Argentina:Cristina Fernández,imputada

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"El fiscal federal Gerardo Pillicita ha imputado a la presidenta argentina, Cristina Fernández de Kirchner por la denuncia presentada por el fallecido fiscal del caso AMIA, Alberto Nisman, por supuestamente encubrir a los sospechosos iraníes de llevar a cabo este atentado, según la prensa argentina"

FUENTE: http://www.lavanguardia.com/internacion ... -amia.html

Veremos en que acaba todo esto,lo del fiscal muerto,no parece que le vaya a salir bien a la presidenta
Yo siempre sigo el programa de economia politica en el canal a5n, aqui puedes ver el ultimo editorial, para tener mas panorama sobre este asunto.
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elneocs escribió:Yo siempre sigo el programa de economia politica en el canal a5n, aqui puedes ver el ultimo editorial, para tener mas panorama sobre este asunto.

muchas gracias,le echare un ojo
Pues según su partido, tanto el asesinato de Nisman, como toda investigación realizada sobre la persona de Cristina Fernández es un complot de la derecha argentina para asaltar el poder.

Parece que lo de echar balones fuera no solo se da en nuestro país [+risas]
En Sudamérica es muy normal que hablen de complots cuando pasan estas cosas. Generalmente la culpa es de Estados Unidos...
Jaquen está baneado por "saltarse el ban con un clon"
Ya esta monedero haciendo de las suyas
elneocs escribió:Yo siempre sigo el programa de economia politica en el canal a5n, aqui puedes ver el ultimo editorial, para tener mas panorama sobre este asunto.



Disculpa, de panorama nada. Los editoriales de ese señor (y C5N, en general) son de lo mas sesgado en favor del gobierno. No van a parar de decirte las bondades de la "década ganada" de "los K". Cosas que quizá sean ciertas pero nunca harán autocrítica.

Las cosas malas como la inflación, el cepo cambiario (no poder comprar moneda extranjera libremente), el cepo a las importaciones (yo estuve esperando 6 meses que me trajeran un par de lentillas que en España me tardaban una semana o incluso menos; al final desistí porque me llegó solo una caja; ahora estoy siempre con gafas), la inseguridad ciudadana ante la delincuencia (la policía es poco profesional y con muchos agentes corruptos; la justicia es un caos), el descontrol en cuanto a la seguridad vial, el aumento del narcotráfico, la corrupción política, el deterioro de la educación (59 de 65 en las pruebas PISA) y demás; nada de eso es tomado en serio por el gobierno y sus medios afines.

Ya estoy planeando mi regreso a la vieja y quebrada Europa porque no hay color.
oscx7 está baneado del subforo por "Troll"
Que cosa mas rara, y para no faltar a la costumbre ella culpa a otros, que cosas esto recuerda a Fidel castro, Maduro o Chavez. Y si no hay excusa para culpar al de fuera se le asesina y ya esta, tiene todo tres fases, se acusa, se inventa y si no resulta se elimina. Pero eso si antes de todo eso lo primero es secuestrar los medios de comunicacion que no gustan o que critiquen, todo sea por el (supuesto) bien de los ciudadanos. Para que luego exista gente que apoye estas cosas aunque no le gusten, pero las apoyan por estar en su corriente ideologica, osea como una secta

https://es-es.facebook.com/NoAlCierreDeClarin

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Lock escribió:
elneocs escribió:Yo siempre sigo el programa de economia politica en el canal a5n, aqui puedes ver el ultimo editorial, para tener mas panorama sobre este asunto.



Disculpa, de panorama nada. Los editoriales de ese señor (y C5N, en general) son de lo mas sesgado en favor del gobierno. No van a parar de decirte las bondades de la "década ganada" de "los K". Cosas que quizá sean ciertas pero nunca harán autocrítica.

Las cosas malas como la inflación, el cepo cambiario (no poder comprar moneda extranjera libremente), el cepo a las importaciones (yo estuve esperando 6 meses que me trajeran un par de lentillas que en España me tardaban una semana o incluso menos; al final desistí porque me llegó solo una caja; ahora estoy siempre con gafas), la inseguridad ciudadana ante la delincuencia (la policía es poco profesional y con muchos agentes corruptos; la justicia es un caos), el descontrol en cuanto a la seguridad vial, el aumento del narcotráfico, la corrupción política, el deterioro de la educación (59 de 65 en las pruebas PISA) y demás; nada de eso es tomado en serio por el gobierno y sus medios afines.

Ya estoy planeando mi regreso a la vieja y quebrada Europa porque no hay color.

estube viendo el programa este que me paso el compañero,y es cierto que parecia todo muy a favor del "oficialismo" como decia el mismo programa,aun que tambien reconocia que la gestion economica de los dos ultimos años era "mediocre"
arriquitaum está baneado por "Game over, flames y faltas de respeto continuos"
preveo muerte de jueces y fiscales en 3...2...1...
todos suicidios por supuesto
crazy2k4 escribió:estube viendo el programa este que me paso el compañero,y es cierto que parecia todo muy a favor del "oficialismo" como decia el mismo programa,aun que tambien reconocia que la gestion economica de los dos ultimos años era "mediocre"


Y se queda corto. Es espantosa.
crazy2k4 está baneado del subforo por "Flamer"
Lock escribió:
crazy2k4 escribió:estube viendo el programa este que me paso el compañero,y es cierto que parecia todo muy a favor del "oficialismo" como decia el mismo programa,aun que tambien reconocia que la gestion economica de los dos ultimos años era "mediocre"


Y se queda corto. Es espantosa.

vamos,que muy neutral no es el programa ¿eh?
viene a ser como aqui 13tv o la sexta,cada uno con lo suyo
@Masterlukz busca el papel del FBI en todo este asunto, y ya vas a ver lo interesados que estaban en "ayudar" a resolver el asesinato/suicidio

http://www.elmundo.es/internacional/2015/02/04/54d22d11ca474196078b4578.html


La gana q tienen los yankis de otro golpe de estado...



