Argentina ¿camino de repetir la crisis del 2001?

diohmio.. mas pesao que una vaca en brazos.

GXY escribió:diohmio.. mas pesao que una vaca en brazos.

Para 2025 medio foro seréis liberales.

entonces me mudo de foro.

GXY escribió:entonces me mudo de foro.

euromillón escribió:

ton-retro-16b escribió:Milei un anarco capitalista paleo libertario antiabortista. Detalles curiosos de los últimos coletazos de la alt-right anti-etiquetas.

Se nota a la legua que estás queriendo aumentar el número de mensajes, ¿compraventa o simple cambio de nick?

Para nada si quisiera ya tiene expruebas para eso.

GXY escribió:entonces me mudo de foro.

No si te conviertes al lado oscuro

Findeton escribió:

GXY escribió:entonces me mudo de foro.

No si te conviertes al lado oscuro

¿No es de liberales respetar el modo de vida ajeno? Deja entonces que @GXY no se pase a tu lado oscuro

Irdaorev escribió:

GXY escribió:entonces me mudo de foro.

euromillón escribió:

ton-retro-16b escribió:Milei un anarco capitalista paleo libertario antiabortista. Detalles curiosos de los últimos coletazos de la alt-right anti-etiquetas.

Se nota a la legua que estás queriendo aumentar el número de mensajes, ¿compraventa o simple cambio de nick?

Para nada si quisiera ya tiene expruebas para eso.

Los mensajes en pruebas no suman mensajes

Falkiño escribió:¿No es de liberales respetar el modo de vida ajeno? Deja entonces que @GXY no se pase a tu lado oscuro

Yo lo respeto, simplemente hago una predicción

Wence-Kun escribió:

Irdaorev escribió:

GXY escribió:entonces me mudo de foro.

euromillón escribió:
Se nota a la legua que estás queriendo aumentar el número de mensajes, ¿compraventa o simple cambio de nick?

Para nada si quisiera ya tiene expruebas para eso.

Los mensajes en pruebas no suman mensajes

Otras pues yo pensaba que si. Igual me puse a postear como un poseso y ni me enteré cuando borre la cuneta

@Falkiño

estan fritos por añadir personal a su causa.

ademas ten en cuenta que de por si muchos de ellos son (o afirman ser) cambiacapas. les parece lo mas normal del mundo.

@GXY es más sano que haya diferentes ideas por aquí, yo prefiero que no te cambies de "capa", aunque no siempre coincidamos. Los que sí están cambiado de capa son los argentinos, veremos si la jugada se confirma y a ver cómo les va. Yo tengo serias dudas de que siquiera pueda hacer la mitad de lo que dice, porque ni va a tener el control total del Parlamento de su país ni sabemos qué correas le atarán internacionalmente, ya sabes, FMI, acreedores varios y tal.

Un saludo!

Falkiño escribió:@GXY es más sano que haya diferentes ideas por aquí, yo prefiero que no te cambies de "capa", aunque no siempre coincidamos. Los que sí están cambiado de capa son los argentinos, veremos si la jugada se confirma y a ver cómo les va. Yo tengo serias dudas de que siquiera pueda hacer la mitad de lo que dice, porque ni va a tener el control total del Parlamento de su país ni sabemos qué correas le atarán internacionalmente, ya sabes, FMI, acreedores varios y tal.

Un saludo!

El FMI pide un recorte... mucho más pequeño que el que va a aplicar Milei.

Sobre si puede hacer o no cosas... ya lo expliqué, lo mismo todavía no puede dolarizar porque tiene que aprobarlo el parlamento, pero recorte presupuestario puede hacerlo del 60% sin necesidad del congreso: basta con que el congreso no sea capaz de aprobar los presupuestos de Milei, entonces legalmente se usa el presupuesto del año pasado pero como los números están en pesos y tienen una inflación del 150% eso implica un recorte real (ej medido en dólares) del 60%.

