Argentina ¿camino de repetir la crisis del 2001?

@Findeton quien dijo y donde que el liberalismo "no funciona"

edit. Lo que no funciona es el gobierno Milei que es un desastre. No vendas la piel del oso sin antes haberlo cazado ese creo que es un buen consejo para un economista novato.

retro-tron escribió:@Findeton quien dijo y donde que el liberalismo "no funciona"

edit. Lo que no funciona es el gobierno Milei que es un desastre. No vendas la piel del oso sin antes haberlo cazado ese creo que es un buen consejo para un economista novato.

La liberalización del mercado de alquiler ya está funcionando, lleva más de dos meses funcionando. Y eso lo ha hecho Milei.

retro-tron escribió:@Findeton quien dijo y donde que el liberalismo "no funciona"

edit. Lo que no funciona es el gobierno Milei que es un desastre. No vendas la piel del oso sin antes haberlo cazado ese creo que es un buen consejo para un economista novato.

Si está cazando el oso, hombre. El de las elecciones de medio mandato.

@Findeton esperemos por el bien de los argentinos que los brotes verdes que se están viendo estos días en la economía argentina no sean el clásico "rebote del gato muerto".

Y por lo demás el gobierno Milei es un absoluto caos como ya predije hace meses.

@retro-tron ¿Qué parte es un caos?

retro-tron escribió:Y por lo demás el gobierno Milei es un absoluto caos como ya predije hace meses.

Pillo sitio, viniendo de quien viene, esto promete

No seáis tan malos, yo preguntaba por curiosidad genuina, no sé qué es lo que es tan caótico.

Findeton escribió:No seáis tan malos, yo preguntaba por curiosidad genuina, no sé qué es lo que es tan caótico.

Y yo también lo decía por lo mismo, no se qué te hace pensar lo contrario

Expectante me hallo

retro-tron escribió:@Findeton esperemos por el bien de los argentinos que los brotes verdes que se están viendo estos días en la economía argentina no sean el clásico "rebote del gato muerto".

Y por lo demás el gobierno Milei es un absoluto caos como ya predije hace meses.

Para nada, porque está adoptando medidas para acabar con los privilegios que tenían allí las clases de poder y que también tienen aquí en España. Lo bueno de Milei o Bukele no es sus ideas, que no se parecen, sino entrar en sistemas claramente corrompidos por la codicia humana y darles aire mandando un mensaje de que no todo vale. En argentina como el salvador sus políticos los han saqueado, han dejado que la corrupción se apodere de las instituciones por eso Milei o Bukele independietemente de cúales sean sus ideas son buenos, porque es un mensaje de que la corrupción no debe tener cabida en ningún sistema.

Buena gente ya se que Milei es vuestro ídolo y yo soy satanás. Pero cualquiera que esté al día de la política argentina sabe que: Presidente y Vicepresidenta (ambos de LLA) están enfrentados y siguen agendas distintas, la medida estrella de Milei el famoso DNU y Ley de bases del autoritarismo libertario se ha estrellado en el senado, la nueva agenda de milei conocida como los pactos de mayo se esta yendo por el retrete, en Rosario la mafia y el narco ya sustituyen al estado, y eso solo esta semana paso de irme a la semana pasada porque realmente os la suda.

En tema económico lo que puedo decir ya de primera mano es que en ciertos productos los precios en Argentina están ahora mismo en dolares practicamente a la par con lo que se vende aquí. Cada uno que crea lo que quiera pero el tiempo dará o quitará las razones.

retro-tron escribió:en Rosario la mafia y el narco ya sustituyen al estado, y eso solo esta semana paso de irme a la semana pasada porque realmente os la suda.

Cuando ocurría con el anterior gobierno a nadie le importaba una mierda. Ahora que ya no están es cuando de repente empiezan a preocupar los problemas del país.

@jnderblue aqui "el y tu más" también se vale

Solo estaba mostrando que el gobierno de Milei es un caos no vine a defender a nestor kirchner.