Lock escribió:Disculpa, de panorama nada. Los editoriales de ese señor (y C5N, en general) son de lo mas sesgado en favor del gobierno. No van a parar de decirte las bondades de la "década ganada" de "los K". Cosas que quizá sean ciertas pero nunca harán autocrítica.

Las cosas malas como la inflación, el cepo cambiario (no poder comprar moneda extranjera libremente), el cepo a las importaciones (yo estuve esperando 6 meses que me trajeran un par de lentillas que en España me tardaban una semana o incluso menos; al final desistí porque me llegó solo una caja; ahora estoy siempre con gafas), la inseguridad ciudadana ante la delincuencia (la policía es poco profesional y con muchos agentes corruptos; la justicia es un caos), el descontrol en cuanto a la seguridad vial, el aumento del narcotráfico, la corrupción política, el deterioro de la educación (59 de 65 en las pruebas PISA) y demás; nada de eso es tomado en serio por el gobierno y sus medios afines.

Ya estoy planeando mi regreso a la vieja y quebrada Europa porque no hay color.



Argentina siempre fue un subi baja, como casi todos los paises latinoamericanos, no es cosa de este gobierno

Yo solo se que me fui en 2001 huyendo del desastre economico, y ahora, cada vez que hablo con gente alla, estan bien, hay trabajo, viven

Y ya antes, habia delincuencia, inseguridad, descontrol en seguridad vial, etc


No defiendo nada, pero te quejas de lo que siempre hubo, de toda la vida
crazy2k4 escribió:
Lock escribió:
crazy2k4 escribió:estube viendo el programa este que me paso el compañero,y es cierto que parecia todo muy a favor del "oficialismo" como decia el mismo programa,aun que tambien reconocia que la gestion economica de los dos ultimos años era "mediocre"


Y se queda corto. Es espantosa.

vamos,que muy neutral no es el programa ¿eh?
viene a ser como aqui 13tv o la sexta,cada uno con lo suyo

En serio comparas 13tv con la sexta? ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬
A la cárcel las mafiosas.
crazy2k4 está baneado del subforo por "Flamer"
santousen,no comparo cadenas,digo que cada una de ellas,barre para su casa


Publicas ese link por alguna cosa en especial? ya has averiguado bien el transfondo de todo? eso hay q agarrarlo con pinzas..
theelf escribió:Yo solo se que me fui en 2001 huyendo del desastre economico, y ahora, cada vez que hablo con gente alla, estan bien, hay trabajo, viven


¿Viviste "El Corralito"? ¿cómo fue?
vittton escribió:
theelf escribió:Yo solo se que me fui en 2001 huyendo del desastre economico, y ahora, cada vez que hablo con gente alla, estan bien, hay trabajo, viven


¿Viviste "El Corralito"? ¿cómo fue?



Concretamente, no fue nada. Me levante un buen dia, y ya esta, todos los ahorros bloqueados. Poco despues, vino la devaluacion de la moneda


El anterior presidente, habia dejado el pais en la ruina. Basicamente, vendio todo, para dar la idea de una argentina potente, que duro unos pocos años, y despues se fue todo al carajo




Si me preguntas personalmente, en el 98 o asi, habia abierto junto a otros dos socios, un cybercafe en mi ciudad natal, Bariloche, y la verdad que nos fue bien, era el boom del internet, y se llenaba todos los dias

Justo unos meses antes del corralito, habia decidido venir a España a echar un vistazo, a ver que tal, si seria buena idea comenzar algo aca junto a mi mujer. Queria abrir un negocio

Vendi mi parte del cybercafe, y puse el dinero en el banco, junto a algunos ahorros personales mios y de mi mujer


Quedo todo atrapado, solo tenia apenas unos pesos en casa.. los del dia a dia... ya me entendes


Nunca voy a olvidar, el 16 de diciembre viaje a capital (BsAs), con la esperanza de ver si en el banco central podia retirar dinero, o al menos si se podia hacer algo con algun abogado.....

... y el 19 o 20 no recuerdo, se fue todo a la mierda, la gente en la calle rompiendo todo, balazos... justo yo estaba en pleno centro, en casa de un amigo, veiamos pasar policia, militares... puff... estuvo denso el tema..

Ahi fue cuando me di cuenta que ya estaba todo jodido, y que no veria mi guita nunca mas




Asi que nada, solo decirte que tuve que salir de argentina como las ratas, sin un duro ensima, porque habia quedado todo conjelado con el jodido corralito, y tuve que venir solo, a buscar cualquier trabajo en España, desesperado, sin nada, dejando a mi mujer alla

Recuerdo que llege con menos de 100 euros en el bolsillo, y sin conocer a nadie... no tenia ni pasaje de regreso! solo me dio para comprar la ida... :-| fueun todo o nada..