Y eso sería si ejecuta todo el presupuesto, el gobierno siempre puede decidir no ejecutar parte del presupuesto. Todo eso sin necesidad de aprobar una sola ley en el congreso.

Y no me estoy inventando nada, es el propio Milei el que explica esto que digo.

O aprueban el plan motosierra Y su proyecto de dolarización, o recorta el 60% del gasto estatal simplemente no haciendo nada. A la mierda ya.

En caso de ganar, Milei no va a poder hacer ni un 50% de lo que dice, pero con hacer un 25% no dura ni 2 años.

El Danés escribió:En caso de ganar, Milei no va a poder hacer ni un 50% de lo que dice, pero con hacer un 25% no dura ni 2 años.

Con que dure 18 meses ya ahí se ve que la inflación baja y entonces como hagan elecciones gana de calle.

De hecho entiendo que en 2025 habrá otras elecciones para renovar la mitad restante del congreso. Ahí sí que podría conseguir mayoría en el congreso (junto con las elecciones de octubre de este año).

nartolome escribió:

Viva la libertad carajo!

Findeton escribió:

Falkiño escribió:@GXY es más sano que haya diferentes ideas por aquí, yo prefiero que no te cambies de "capa", aunque no siempre coincidamos. Los que sí están cambiado de capa son los argentinos, veremos si la jugada se confirma y a ver cómo les va. Yo tengo serias dudas de que siquiera pueda hacer la mitad de lo que dice, porque ni va a tener el control total del Parlamento de su país ni sabemos qué correas le atarán internacionalmente, ya sabes, FMI, acreedores varios y tal.

Un saludo!

El FMI pide un recorte... mucho más pequeño que el que va a aplicar Milei.

Sobre si puede hacer o no cosas... ya lo expliqué, lo mismo todavía no puede dolarizar porque tiene que aprobarlo el parlamento, pero recorte presupuestario puede hacerlo del 60% sin necesidad del congreso: basta con que el congreso no sea capaz de aprobar los presupuestos de Milei, entonces legalmente se usa el presupuesto del año pasado pero como los números están en pesos y tienen una inflación del 150% eso implica un recorte real (ej medido en dólares) del 60%.

Y eso sería si ejecuta todo el presupuesto, el gobierno siempre puede decidir no ejecutar parte del presupuesto. Todo eso sin necesidad de aprobar una sola ley en el congreso.

Y no me estoy inventando nada, es el propio Milei el que explica esto que digo.

O aprueban el plan motosierra Y su proyecto de dolarización, o recorta el 60% del gasto estatal simplemente no haciendo nada. A la mierda ya.

Hacer un recorte del gasto siempre es más simple que un aumento, si se tiene voluntad y pocas bocas que alimentar.

@Findeton no pueden congelar los sueldos de los funcionarios con una inflacion del 108%. Si hacen eso los funcionarios les bloquean el pais, y con razon.

Argentina es un país borracho de socialismo.

Es un país tan destrozado por dentro y hay tantas familias que dependen de las transferencias del Estado que su gente no concibe otro modelo.

Lo que va a ocurrir es, que Milei no va a cumplir ni el 10% de lo que promete y además la gente va a querer resultados en menos de 2 años, y como no lo va a conseguir porque el país necesita cambios estructurales que deben aplicarse graduales y pueden llevar décadas, véase el sistema de pensiones, se echarán a la calle para pedir a otro gobierno peronista.

Luego está el otro elefante en la habitación, para muchos es mejor la paguita que trabajar.

Yo creo que el sistema democrático que tienen es parte de su culpa. Que tengan elecciones cada 2 años es demasiado, sus políticos viven en estado de regalar continuamente.

Siempre he pensado que lo ideal son legislaturas de 5-8 años sin posibilidad de reelección.

Lo más urgente que necesita el país es acabar con el peso argentino y efectivamente dolarizar la economía. El país necesita una divisa fuerte.

O cierra el Banco Central como dice o impulsar una reforma constitucional donde impida a futuros gobiernos poner sus zarpas en él.