@retro-tron Lo de que Villaroel está enfrentada por ahora son elucubraciones, sobre todo porque de hecho anteayer publicó un vídeo de apoyo a Milei. Sobre los narcos, parece que acabaras de descubrir que hay narcos en Argentina.

Sobre la ley bases y el DNU, el DNU sigue vigente y va a seguir vigente incluso si lo tumba el Congreso, porque al día siguiente aprueba otros 7 DNUs y listo. De la ley bases, ya veremos si se aprueba o no, si no pues ya se aprobará cuando lleguen las elecciones de medio término.

En el tema precios, tranquilo que ya están entrando importaciones que compitan con los precios de los productos argentinos.

retro-tron escribió:@jnderblue aqui "el y tu más" también se vale

Solo estaba mostrando que el gobierno de Milei es un caos no vine a defender a nestor kirchner.

No es un "y tu más". Es que se le echan en cara a Milei problemas que llevan años en el país y que a nadie han preocupado hasta ahora. No puede ser problema de su gestión algo que ya estaba roto para empezar.

@jnderblue Milei lo que tiene que hacer es ponerse a laburar y dejar de hacer el ganso en twitter. Suena bien sencillo.

Findeton escribió:@retro-tron Lo de que Villaroel está enfrentada por ahora son elucubraciones, sobre todo porque de hecho anteayer publicó un vídeo de apoyo a Milei. Sobre los narcos, parece que acabaras de descubrir que hay narcos en Argentina.

Sobre la ley bases y el DNU, el DNU sigue vigente y va a seguir vigente incluso si lo tumba el Congreso, porque al día siguiente aprueba otros 7 DNUs y listo. De la ley bases, ya veremos si se aprueba o no, si no pues ya se aprobará cuando lleguen las elecciones de medio término.

En el tema precios, tranquilo que ya están entrando importaciones que compitan con los precios de los productos argentinos.

Hasta ahora todo va bien, hasta ahora todo va bien...

@retro-tron Pues con lo poco que ha laburado ya ha mandado eliminar más de 1000 leyes.

Ya ha hecho más y mejor que todos los anteriores presidentes juntos.

Joer, vaya chasco, al final ha sido lo mismo de siempre

Ha sido un poco bluff @retro-tron no esperaba mucho más de ti

lo que interesa de las viviendas no es que "suba la oferta" sino que suba la ocupacion de las viviendas por ciudadanos.

eso ha ocurrido ¿?

Pero no me seáis agonias, demonios.

GXY escribió:lo que interesa de las viviendas no es que "suba la oferta" sino que suba la ocupacion de las viviendas por ciudadanos.

eso ha ocurrido ¿?

Es una buena pregunta, noticia de hoy. Luego me la miro que no tengo tiempo
https://www.google.com/amp/s/www.infoba ... e=amp-type

es que de nada sirve que los propietarios hayan puesto mas anuncios, si los ciudadanos no tienen plata para alquilar esas viviendas.

es como lo del construye construye construye ¿para que, si no bajan los precios? ¿para que las compre un fondo arabe y las pongan en airbnb a 150 euros la noche?

GXY escribió:es que de nada sirve que los propietarios hayan puesto mas anuncios, si los ciudadanos no tienen plata para alquilar esas viviendas.

es como lo del construye construye construye ¿para que, si no bajan los precios? ¿para que las compre un fondo arabe y las pongan en airbnb a 150 euros la noche?

De hecho los precios (en dólares) han bajado.

Justo porque ha aumentado la oferta, por cierto. Justo lo que los liberales decimos que hay que hacer: aumentar la oferta.

Justo lo que tú dices que no funciona. Pues bien, funciona y este es un ejemplo. ¡Sorpresa! El liberalismo funciona.

sigue sin decirme nada. ¿no eran ustedes los que decian que "el precio es un sintoma" para quitarle importancia?

no esta "funcionando" nada si las familias promedio no ocupan las viviendas. ¿hablo en chino?

si el precio de un departamento promedio en buenos aires es de digamos 600$ al mes y las familias perciben 300... que hacemos? juntamos familias de 2 en 2 para compartir ?

podeis seguir mirando celditas en el excel. asi pensais que lo teneis todo arreglado.