Consegui trabajo, logre ahorrar dinero, y volvi a buscar a mi mujer un año despues. Cuando llege, el peso estaba disparado, la situacion economica y laboral estaba fatal... ni dude en volver a España cuanto antes


De los amigos que tenia de esa epoca, todos estan fuera de Argentina, muchos en España, alguno en Italia y USA



Y bueno, mas o menos es lo que vivi
crazy2k4 está baneado del subforo por "Flamer"
theelf escribió:
vittton escribió:
theelf escribió:Yo solo se que me fui en 2001 huyendo del desastre economico, y ahora, cada vez que hablo con gente alla, estan bien, hay trabajo, viven


¿Viviste "El Corralito"? ¿cómo fue?



Concretamente, no fue nada. Me levante un buen dia, y ya esta, todos los ahorros bloqueados. Poco despues, vino la devaluacion de la moneda


El anterior presidente, habia dejado el pais en la ruina. Basicamente, vendio todo, para dar la idea de una argentina potente, que duro unos pocos años, y despues se fue todo al carajo




Si me preguntas personalmente, en el 98 o asi, habia abierto junto a otros dos socios, un cybercafe en mi ciudad natal, Bariloche, y la verdad que nos fue bien, era el boom del internet, y se llenaba todos los dias

Justo unos meses antes del corralito, habia decidido venir a España a echar un vistazo, a ver que tal, si seria buena idea comenzar algo aca junto a mi mujer

Vendi mi parte del cybercafe, y puse el dinero en el banco, junto a algunos ahorros personales mios y de mi mujer


Quedo todo atrapado, solo me quedaron apenas, unos pesos que tenia en casa del dia a dia...


Nunca voy a olvidar, el 16 de diciembre viaje a capital, con la esperanza de ver si en el banco central podia retirar dinero, o ver si se podia hacer algo con algun abogado

Y el 19 o 20 no recuerdo, se fue todo a la mierda, la gente en la calle rompiendo todo, balazos... justo yo estaba en pleno centro, en casa de un amigo, veiamos pasar policia, militares... puff... estuvo denso el tema




Asi que nada, solo decirte que tuve que salir de argentina como las ratas, sin un duro ensima, porque habia quedado todo conjelado con el jodido corralito, y tuve que venir solo, a buscar cualquier trabajo en España, desesperado, sin nada

Recuerdo que llege con menos de 100 euros en el bolsillo, y sin conocer a nadie... ni pasaje de regreso! solo me dio para comprar la ida... :-|


Consegui trabajo, logre ahorrar dinero, y volvi a buscar a mi mujer un año despues. Cuando llege, el peso estaba disparado, la situacion economica y laboral estaba fatal... ni dude en volver a España cuanto antes


De los amigos que tenia de esa epoca, todos estan fuera de Argentina, muchos en España, alguno en Italia y USA



Y bueno, mas o menos es lo que vivi

joer,eso si que es buscarse la vida,de verdad que te felicito,no debe ser nada facil

y no pudiste jamas recuperar tu dinero???
crazy2k4 escribió:joer,eso si que es buscarse la vida,de verdad que te felicito,no debe ser nada facil

y no pudiste jamas recuperar tu dinero???


Bueno, ahora estoy en japon :) jeje ya hace 4 años que vivo en tierras niponas, pero bajo una vez al mes a España... hay q buscarse la vida no queda otra... :)


Mi dinero..jaja, mm... NO... bueno, si que me dieron algo... pero siquiera era dinero, unos bonos del estado en compensacion...

Pero creeme, no sirven, intente limpiarme el culo con ellos, pero son duros.......
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theelf escribió:
crazy2k4 escribió:joer,eso si que es buscarse la vida,de verdad que te felicito,no debe ser nada facil

y no pudiste jamas recuperar tu dinero???


Bueno, ahora estoy en japon :) jeje ya hace 4 años que vivo en tierras niponas, pero bajo una vez al mes a España... hay q buscarse la vida no queda otra... :)


Mi dinero..jaja, mm... NO... bueno, si que me dieron algo... pero siquiera era dinero, unos bonos del estado en compensacion...

Pero creeme, no sirven, intente limpiarme el culo con ellos, pero son duros.......

vaya,encima te dan eso como compensacion....bueno,aqui esta el tema de las preferentes de bankia,veremos si algun hijo puta de esos pisa la carcel

asi que japon eh?entonces no te ha ido mal finalmente,no esta mal no,jaja
Lo de las preferentes es una verguenza, fiel reflejo de lo podrido que esta el sistema bancario español, lleno de chorizos y "vivos"

me acuerdo el dia q escuche eso de las preferentes, sali disparado a la entonces caixa manresa donde tengo el dinero, y por poco mato a uno hasta q me aseguro que no me la habian dado con queso...


Pos si, no me quejo, me ha ido bien. Tengo suerte que soy comerciante, asi q no es dificil ganarse la vida, porque tengo variedad... hoy vendo pañuelos, mañana papel higienico, y el año que viene plutonio... [+risas] me puedo diversificar...
Joder vaya historia, yo no sé qué coño pasa que en estos países latinoamericanos siempre estamos con lo mismo. Los buenos gobiernos son buenos unos pocos años y terminan estropeándose como el anterior, aunque no creo que Argentina vuelva a la situación de 2001 ni de coña. Toquemos madera.