Ya con eso, estaría más que amortizado su mandato.

clamp escribió:Lo más urgente que necesita el país es acabar con el peso argentino y efectivamente dolarizar la economía. El país necesita una divisa fuerte.

Argentina tiene un PIB de medio billón de dólares. No es un Ecuador de la vida. No hay dólares suficientes circulando por Argentina para hacer una dolarización. Y comprar los dólares suficientes para ello iba a arruinar el país más de lo que ya están arruinados.

Patchanka escribió:

clamp escribió:Lo más urgente que necesita el país es acabar con el peso argentino y efectivamente dolarizar la economía. El país necesita una divisa fuerte.

Argentina tiene un PIB de medio billón de dólares. No es un Ecuador de la vida. No hay dólares suficientes circulando por Argentina para hacer una dolarización. Y comprar los dólares suficientes para ello iba a arruinar el país más de lo que ya están arruinados.

Dolarizar siempre se puede hacer. La cuestión es poner el precio en cuestión.

Al tipo de cambio oficial no, pero a un tipo blue reforzado sí.

suena a plan sin fisuras "reducir el gasto del estado en un 60%"

Yo creo que es bueno el cambio que ha pegado argentina, llevan en decadencia total décadas sin ningún cambio, probar algo diferente les puede ir bien para despertar y limpiar los parásitos / corruptos que tienen ahí. Eso si , creo que no van a permitir que Milei gobierne, Kirchner tiene muchísimo poder allí.

Por otor lado , veo paralelismos entre españa y argentina que me preocupan en tema deuda, pensiones. Menos mal que estamos en la UE xD

Javier Milei con Alejandro Fantino - Programa Especial | La Cosa en Sí - 14/08

amchacon escribió:

Patchanka escribió:

clamp escribió:Lo más urgente que necesita el país es acabar con el peso argentino y efectivamente dolarizar la economía. El país necesita una divisa fuerte.

Argentina tiene un PIB de medio billón de dólares. No es un Ecuador de la vida. No hay dólares suficientes circulando por Argentina para hacer una dolarización. Y comprar los dólares suficientes para ello iba a arruinar el país más de lo que ya están arruinados.

Dolarizar siempre se puede hacer. La cuestión es poner el precio en cuestión.

Al tipo de cambio oficial no, pero a un tipo blue reforzado sí.

Comprar una mansión, un Ferrari y un avión privado siempre se puede comprar, la cuestión es tener dinero.

Y2Aikas escribió:Yo creo que es bueno el cambio que ha pegado argentina

Todavía no han cambiado nada. Esas elecciones fueron "primarias". La elección real será en octubre (con segunda vuelta en noviembre si fuera necesario).

GXY escribió:suena a plan sin fisuras "reducir el gasto del estado en un 60%"

Bueno, si dejas de gastar en salud, educación, pensiones, y cualquier servicio social, al final reduces el gasto del estado. El tema es si la población que no puede pagar sobrevivirá a ello.

Es sólo imaginar como se @Findeton saliera elegido y pusiera sus ideas JENIALES en práctica. Es más o menos eso que está proponiendo el fulano ese. Hasta se define como anarcocapitalista, como nuestro compañero de foro...

@Patchanka simplemente con el cambio de ideas que esta viviendo la sociedad y los debates que se estan dando va a ser positivo para Argentina, vamos esa es mi opinion, si la gente cree posible un futuro mejor, un pais diferente, da igual que sea milei u otro, pero el futuro sera diferente

Patchanka escribió:Bueno, si dejas de gastar en salud, educación, pensiones, y cualquier servicio social, al final reduces el gasto del estado. El tema es si la población que no puede pagar sobrevivirá a ello.

si claro.

es como decir que si no gastas en casa, ni en comida, ni en medicinas, ni en transporte/combustibles, entonces te da para pagar el credito. no te joe... xD

y si, ya se que las ideas del futurista son jeniales... si te quieres cargar un pais, pon jente como el a dirigirlo.

