, no usa la gente MAC para entornos profesionales? Pues que usen Windows para eso, si al fin y al cabo si la empresa que ha hecho ese software es por la cuota de mercado, si ven que crece, pues acabarán dando soporte a Linux.

Pero para un uso cotidiano sin complicaciones, Linux cumple sobradamente.

Sé como funcionan, pero por lo que comentabas ya tenía dudas si con wine también les dabas acceso a todo ya que no ejecutas como root ni pide permiso.

Vamos, que si en wine funciona, en windows antes de darles acceso a todo tendrían que hacerlo parecido, tipo un máquina virtual y blindarla de ataques para que ninguna otra aplicación la pueda modificar.

Pero es cierto que esa gente que va tan descarada es super fácil pillarlas solo mirando estadísticas del servidor, a los de wallhack es un poco más difícil pero los puedes descubrir después de analizar la partida. No sé cómo les permiten esos software a nivel de kernel.

Yo la mayor parte de uso que le doy a la deck es el multi del halo infiniti y ya me parece raro que siendo un juego de microsoft pueda jugar desde linux,y va de lujo todo sea dicho