Ahora me obligas a preguntarte qué tal tu vida en Japón. :p

A mí un amigo argentino en Tenerife me contó que en el banco en el que trabajaba un buen día el director no fue más a trabajar y se llevó "todo", pero todo todo. [+risas]

Hay que reírse para no llorar.
crazy2k4 está baneado del subforo por "Flamer"
yo a los de los bancos los fusilaba a todos,desgraciados,estafando a los mas indefensos,gente mayor etc etc...no tienen perdon de dios ni de nadie
Sobre lo que decis, en lationoamerica hay demasiado mano negra, demasiados interes extranjeros y nacionales. Es lo malo de que a paises los manejen empresas, fortunas, y otros paises, no el propio pueblo


No hace mucho, me acuerdo que habia salido en un periodico, no recuerdo de donde, que Obama decia "que estaba financiando, la creacion de futuros lideres en Lationoamerica"


Pero que hijo de mil putas... siquiera se cubren, abiertamente dicen, que estan creando la futura servidumbre de USA

Y eso sin contar, que nos guste o no, somos extremadamente corruptos, y eso incluye no solo a lationoamerica, españa, italia, grecia, paises que compartimos algun origen en comun....


Vamos, es mi punto de vista..



Y pues japon de vicio, mientras no te integres demasiado en su sistema laboral, es un pais ideal. Mucho trabajo, todo limpio, todo funciona bien, y todas las colegialas usan traje de marinerito... algo mas?

El sistema laboral es algo mierdoso para nuestra mentalidad, no hay sanidad publica, y algunas cosillas mas malas

Pero bueno, eso xq yo soy medio vago, tengo conocidos europeos trabajando en Japon, que son gente mas seria y trabajadora que yo, y dicen que esta bien

Por ejemplo, los alemanes no se quejan... pero claro.. yo siendo argentino... juas
crazy2k4 está baneado del subforo por "Flamer"
theelf escribió:Sobre lo que decis, en lationoamerica hay demasiado mano negra, demasiados interes extranjeros y nacionales. Es lo malo de que a paises los manejen empresas, fortunas, y otros paises, no el propio pueblo


No hace mucho, me acuerdo que habia salido en un periodico, no recuerdo de donde, que Obama decia "que estaba financiando, la creacion de futuros lideres en Lationoamerica"


Pero que hijo de mil putas... siquiera se cubren, abiertamente dicen, que estan creando la futura servidumbre de USA

Y eso sin contar, que nos guste o no, somos extremadamente corruptos, y eso incluye no solo a lationoamerica, españa, italia, grecia, paises que compartimos algun origen en comun....


Vamos, es mi punto de vista..



Y pues japon de vicio, mientras no te integres demasiado en su sistema laboral, es un pais ideal. Mucho trabajo, todo limpio, todo funciona bien, y todas las colegialas usan traje de marinerito... algo mas?

El sistema laboral es algo mierdoso para nuestra mentalidad, no hay sanidad publica, y algunas cosillas mas malas

Pero bueno, eso xq yo soy medio vago, tengo conocidos europeos trabajando en Japon, que son gente mas seria y trabajadora que yo, y dicen que esta bien

Por ejemplo, los alemanes no se quejan... pero claro.. yo siendo argentino... juas

no te falta razon no

joer,me dan ganas de viajar a japon tio,jajaja,debe de estar guapisimo no?el barrio ese de los videojuegos....ay,que rabia no poder permitirmelo
Akihabara.. jeje. pues vente un dia, hace poco vino un amigo 15 dias, y entre pasaje, hostal, comida, y tonterias, no llego a 1000 euros

Es dinero, pero tampoco una fortuna
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actualmente me es imposible,pero seguro que algun dia en esta vida voy,jajaj

pues hombre,pensaba que costaba mas la verdad,con curro,es posible darte el capricho
theelf escribió:Sobre lo que decis, en lationoamerica hay demasiado mano negra, demasiados interes extranjeros y nacionales. Es lo malo de que a paises los manejen empresas, fortunas, y otros paises, no el propio pueblo


¿Y de dónde salen esos futuros ladrones de la política? Del propio pueblo. Tenemos exactamente lo que nos merecemos. Bueno, al menos en el caso venezolano te digo que es así porque la mentalidad de la gente es una mierda y poco civilizada, además de bastante torpe. Ojito que aquí incluyo a todos los políticos que he conocido desde que soy pequeño y he visto pasar a Lusinchi, CAP, Caldera, Velázquez, Chávez y ahora Maduro. El próximo supongo que será Leopoldo porque acá el que va preso termina siendo presidente. [666]

Los intereses externos e internos siempre existirán. Eso es intrínseco en las relaciones políticas y comerciales. ¿Tú con qué finalidad te relaciones con otras personas para tus negocios? Pues para hacer negocios, y regatearás y ellos regatearán porque es la competencia natural entre los seres humanos.

Hombre, no sé, puede que esté equivocado, pero así lo veo yo. En lo que coincidimos es que en Latinoamérica somos recontrajodidamente corruptos, corrompibles, comprables, etc. Hasta la Europa latina se queda corta comparada con nosotros. Yo creo que en este apartado los países anglosajones nos dan una buena bofetada en la cara.


Tu comentario sobre las colegialas me ha dejado con ganas de más (modo morboso on). [babas] ¿En qué ciudad vives?