Patchanka escribió:

amchacon escribió:

Patchanka escribió:
Argentina tiene un PIB de medio billón de dólares. No es un Ecuador de la vida. No hay dólares suficientes circulando por Argentina para hacer una dolarización. Y comprar los dólares suficientes para ello iba a arruinar el país más de lo que ya están arruinados.

Dolarizar siempre se puede hacer. La cuestión es poner el precio en cuestión.

Al tipo de cambio oficial no, pero a un tipo blue reforzado sí.

Comprar una mansión, un Ferrari y un avión privado siempre se puede comprar, la cuestión es tener dinero.

Chorrada. No has entendido lo que quiero decir.

Si hay 1 millon de pesos y 100.000 dolares. Puedes hacer una dolarizacion a un tipo de cambio 1:10.

Si tienes 1 millon de pesos y 1000 dolares. Pues el tipo de cambio sera 1:1000.

Pero en ambos casos se puede dolarizar. No entiendo el drama.

amchacon escribió:Chorrada. No has entendido lo que quiero decir.

Si hay 1 millon de pesos y 100.000 dolares. Puedes hacer una dolarizacion a un tipo de cambio 1:10.

Si tienes 1 millon de pesos y 1000 dolares. Pues el tipo de cambio sera 1:1000.

Pero en ambos casos se puede dolarizar. No entiendo el drama.

Claro, el cambio dolar/peso hoy está en 350 pesos/dólar, y dolarizamos todo a 10000 pesos por dólar. Seguro que el porteño que tenía una cuenta corriente de 3.500.000 pesos estará muy contento cuando su cuenta pase a tener 350 dólares en vez de los 10.000 de antes.

Si el cambio está en 350, hay que dolarizar a 350. Y para eso, hace falta tener dólares suficientes para cubrir todo el medio circulante.

Y el medio circulante de un PIB de medio billón de dólares son MUCHOS dólares.

Y2Aikas escribió:@Patchanka simplemente con el cambio de ideas que esta viviendo la sociedad y los debates que se estan dando va a ser positivo para Argentina, vamos esa es mi opinion, si la gente cree posible un futuro mejor, un pais diferente, da igual que sea milei u otro, pero el futuro sera diferente

El fulano ese no ha ganado por sus ideas, ha ganado por ser "anti-casta". Lo mismo que todos los que han usado ese argumento (y ahí incluyo a Podemos). Si preguntas a 100 argentinos que le han votado, seguro que 95 o más no sabrán explicar sus ideas.

Patchanka escribió:

amchacon escribió:Chorrada. No has entendido lo que quiero decir.

Si hay 1 millon de pesos y 100.000 dolares. Puedes hacer una dolarizacion a un tipo de cambio 1:10.

Si tienes 1 millon de pesos y 1000 dolares. Pues el tipo de cambio sera 1:1000.

Pero en ambos casos se puede dolarizar. No entiendo el drama.

Claro, el cambio dolar/peso hoy está en 350 pesos/dólar, y dolarizamos todo a 10000 pesos por dólar. Seguro que el porteño que tenía una cuenta corriente de 3.500.000 pesos estará muy contento cuando su cuenta pase a tener 350 dólares en vez de los 10.000 de antes.

Si el cambio está en 350, hay que dolarizar a 350. Y para eso, hace falta tener dólares suficientes para cubrir todo el medio circulante.

Y el medio circulante de un PIB de medio billón de dólares son MUCHOS dólares.

Porque hay que dolarizar a 350? No entiendo eso

El dolar blue, que es el cambio del libre mercado, esta a 650 pesos. Lo cual es un buen reflejo de cuantos dolares hay en circulacion por Argentina.

Con poner un precio de 800 pesos por dolar, tendriamos margen de sobra. Y si me dices que eso es una desvaluacion del peso, te dire que eso lleva pasando toda la decada. Y cuanto mas tardemos, mas se va a devaluar y peor va a ser. Si esto se hubiera hecho en 2019, pues quizas te diria 100 pesos por dolar o cosa asi.