GXY escribió:sigue sin decirme nada. ¿no eran ustedes los que decian que "el precio es un sintoma" para quitarle importancia?

no esta "funcionando" nada si las familias promedio no ocupan las viviendas. ¿hablo en chino?

si el precio de un departamento promedio en buenos aires es de digamos 600$ al mes y las familias perciben 300... que hacemos? juntamos familias de 2 en 2 para compartir ?

podeis seguir mirando celditas en el excel. asi pensais que lo teneis todo arreglado.

No te respondo a eso porque no tengo ese dato.

Un precio alto es un síntoma, sí, de que hay que aumentar la oferta. Y como se aumentó la oferta, los precios bajaron.

Tal y como decimos los liberales y que tú niegas. Niegas la realidad.

no. lo que niego es que la receta liberal ayude a los ciudadanos en sus problemas diarios.

inferir que ha aumentado la oferta porque hay mas anuncios, no significa nada por si solo. puede ser un false friend.

hinchar el pecho de que los precios han bajado... ¿en que circunstancias y con respecto a que?

como tu mismo dices, no tenemos las cifras de cuanto realmente de esos alquileres realmente los estan ocupando familias argentinas. y es el unico dato que importa realmente.

os es del todo imposible "salir de la caja" y pensar la situacion en terminos que no sean dinero y cifras. os sacan de dinero y cifras y vais mas perdidos que lobezno en el congreso del PCCh

por eso reducis todas las discusiones y todas las materias a dinero y cifras. es con lo unico que sabeis hablar.

GXY escribió:por eso reducis todas las discusiones y todas las materias a dinero y cifras. es con lo unico que sabeis hablar.

sólo 2 posts más arriba

GXY escribió:si el precio de un departamento promedio en buenos aires es de digamos 600$ al mes y las familias perciben 300... que hacemos? juntamos familias de 2 en 2 para compartir ?

coño, al final tú vas a tener también una hojita de excel

para lo que te interesa, claro

a ver si algún día aportas algún dato que respalde tus opiniones, para variar. Siempre te mueves entre la generalidad y la nadería.

@GXY lo dicho, niegas los datos, te haces preguntas sin buscar los datos... "como no respondes a todo entonces sigo en mis 15". Todo para seguir negando la realidad y seguir en tu pensamiento acrítico.

el dato que interesa, el dato que es clave, no lo tenemos ninguno.

la diferencia es que vosotros le restais importancia, porque lo importante son las cifras de las que si podeis hablar.

yo pongo el foco en la situacion real.

diferencias sutiles.

@GXY Si ese fuera un dato clave, ya lo diría alguien, por ej los medios de izquierdas.

tendria que existir el dato para poder proporcionarlo.

la realidad es que si las viviendas no las esta alquilando nadie (o al menos nadie de la sociedad media argentina) tanto da que haya disponibles 5 viviendas que 500mil. la demanda real sigue sin ser satisfecha.

@GXY La realidad es que estás asumiendo datos que no conoces. Si esos datos hubieran sido muy negativos, la izquierda ya se habría abalanzado sobre ellos.

si, si, claro, claro...

https://www.infobae.com/economia/2024/0 ... viviendas/

"Palermo, Belgrano, Caballito, Parque Patricios, Puerto Madero y San Telmo."