Por cierto, tengo una hermana que ha viajado unas cuantas veces a Argentina con su esposo: les encanta y dicen que está mucho mejor que Venezuela.
theelf escribió:

Argentina siempre fue un subi baja, como casi todos los paises latinoamericanos, no es cosa de este gobierno

Yo solo se que me fui en 2001 huyendo del desastre economico, y ahora, cada vez que hablo con gente alla, estan bien, hay trabajo, viven

Y ya antes, habia delincuencia, inseguridad, descontrol en seguridad vial, etc


No defiendo nada, pero te quejas de lo que siempre hubo, de toda la vida


Estoy de acuerdo en Argentina es un subi-baja pero, si lo comparamos con los países de la región, es de los que más han retrocedido. A todo lo que dices que "siempre fue así" sumale más población.

Trabajo hay cada vez menos, lo que ocurre es que al ser una economía con mucho trabajo en negro no se nota tanto. Por otro lado, la calidad de los trabajadores es lamentable. Toda la gente que conozco que tiene un negocio se queja de sus empleados (que hacen lo que sea para no ir al trabajo, que roban cosas, etc). En eso se está peor que en tiempos pasados y me lo corroboran los que tienen negocio desde hace años (antes del corralito).

En cuanto a inseguridad se está peor. Es cierto que ya a mediados de los 90 empezó a sentirse con más fuerza dicho fenómeno pero sin duda alguna hay una delincuencia estructural que parece que no se vaya a erradicar en poco tiempo. Cuando era pequeño me sentaba con mi abuelo en la puerta de sus casa, luego llegaron las rejas, más tarde en otras casas pusieron alambre de púas y en otras cerco eléctrico.

Lo peor de todo es que encima hay un gobierno que le vende la moto al populacho diciéndoles que estamos mejor que nunca. Y si estás en desacuerdo sos un golpista.

Si, mas o menos está todo igual: cayendo por el barranco como siempre.
Lock escribió:
theelf escribió:

Argentina siempre fue un subi baja, como casi todos los paises latinoamericanos, no es cosa de este gobierno

Yo solo se que me fui en 2001 huyendo del desastre economico, y ahora, cada vez que hablo con gente alla, estan bien, hay trabajo, viven

Y ya antes, habia delincuencia, inseguridad, descontrol en seguridad vial, etc


No defiendo nada, pero te quejas de lo que siempre hubo, de toda la vida


Estoy de acuerdo en Argentina es un subi-baja pero, si lo comparamos con los países de la región, es de los que más han retrocedido. A todo lo que dices que "siempre fue así" sumale más población.

Trabajo hay cada vez menos, lo que ocurre es que al ser una economía con mucho trabajo en negro no se nota tanto. Por otro lado, la calidad de los trabajadores es lamentable. Toda la gente que conozco que tiene un negocio se queja de sus empleados (que hacen lo que sea para no ir al trabajo, que roban cosas, etc). En eso se está peor que en tiempos pasados y me lo corroboran los que tienen negocio desde hace años (antes del corralito).

En cuanto a inseguridad se está peor. Es cierto que ya a mediados de los 90 empezó a sentirse con más fuerza dicho fenómeno pero sin duda alguna hay una delincuencia estructural que parece que no se vaya a erradicar en poco tiempo. Cuando era pequeño me sentaba con mi abuelo en la puerta de sus casa, luego llegaron las rejas, más tarde en otras casas pusieron alambre de púas y en otras cerco eléctrico.

Lo peor de todo es que encima hay un gobierno que le vende la moto al populacho diciéndoles que estamos mejor que nunca. Y si estás en desacuerdo sos un golpista.

Si, mas o menos está todo igual: cayendo por el barranco como siempre.


Vivo en Argentina.
NUNCA mis viejos cobraron tanto dinero en su jubilacion.
Por poner un ejemplo, en el 2000 le cambiaba la jubilacion por 100 dolares a mi padre.
Hoy, cobra 450, si los cambiaria. y se la aumentan cad a4 mese rigurosamente, como a todos los jubilados.
En el 2001 ivamos para el esausio, junto con 300 mil familias mas, y este pais, nos dio la posibilidad de financiar nuestras hipotecas draconianas, pesificandolas, ya que estaban en dolares y dandonos un plaso de 10 años para pagarlas.Por poner otro ejemplo de esta administracion, la de Nestor Kirchner y Cristina Fernandez.
Ejemplos prsonales, pero que pude contrastar al estar tramitando esto, conoci miles de casos asi.
Algo mas... a ver.
Soy comerciante, de servicios, he crecido, sin interrupcion desde una venta de golosinas minima de 3 m2 a un par de negocios bien puestos.
En mi rubro, conoci chicos que al no tener posibilidades ni empleos, hacian de cadetes, mandaderos, changas... y fueron creciendo, como personas o sea algunos lograron terminar ssus estudios y conseguir trabajos en blanco, otos siguieron de cadetes pero creciendo, pasando por bicicletas y llegando a la moto propia cero kilometro.
Ya hoy casio no existen cadetes, hay trabajo, buena educacion, universidad gratuita.
Yo puedo ser una exepcion, pero en mi cuadra, hay otro muchacho como yo, 45 años, como yo, que tenia un campo, todo embargado, y con el boom de la soja y las ayudas al campo del primer mandato, hoy disfruta de tres vehiculos cero km y se da todos los gustos, a el le fue mejor que a mi, pero piensa que el gobierno esta mal...
Los medios pueden enajenar de tal manera a las personas.
Por ultimo, mi ciudad... tenia pocas calles asfaltadas, hoy es increible andar y andar y que todo este asfaltado, con cloacas y gas.Y es una ciudad de miles.