Por cierto, ese porteño no es muy inteligente ahorrando en pesos, una moneda que pierde su valor un 60% anual. Pero bueno.

amchacon escribió:Porque hay que dolarizar a 350? No entiendo eso

El dolar blue, que es el cambio del libre mercado, esta a 650 pesos. Lo cual es un buen reflejo de cuantos dolares hay en circulacion por Argentina.

Porque es lo que yo había visto buscando por Google.

Pero da igual que sea 350 o 650, hay que convertir por la cotización correcta. No por 10000, sólo porque eso es lo que el gobierno podría pagar.

Y de donde sacas eso de que ese cambio "es un buen reflejo de cuantos dolares hay en circulacion por Argentina"? La economía argentina sigue funcionando a pesos, no a dólares. Sin contar que los dólares están circulando simultaneamente a los pesos, luego para reemplazar los pesos hará falta más dólares.

amchacon escribió:Y si me dices que eso es una desvaluacion del peso, te dire que eso lleva pasando toda la decada. Y cuanto mas tardemos, mas se va a devaluar y peor va a ser. Si esto se hubiera hecho en 2019, pues quizas te diria 100 pesos por dolar o cosa asi.

No digo que no. Pero no es una cuestión de "ponemos el cambio que podemos poner de acuerdo con los dólares que tenemos". El gobierno tendrá que comprar MUCHOS dólares para poder dolarizar.

amchacon escribió:Por cierto, ese porteño no es muy inteligente ahorrando en pesos, una moneda que pierde su valor un 60% anual. Pero bueno.

Por eso he puesto "cuenta corriente" en vez de "cuenta de ahorro"... Como la economía sigue funcionando en pesos, la gente sigue necesitando pesos.

Patchanka escribió:Porque es lo que yo había visto buscando por Google.

Esque Argentina no es un pais con un cambio normal. Tiene como 6-10 cambios oficiales + 1 tipo de cambio en el mercado negro.

Yo he cogido el del mercado negro, que es mas realista ya que se basa en oferta/demanda y no en los politicos.

Patchanka escribió:Y de donde sacas eso de que ese cambio "es un buen reflejo de cuantos dolares hay en circulacion por Argentina"? La economía argentina sigue funcionando a pesos, no a dólares. Sin contar que los dólares están circulando simultaneamente a los pesos, luego para reemplazar los pesos hará falta más dólares.

Esto... No, Argentina es un pais bastante dolarizado DE FACTO. En el momento que alguien ahorra un poquito, lo primero que hace es comprar dolares en el mercado negro.

Si formalizas, estos dolares van a salir a la luz en grandes cantidades.

Patchanka escribió:No digo que no. Pero no es una cuestión de "ponemos el cambio que podemos poner de acuerdo con los dólares que tenemos". El gobierno tendrá que comprar MUCHOS dólares para poder dolarizar.

No sabemos cuantos dolares hay, pero tampoco descarto un prestamo del FMI para financiar mejor la convertibilidad.

Patchanka escribió:

amchacon escribió:Por cierto, ese porteño no es muy inteligente ahorrando en pesos, una moneda que pierde su valor un 60% anual. Pero bueno.

Por eso he puesto "cuenta corriente" en vez de "cuenta de ahorro"... Como la economía sigue funcionando en pesos, la gente sigue necesitando pesos.

Esque no es cierto, mucha gente te va a aceptar dolares encantados:

Los clientes pueden pagar tanto en pesos como en dólares.

https://www.lanacion.com.ar/economia/do ... d03032023/

La economia ya esta mucho mas dolarizada de lo que nos creemos. El peso esta para pagar impuestos y poco mas, todo lo que puedas ahorrar en dolares mejor.

amchacon escribió:Esque Argentina no es un pais con un cambio normal. Tiene como 6-10 cambios oficiales + 1 tipo de cambio en el mercado negro.

Yo he cogido el del mercado negro, que es mas realista ya que se basa en oferta/demanda y no en los politicos.