Que risa...es lo que tiene hablar sin saber.
Más allá de lo que bien dice @GXY, hay que recordar que esto se circunscribe a CABA, donde viven 3 millones de personas y la mayoría de las de más poder adquisitivo.
Por otro lado me hace gracia que se diga lo del dato, que si lo hubiera ya lo sacarían los medios de izquierda (¿¿Cuales?? ¿¿Y de que repercusión?? xD), pero con esa misma "lógica" si el dato fuera positivo para el gobierno...
¿Por que no lo sacan los medios de derecha? Que vendrían a ser la mayoría y los dominantes.
Mientras tanto, según datos gubernamentales, la canasta básica total (CBT) alcanzó en enero los $596.823, mientras que la remuneración promedio de los trabajadores formales fue de $555.269 en el mismo mes.
Seguro que el libre mercado mágico va a hacer que la demanda habitacional de esas personas se vea satisfecha.
Total, 40 años pasan volando y no se conforma el que no quiere.



Mi apuesta es que ya a partir del mes que viene va a quedar en evidencia que mantener el superávit primario va a ser insustentable.
Chau Caputo (otra vez) hola...¿Espert?
Ese les va a gustar, dijo que a los zurdos cárcel o bala...
Quien sobre lo que se decía de la armonía del gobierno dijo:




PD A ver si el grupito de los exégetas y sus aliados de la cruzada anticomunista bajan un poco el tonito socarrón y el esprit de corps de pandilla, por el buen gusto y eso...

@wickman Al Loco lo apoyan las personas más ricas del país (y algunos del extranjero) con todos sus medios dominantes y sus corporaciones.
Yo te hacia un conspiranoico antisistema de ley, quien te ha visto y quien te ve xD

@El Danés El salario ha subido estos meses, incluso medido en dólares. Es verdad que la inflación ha subido más de lo que ha subido el salario, pero es normal porque había un desajuste de precios relativos enorme. Algunos dicen que a partir de ahora en adelante el salario le va a ganar a la inflación.

Añado que el precio de alquiler ha bajado (en dólares), gracias al aumento de oferta que viene del DNU que derogó la ley de alquileres de 2020. Y a la vez por la bajada de tasas y de riesgos, todos los que sean dueños de un apto son hoy más ricos que antes de llegar Milei. Baja el alquiler, sube la compra. El precio de los activos financieros es inversamente proporcional a la tasa de interés, y ésta ha bajado mucho (30 puntos este mes).

Sobre el déficit primario y fiscal, confío en que sigan teniendo superávit, de lo contrario volverán a hacer motosierra.

@El Danés

aqui el personal va a lo que va.

y no vienen aqui porque les importe, como dice el gran Mariano*, un pesto de poronga, lo que les pase a argentina y menos aun a los argentinos.

* por sus videos analizando peliculas, no por sus tendencias politicas, por otra parte bastante evidentes.

estan aqui para arrogarse de que el liberalismo funciona porque claro, hasta ahora podian decir que lo suyo era todo teoria porque ningun liberal ha gobernado en ninguna parte... pero ahora que uno de los suyos esta gobernando? hay que demostrarle a estos zurditos como funciona de verdad el mundo.

y en el hilo hay demasiadas demostraciones practicas de esto.

que esa es otra. hay que tenerlos gordos como ruedas de camion para apropiarse de la palabra y el termino de la libertad, nada menos. para venir a justificar su ideologia corrosiva de todo para los capitales y las empresas y sus tejemanejes en pos del p#to dinero. hay que tener poca verguenza.

y todavia se ponen de dignos. es que me ponen enfermo. hay que tenerla de cemento armado, la cara.

Argentina? si. y venezuela hace unos años tambien les importaba mucho, para pasarnosla por la cara a los zurditos.

pero bueno, es una de las pocas cosas buenas que tiene este hilo. que aqui caretas pocas. aqui van con la cara por delante en pos de la imposicion ideologica, que es de lo que va este hilo, no de la pobre argentina y los pobres argentinos. como osas dudarlo.

esto del precio de los alquileres es simplemente otra mas. aqui a los liberales no les importa tres puñetas ni la realidad ni la mala situacion existente (excepto para echarle la culpa al malvado estado zurdito). lo unico que les importa es la cerecita colorá, la cifra buena con la que puedan sostener un argumento medio minuto. cuando viene alguien y señala una incongruencia o pone un pero... a desviar y reafirmar. desviar y reafirmar. desviar y reafirmar. no los vas a ver hacer otra cosa. y siempre en comandita. minimo de a dos y en ocasiones hasta de a cinco o mas. y contestar a todo. sobre todo contestar a todo. que no quede una afirmacion ni argumento zurdito sin ser respondido. luego niegan que es una campaña organizada xD

GXY escribió:@El Danés

aqui el personal va a lo que va.

y no vienen aqui porque les importe, como dice el gran Mariano*, un pesto de poronga, lo que les pase a argentina y menos aun a los argentinos.