Ahora dentro de poco se votan las paso, otro logro de esta administracion, y se vera nuevamente que la gente en su mayoria, esta dea cuerdo con este lineamiento economicosocial.Esto me lo adivino de las charlas con clientes y amigos, aunque puedo equivocarme, el tiempo lo demostrara.

O sea, estamos, no mejor, NUNCA estubimnos tan bien como sociedad.
En mi humildisima opinion con mis cuarenta y cinco años vividos casi todos en democracia.

Me falto poner el ejemplo de los "cartoneros" habia TRENES que lso movilizaban, se peleaban por los cartones en plena calle, era su medio de supervivencia alla ene l 2000, y eran muchisimos...hoy...hoy si no se los lleva el basurero los cartones pueden hacerse pure y reciclarse a si mismos, porque nadie vendra por ellos.
replicante92 está baneado por "Clon de usuario baneado"
Y digo yo... la Kirchner esta de los cojones va a ser tan gilipollas de mandar matar a un fiscal que la ha acusado sin pruebas por "encubrir" un delito que se ha cometido hace 20 años cuándo la tia no era ni siquiera presidente?!?! A ver, no se si yo he entendido mal.... pero es raro no lo siguiente. ¬_¬

No estoy muy puesto pero a mi me suena a bulo y a las tipicas estrategia que la CIA hacía en los 70s y 80s para quitar del poder a los rojos. Y ojo me parece de putísima madre que USA quite del poder a estas pseudo-dictaduras chavistas latinoamericanas porque ya tardan... pero estaría bien que se inventen algo mas creíble en plan "ocultan armas de destruccion masiva" o asín. [+risas]
No, usa no tiene que quitar a nadie, que se metan en su jodido pais. Ni son salvadores, ni ningun robin hood

@vittton Suzuya, Saitama

@fililaba lastima que en argentina, como en la mayoria de otros paises, no exista la memoria historica, ya la gente se olvido de tiempos pasados

Asi esta claro, que nunca nada es suficiente, no importa que hace 10 años el pais estuviera colapsado.. a quien le importa? el hoy es el ahora, y la gente quiero ayudas sociales, vacaciones pagadas, casa gratis...

Y claro, el gobierno de turno no da todo eso, la gente se pone de mal humor, y vota cualquier cosa. Luego viene otros 15 años de miseria, y la gente se olvida, vuelve a votar.... y comienza de nuevo el ciclo


Y eso que no defiendo los gobiernos de los kirchner a capa y espada, mi familia aun vive en argentina y estan bien, lo que me da informacion bastante util de la situacion, de las cosas buenas y malas

Pero joder, hace años que no veia a todos tan bien, dentro de lo que cabe
oscx7 está baneado del subforo por "Troll"
theelf escribió:Publicas ese link por alguna cosa en especial? ya has averiguado bien el transfondo de todo? eso hay q agarrarlo con pinzas..


Fue lo primero que he visto buscando, no obstante que se cierren medios de comunicacion no es muy democratico que digamos, y menos si se hace por que no gustan o porque te critiquen
oscx7 escribió:
theelf escribió:Publicas ese link por alguna cosa en especial? ya has averiguado bien el transfondo de todo? eso hay q agarrarlo con pinzas..


Fue lo primero que he visto buscando, no obstante que se cierren medios de comunicacion no es muy democratico que digamos, y menos si se hace por que no gustan o porque te critiquen


Entonces tener que ver el transfondo de eso, como esos periodicos tomaron el control del pais durante las dictaduras militares, como se hicieron grandes gracias a las extorciones de los militares, como con dinero sucio apoyando a gobiernos corruptos compraron todos los medios, como TV, radio, etc

Porque no te creas que estan ahi, por casualidad, si no, porque gracias a la sangre que derramaron los militares, se quedaron con imprentas, canales de distribucion.. etc y gracias al dinero bien sucio de gobiernos corruptos, fueron expandiendose


Si dependiera de mi, yo ya hubiera fusilado a muchos de esos desgraciados. El gobierno demasiado democratico es de aguantarlos


El gobierno lo que tiene que hacer, es presion, para que exista libertad de prensa, porque no la hay, si TODO esta controlado por las mismas mafias. Pero es dificil, muy dificil, porque tienen un poder inmenso

En ecuador, correa fue una de las primeras cosas que hizo, y bien echo estuvo
[quote="fililaba"][/quote]

Mi abuelo, en la década del 60, te podría decir lo mismo. Casa propia con un solo sueldo, coche, vacaciones todos los años, a eso sumale nula inseguridad, las villas apenas existían, y la educación no era el pandemonium que es hoy. Eso si, los problemas inflacionarios y económicos son endémicos y por entonces también los había.

Por lo visto te viste privilegiado de vivir en una zona "sojera". Enhorabuena. Ahora bien, además de darle las gracias a los K, dale las gracias a los especuladores financieros, que subieron en el precio de la soja a niveles nunca antes vistos.

Me alegro que haya habido progresos donde vives pero no en todos lados es así. En la zona sur del CBA parece que le tienen alergia a pavimentar calles.