En realidad tiene más de 50 tasas de cambio oficiales diferentes.

Patchanka escribió:Porque es lo que yo había visto buscando por Google.

Pero da igual que sea 350 o 650, hay que convertir por la cotización correcta. No por 10000, sólo porque eso es lo que el gobierno podría pagar.

Se dolariza al precio de libre mercado. Que hoy en día son 665-685 pesos por dólar.

Es falso que sólo se pueda dolarizar a 10000, se puede dolarizar a casi cualquier tasa de cambio porque el Banco Central tiene deuda argentina como activo, que puede vender por dólares y recomprar el resto de la base monetaria.

Patchanka escribió:Y de donde sacas eso de que ese cambio "es un buen reflejo de cuantos dolares hay en circulacion por Argentina"? La economía argentina sigue funcionando a pesos, no a dólares. Sin contar que los dólares están circulando simultaneamente a los pesos, luego para reemplazar los pesos hará falta más dólares.

Que yo sepa las viviendas, por ejemplo, se venden en dólares. En realidad con una inflación tan alta todo está dolarizado, lo contrario significaría pérdidas para los vendedores. Los precios están indexados al dólar o directamente puestos en dólares.

Y adivina qué tasa de cambio del dólar usan. Sí, no es ninguna de las 50 tasas oficiales.

Por cierto que por ejemplo en la agricultura el Estado se lleva más del 80% del dinero de las exportaciones, porque ya sólo con la tasa de cambio se llevan el 50% y luego van los impuestos. Increíble la cantidad de dinero que roba en agricultura el gobierno, con la cantidad de hambre que hay en el país. Producen para alimentar a 200 millones de personas, el estado se lleva el 80%, pero tienen decenas de millones pasando hambre.

Aparte que acumulativamente los argentinos tienen como 200-300mil millones de dólares en el colchón/ahorros. En dólares.

amchacon escribió:@Findeton no pueden congelar los sueldos de los funcionarios con una inflacion del 108%. Si hacen eso los funcionarios les bloquean el pais, y con razon.

Pues mejor.

GXY escribió:

Patchanka escribió:Bueno, si dejas de gastar en salud, educación, pensiones, y cualquier servicio social, al final reduces el gasto del estado. El tema es si la población que no puede pagar sobrevivirá a ello.

si claro.

es como decir que si no gastas en casa, ni en comida, ni en medicinas, ni en transporte/combustibles, entonces te da para pagar el credito. no te joe... xD

y si, ya se que las ideas del futurista son jeniales... si te quieres cargar un pais, pon jente como el a dirigirlo.

Ahorrar siempre es bueno.

Patchanka escribió:Claro, el cambio dolar/peso hoy está en 350 pesos/dólar, y dolarizamos todo a 10000 pesos por dólar. Seguro que el porteño que tenía una cuenta corriente de 3.500.000 pesos estará muy contento cuando su cuenta pase a tener 350 dólares en vez de los 10.000 de antes.

Si el cambio está en 350, hay que dolarizar a 350. Y para eso, hace falta tener dólares suficientes para cubrir todo el medio circulante.

Y el medio circulante de un PIB de medio billón de dólares son MUCHOS dólares.

Los primeros que saben que ni tienen 10.000$ son los propios argentinos, porque saben que no los pueden convertir, o ya lo hubieran hecho. La putada es que te hagan lo contrario, que tengas dólares, te los conviertan a pesos y pases a tener 3,5 milllones de pesos, entonces te han jodido pero bien.

Por otra parte no tienes que tener tantos dólares, primero porque los mismos dólares circulan varias veces para pagar el PIB, lo segundo porque los bancos sólo tienen una parte pequeña de los depósitos en efectivo, el problema en esos casos es que el banco se quede sin liquidez. Seguramente no necesites más de 10 millardos de dólares para reemplazar el peso.

El fulano ese no ha ganado por sus ideas, ha ganado por ser "anti-casta". Lo mismo que todos los que han usado ese argumento (y ahí incluyo a Podemos). Si preguntas a 100 argentinos que le han votado, seguro que 95 o más no sabrán explicar sus ideas.