Pues exactamente igual que la izquierda, que no se ha acordado de que Argentina está en la mierda hasta que ha llegado un liberal al poder. Y ahora de repente todo es terrible y va a acabar en el apocalipsis, como si no llevaran décadas sumiéndose en el barro.

y por eso este hilo va mucho mas de cruce ideologico que de argentina. igual que cuando se hablaba de venezuela en el foro, lo de menos, era lo mal que lo estuvieran pasando los venezolanos. de lo que iba la pelicula era de cruzadas ideologicas.

respecto a si fue primero el huevo o la gallina, en el caso de argentina te recomiendo la primerita pagina del hilo. ahi se te disipan las dudas.

El Danés escribió:

¿Qué quieres decir con esa imagen realizada con datos de 2023?

jnderblue escribió:

El Danés escribió:

¿Qué quieres decir con esa imagen realizada con datos de 2023?

Lo bien que lo hicieron los kirchneristas.

jnderblue escribió:

El Danés escribió:

¿Qué quieres decir con esa imagen realizada con datos de 2023?

asi de entrada, que precio y valor no suelen tener mucho que ver entre si. y que a los argentinos los expolian. probablemente los seres de luz (empresarios) ponen esos precios presionados por el gobierno K, o algo.

GXY escribió:

jnderblue escribió:

El Danés escribió:

¿Qué quieres decir con esa imagen realizada con datos de 2023?

asi de entrada, que precio y valor no suelen tener mucho que ver entre si. y que a los argentinos los expolian. probablemente los seres de luz (empresarios) ponen esos precios presionados por el gobierno K, o algo.

Hay un Youtuber argentino que fue a comprarse un micrófono alemán de 300€ (precio de aquí). Entre aduanas, impuestos y su puta madre se le quedó en 600€.

Pero supongo que no tiene nada que ver....

jnderblue escribió:

El Danés escribió:

¿Qué quieres decir con esa imagen realizada con datos de 2023?

@El Danés ¿algún otro comentario al respecto? Supongo que estás apoyando el trabajo que está haciendo Milei para poder eliminar el cepo lo antes posible.

Es muy graciosa la interpretación que hacen del gráfico.
Los salarios son del 2023, los precios no.
Seguro que con el aumento que se dijo que hubo en los salarios las zapatillas deben estar sin stock en los comercios y la industria produciendo a toda máquina.
Spoiler: no.

https://www.ambito.com/ambito-nacional/ ... r-n5959761

Normal, hay recesión. De hecho Argentina lleva en recesión como 10 años, el PIB per capita ha bajado un 15% en la última década.

ohhh los salarios son más bajos que antes, paraaaá locoo



sí, acabas de descubrir que la inflación destruye la actividad económica y licua la capacidad de compra de la gente

Hay que dar las gracias al plan platita de Massa que os quedasteis a las puertas de una hiper

Si los precios de 2023 asustan súmenle la disparatada inflación acumulada que lleva Milei en 3 meses de gestión. Y la que se viene en marzo. Miedito.

A ver, explicado sensillo para zurditos

@clamp los salarios han aumentado (medidos en dólares), pero los precios han aumentado más.

retro-tron escribió:Si los precios de 2023 asustan súmenle la disparatada inflación acumulada que lleva Milei en 3 meses de gestión. Y la que se viene en marzo. Miedito.

Mucha inflación... y cada vez menos. Mes tras mes.