Y claro, si comparamos con el desastre del corralito de finales de 2001 hoy día todo es maravilloso pero la realidad es que Argentina tiene mas de 200 años (como bien tu firma lo pone) y no 15. Comparativamente con otros países cada vez esta peor. ¡A principios del siglo XX era la Australia de Sudamérica, hombre!

Pero bueno, la enajenación mediática es de doble sentido también.


No hay nada mejor como salir del país para ver la realidad.

Saludos.
Lock escribió:
fililaba escribió:


Mi abuelo, en la década del 60, te podría decir lo mismo. Casa propia con un solo sueldo, coche, vacaciones todos los años, a eso sumale nula inseguridad, las villas apenas existían, y la educación no era el pandemonium que es hoy. Eso si, los problemas inflacionarios y económicos son endémicos y por entonces también los había.

Por lo visto te viste privilegiado de vivir en una zona "sojera". Enhorabuena. Ahora bien, además de darle las gracias a los K, dale las gracias a los especuladores financieros, que subieron en el precio de la soja a niveles nunca antes vistos.

Me alegro que haya habido progresos donde vives pero no en todos lados es así. En la zona sur del CBA parece que le tienen alergia a pavimentar calles.

Y claro, si comparamos con el desastre del corralito de finales de 2001 hoy día todo es maravilloso pero la realidad es que Argentina tiene mas de 200 años (como bien tu firma lo pone) y no 15. Comparativamente con otros países cada vez esta peor. ¡A principios del siglo XX era la Australia de Sudamérica, hombre!

Pero bueno, la enajenación mediática es de doble sentido también.


No hay nada mejor como salir del país para ver la realidad.

Saludos.


Ya se que el cuote no era para mi, pero te comento mi punto de vista


En los 60s, Argentina venia de ser uno de los paises mas ricos del mundo, y aun asi, en solo 20 años, el pais se fue a la ruina

Hasta mediados de los 50, argentina fue un pais practicamente autosuficiente, fueron los yankis, con el plan marshal, que comenzaron a dar por culo. Querian el control de todo, y eso incluia ser el maximo exportador de materia prima

A finales de los 50s, argentina ya estaba llena de empresas extranjeras, la mayoria USA, y se vivio una epoca hasta mediados de los 60 de cierto bienestar economico, como en esos años de menem... y fueron buenos???

Y eso de la inseguridad... en los 60s conta los golpes de estado y luego hablamos...

Despues de esas dos epocas, todo se fue a la mierda. Lo que te indica que si existio una epoca de bonanza despues de los 50s, fue a costa de gastar los excedentes de años anteriores.. o peor, de gastar lo que no hay, y vender lo poco que queda


Sinceramente, si analizamos esos 200 años de historia, cuantos años de paz y bonanza hubo en argentina? tuvimos una epoca dorada, "gracias a la desgracia" de europa, y no supimos mantenerla


Sobre la inseguridad de hoy dia, no es mas que un hijo de años de nula y precaria educacion, mezclada con pobreza. No se puede cambiar generaciones de borregos en dos dias
theelf escribió:

Ya se que el cuote no era para mi, pero te comento mi punto de vista


En los 60s, Argentina venia de ser uno de los paises mas ricos del mundo, y aun asi, en solo 20 años, el pais se fue a la ruina

Hasta mediados de los 50, argentina fue un pais practicamente autosuficiente, fueron los yankis, con el plan marshal, que comenzaron a dar por culo. Querian el control de todo, y eso incluia ser el maximo exportador de materia prima

A finales de los 50s, argentina ya estaba llena de empresas extranjeras, la mayoria USA, y se vivio una epoca hasta mediados de los 60 de cierto bienestar economico, como en esos años de menem... y fueron buenos???

Y eso de la inseguridad... en los 60s conta los golpes de estado y luego hablamos...

Despues de esas dos epocas, todo se fue a la mierda. Lo que te indica que si existio una epoca de bonanza despues de los 50s, fue a costa de gastar los excedentes de años anteriores.. o peor, de gastar lo que no hay, y vender lo poco que queda


Sinceramente, si analizamos esos 200 años de historia, cuantos años de paz y bonanza hubo en argentina? tuvimos una epoca dorada, "gracias a la desgracia" de europa, y no supimos mantenerla


Sobre la inseguridad de hoy dia, no es mas que un hijo de años de nula y precaria educacion, mezclada con pobreza. No se puede cambiar generaciones de borregos en dos dias


Nadie discute que desde las primeras dictaduras militares el país se fue yendo al garete.

El problema es que ya tenemos 30 años de democracia y poco se ha avanzado. Es más, se ha retrocedido (los 90, por ejemplo). España en 30 años de democracia avanzó a velocidad de F1 mientras que Argentina lo hizo al ritmo de un "fitito" (Seat 600). Este gobierno me dice que me tengo que creer que estos últimos 10 años son los mejores de la Argentina. Cuando salgo a la calle no veo dicho avance.

Por otra parte, echarle la culpa a EE.UU. de los males Latinoamericanos es una excusa vieja y pobre. Si fuese realmente cierto otros países de la región tendrían que estar igual o peor que Argentina y no es así. Oh, casualidad, el país que está peor (Venezuela) es aficionado a culpar a "enemigos externos" de sus problemas internos. ¿Por qué será? ¿La segunda inflación mas alta del mundo es culpa del "Imperio Yanqui"? No lo creo.

En cuanto a educación se está peor hoy día. No es que se esté tratando de mejorar. Todo lo contrario. Los estudios PISA así lo demuestran.