Sí, su dialéctica y despunte ha sido muy parecida a la de Podemos en muchas cosas. Pero vayan en política hay siempre un cierto reciclaje de lemas y mensajes,
sí se puede era el lema de campañas de Obama y Trump iba contra el establishment (la casta), mas allá de las ideas, has de llevar a la gente a las urnas, y en lo que los motiva no son tan diferentes los votantes de cualquier signo político, tienes que transmitir alguna emoción que impulse a actuar, ilusione, esperanza, miedo, odio al otro, no apatía y autocomplacencia, en especial cuando eres el aspirante.

@Gurlukovich dólares hay TODOS los que quieras, eso sí, a precio de libre mercado. De hecho los argentinos tienen como 200-300mil millones de dólares en ahorros, en dólares.

amchacon escribió:@Findeton no pueden congelar los sueldos de los funcionarios con una inflacion del 108%. Si hacen eso los funcionarios les bloquean el pais, y con razon.

No es el plan A ni el B, es el Plan D, pero si lo tiene que hacer para acabar con la inflación porque no le dejan dolarizar, lo va a hacer.

Argentina esta sumido en la mierda y por muy bien que lo haga este hombre no va ser facil porque se necesitan años para depurar todo el sistema

Garru escribió:Argentina esta sumido en la mierda y por muy bien que lo haga este hombre no va ser facil porque se necesitan años para depurar todo el sistema

Claro, la ruina socialista no se puede revertir en 1 legislatura. Por eso Milei ha planteado 3 generaciones de reformas de aquí a 35 años, pero él como mucho sólo haría la primera generación de reformas, el resto ya le tocaría a otros.

Eso sí, el mayor crecimiento es al principio, así que no está todo perdido.

Gurlukovich escribió:

amchacon escribió:@Findeton no pueden congelar los sueldos de los funcionarios con una inflacion del 108%. Si hacen eso los funcionarios les bloquean el pais, y con razon.

Pues mejor.

Hombre que las fuerzas de seguridad se declaren en huelga, no va a ser muy bueno la verdad.

Findeton escribió:

Garru escribió:Argentina esta sumido en la mierda y por muy bien que lo haga este hombre no va ser facil porque se necesitan años para depurar todo el sistema

Claro, la ruina socialista no se puede revertir en 1 legislatura. Por eso Milei ha planteado 3 generaciones de reformas de aquí a 35 años, pero él como mucho sólo haría la primera generación de reformas, el resto ya le tocaría a otros.

Eso sí, el mayor crecimiento es al principio, así que no está todo perdido.

Si milei viene de un poder constituyente y popular quizà tenga alguna opción de salvar del pozo en el que se encuentra argentina pero seguramente será más de lo mismo.

En españa tenemos el ejemplo con pp,psoe,vox o podemos, lo mismo da uno que otro, son más de lo mismo.

wickman escribió:Si milei viene de un poder constituyente y popular quizà tenga alguna opción de salvar del pozo en el que se encuentra argentina pero seguramente será más de lo mismo.

En españa tenemos el ejemplo con pp,psoe,vox o podemos, lo mismo da uno que otro, son más de lo mismo.

Milei es realmente algo nuevo, en mi opinión. No sólo es liberal, sino que dice de frente y con detalles sus ideas liberales, con lo que el mandato es claro si le votas. Además no es un político cualquiera, se conoce bien el tema económico, desde una postura 100% austríaca.

Otra cosa es que pueda gobernar, ya que cada dos años se renueva sólo la mitad del Congreso. Pero bueno, la inflación la puede parar sin aprobar ni una ley, como ya expliqué.

amchacon escribió:

Gurlukovich escribió:

amchacon escribió:@Findeton no pueden congelar los sueldos de los funcionarios con una inflacion del 108%. Si hacen eso los funcionarios les bloquean el pais, y con razon.

Pues mejor.

Hombre que las fuerzas de seguridad se declaren en huelga, no va a ser muy bueno la verdad.

No creo que empiece por dejar de pagar a esos, precisamente.

Lo de las fuerzas de seguridad en una utopía liberal estilo Milei pues debería ser como con la sanidad o la educación: el que la necesite que se la pague. El mercado y la mano invisible proveen.

Pero lo curioso es que estos "liberales" no recortan nunca ni en policia, ni en militares, ni en carceleros; mientras que médicos y profesores son para ellos puros parásitos del estado. Curioso.

Qué es lo que ha llevado a Argentina a esta situación?

Sería bueno tomar nota y no hacer el gilipollas

Gurlukovich escribió:

amchacon escribió:

Gurlukovich escribió:Pues mejor.

Hombre que las fuerzas de seguridad se declaren en huelga, no va a ser muy bueno la verdad.

No creo que empiece por dejar de pagar a esos, precisamente.

Hombre si congelas los sueldos con una inflacion del 108%, pues es casi lo mismo que no pagarles.

ton-retro-16b escribió:Lo de las fuerzas de seguridad en una utopía liberal estilo Milei pues debería ser como con la sanidad o la educación: el que la necesite que se la pague. El mercado y la mano invisible proveen.

Pero lo curioso es que estos "liberales" no recortan nunca ni en policia, ni en militares, ni en carceleros; mientras que médicos y profesores son para ellos puros parásitos del estado. Curioso.

Igual lo haría en un momento dado, pero no creo que empiece por ahí. En todo caso quiere desregular el mercado legal de armas.
También te digo que hay mucho izquierdista con el cuento de si la ley, la justicia y la policía son todos bastardos, pero luego quieren que se apliquen las leyes laborales y al patrón le caiga un buen puro, usar triquiñuelas legales para que no les saquen de las okupaciones

amchacon escribió:

Gurlukovich escribió:

amchacon escribió:Hombre que las fuerzas de seguridad se declaren en huelga, no va a ser muy bueno la verdad.

No creo que empiece por dejar de pagar a esos, precisamente.

Hombre si congelas los sueldos con una inflacion del 108%, pues es casi lo mismo que no pagarles.

No se si los salarios van marcados por ley, es una partida fija, o si pueden desviarse fondos a ello en caso de urgencia, pero en todo caso no sería Milei quien les bloquearía sus sueldos, sino la oposición.

De todos modos, ayer escuchaba a un argentino que decía que ve muy dificil que, con resultados similares, Milei y su perro muerto gobiernen Argentina pues en la segunda vuelta (los números la exigirían) la gente de izquierdas votaría, aunque de mala gana, a Patricia Bullrich, a la derecha más "clásica".
No soy un experto en la política argentina, pero parece tener bastante sentido, ¿no? Es lo que ha pasado en Francia ya varias veces.

Hangla Mangla escribió:De todos modos, ayer escuchaba a un argentino que decía que ve muy dificil que, con resultados similares, Milei y su perro muerto gobiernen Argentina pues en la segunda vuelta (los números la exigirían) la gente de izquierdas votaría, aunque de mala gana, a Patricia Bullrich, a la derecha más "clásica".
No soy un experto en la política argentina, pero parece tener bastante sentido, ¿no? Es lo que ha pasado en Francia ya varias veces.

Es una posibilidad, también lo es que la izquierda espere que se la vaya a pegar y pretenda movilizar las calles para ganar soporte, que caiga pronto por el desgaste y en unas nuevas elecciones que eso pase factura a toda la derecha, en lugar de esperar cuatro años con la derecha. Hasta el rabo todo es toro.

Sí es muy lógico, los kitchneristas votando a bullrich mientras escuchan un podcast sobre maldonado, se ve todo muy coherente.

@euromillón hombre, sin conocer la realidad argentina como vosotros, en Francia muchísima gente votó a candidatos contrarios a su ideología por evitar lo que consideraran un mal mayor, el FN. ¿No sería un poco esa situación?