Comparar la violencia política de los 60 con la actual es comparar churras con merinas. Es una técnica muy usada por los que defienden lo indefendible.

La delincuencia ya es un estilo de vida, no solamente un problema de pobreza y falta de educación. Ya he mencionado que no son pocos los propietarios de negocios que conozco que se han quejado de la poca profesionalidad y ética de sus empleados.

En cuanto a las fuerzas del orden público, comparando con las de España, dan lástima. Un policía promedio de la Bonaerense no pasaría las pruebas ni para policía local de una pequeña población española. Todo eso sin tomar en cuenta que les pagan una miseria. Así no se combate el crimen, si es que se lo quiere combatir (me da a mi que no).

Que si, la delincuencia actual será hija de otros tiempos pero que se le siga dando alimento para que se reproduzca ya es otro cantar. (Ej: barras bravas, planes sociales descontrolados a cambio de votos, leyes demasiado laxas o falta de aplicación de las mismas, corrupción policial, sueldos penosos en las fuerzas de seguridad, etc.)

El futuro se construye trabajando en el presente y no mirando al pasado mientras combatimos molinos de viento creyendo que son gigantes con acento americano.
@Lock el futuro no se contruye solo mirando/trabajando al presente, si no mirando al pasado, y viendo cuales fueron las cagadas que no se tiene que repetir

Porque argentina solo repite las mismas cagadas una y otra vez



Comparar españa con argentina u otro pais lationoamericano no tiene setido, el sitio geografico es diferente, y la historia es diferente tambien

Tampoco te creas mucho lo del formula 1, que españa fue avanzando poco a poco hasta estrellarse estos ultimos años, pero como el colchon era grande, y la situacion europea es diferente, el golpe no fue tan duro

Otro cantar seria si España hubiera estado sola, y no hubiera tenido los recursos del pasado



Y si no te crees que lationoamerica primero tiene que luchar contra los yankis y los monopolios antes que nada, es que vivis en el mundo de peter pan, y volvemos a mi primera frase, si no ves el pasado, no vas a arreglar nada


Ningun pais va a levantar cabeza, mientras no se haga independiente, economica y politicamente, y sea fuerte para poder mandar a tomar por culo a los que quieren meter las narices

Eso o tenes suerte, como japon, que esta donde esta, porque los yankis se lo permitieron, y les convenia


Ojo, no le echo la culpa de nuestras desgracias a USA, es todo culpa nuestra, de dejarnos comprar. Pero hasta q no exista conciencia popular de eso, y se haga presion, para elegir gente que poco a poco, luche para defender el pais, estaremos dando vueltas en circulo




Tampoco creas que eso pasa nomas por aquellos pagos, que en españa quien manda ahora es merkel, si alguien viene y nos dice que españa es decide por ella solita, me parto de risa

España tiene un deficit terrible, y la corrupcion es brutal


Sobre todos los problemas sociales que vivis, argentina es grande, que tu zona sea un desastre no quiere decir que el resto del pais lo sea. BsAs esta podrido, y eso lo sabe todo el mundo

Y todos los problemas que comentas, no son ninguna novedad, desde que tengo uso de la razon, la policia es corrupta, los negros hacen villas... no se que edad tenes, pero me sorprende que veas alguna novedad


Y eso no se como se combate, porque aunque quieras levantar el pais y generes trabajo, toda esa gente NO quiere trabajar.
theelf escribió:
Y todos los problemas que comentas, no son ninguna novedad, desde que tengo uso de la razon, la policia es corrupta, los negros hacen villas... no se que edad tenes, pero me sorprende que veas alguna novedad


Y eso no se como se combate, porque aunque quieras levantar el pais y generes trabajo, toda esa gente NO quiere trabajar.


Me da la sensación que me das la razón.

Los problemas no son novedosos, son cada vez más grandes y están cada vez más anquilosados. Esa es mi conclusión.

No solamente hay un problema de las esferas más altas del poder sino en la base de la población. Por eso opino que Argentina tal y como está es "irreformable".

Estoy de acuerdo en que Bs.As. no es Argentina, sin duda. Pero habrá que tomarla en cuenta como referente al hablar del país porque es donde vive la mayoría de la población. Pero no es el único "lugar podrido". Rosario está más podrida, por ejemplo.

Obviamente que comparar España con Argentina no es totalmente justo pero en algún espejo tendremos que mirarnos. España en muchos aspectos es mejor porque, por lo general, la calidad humana (y de vida) es mejor.

Algún día habrá que copiar algo bueno de alguien que no sea nuestro propio ombligo.
replicante92 está baneado por "Clon de usuario baneado"
Hombre pero una cosa es tener problemas económicos, chorizos, etc... y otra muy distinta es que la Kirchner haya ASESINADO a un fiscal. Si yo no entiendo mal, esta gente dice que la Kirchner lo ha mandao matar. ¿Me equivoco?

Pocas cosas detesto mas en la vida que los rojos populistas tipo Chavez, Kichner o el coletas de Podemos... pero a mi no me resulta creíble que una presidente asesine a un fiscal para "encubrir" un atentado que se cometió hace 20 o 30 años cuándo la tia no era presidente. Es que no tiene lógica alguna. :-?

Por cierto, si finalmente logran quitar a la Kirchener, ¿quien quedaría en el poder? ¿el congreso designa otro presidente? A mi me huele a yanquis metiendo puyas... jaja
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