Artes marciales

Hola, me explico, estoy en muy baja forma y busco fortalecerme lo maximo posible y aprender a defenderme. Por aquí hay varias asociaciones, Taekwondo, Jiu jitsu y Kárate, aunque ésa me queda algo más lejos.

La cuestión es que no sé qué escoger, algún entendido en artes marciales me explica las tres opciones y aconseja? Hay alguna que sea relamente superior?
Yo llevo desde los 6 añitos con el karate shotokan, y tengo 35... y la verdad es que no lo cambio por nada (he compaginado su entreno con kendo, kung fu, goshindo, defensa personal y judo). Eso sí, reconozco que hoy en día el karate se ha "deportivizado" demasiado y de defensa personal real tiene poca: en muchos dojos sólo enseñan a marcar puntos y llevarse copas (lleva el mismo camino que el Taekwondo o el Judo). Así que mi consejo es que te informes sobre qué tipo de karate se entrena donde vives, y si es un karate tradicional alejado de la competición, te apuntes de cabeza.
Si no, de esas tres artes marciales que propones, yo me quedaría con Jiu jitsu.

Eso sí, "fortalecerte lo máximo posible y aprender a defenderte" lleva su (laaargo) tiempo.
gracias, esta misma tarde iré a ver qué tipo de kárate se ofrece en el dojo.
galbafer escribió:gracias, esta misma tarde iré a ver qué tipo de kárate se ofrece en el dojo.


No te cortes. Pregunta directamente si entrenan para competir o son tradicionales! Mucha suerte.
La mejor defensa personal es evitar cualquier tipo de confrontamiento y si no hay mas remedio, aprender a golpear con los puños a la cara siendo el primero en hacerlo y poco mas..
Yo practico Karate Kyokushinkai y se trabaja mucho el físico, katas, kihon, kumite, bunkai..forjas un espíritu firme, y te da seguridad pero vamos como defensa personal no lo veo ya que en la calle todo vale y a saber lo que puede pasar.
También he practicado una linea del karate shotokan, alejado del deporte donde se trabajaba mas el uso de técnicas de defensa personal, proyecciones, bunkai, katas, makiwara, hojo undo..
A pesar de lo que diga lo mejor es que pruebes y decidas, pero hazlo mas por hacer algo que te guste y no por poder defenderte.
Yo he hecho karate shotokan-shotokai durante muchos años pero he de reconocer que en las peleas (afortunadamente pocas) que he tenido me ha ayudado bastante más mis conocimientos de judo que los de karate, será más vistoso (el taekwondo aún lo es más), pero el agarre, el saber como caer y como desplazar con tu cuerpo son más necesarios en una pelea (a corto espacio) que las otras disciplinas ...
Yo sólo conozco el Jiu Jitsu brasileño que lo practiqué durante un tiempo, que es diferente al Jiu Jitsu tradicional, y es un deporte con mucho contacto físico. Constantemente estás cogiendo al oponente y normalmente una gran parte del tiempo estás en el suelo haciendo llaves y guardias
Siempre he pensado que lo más práctico a la hora de defenderte es el boxeo. Normalmente los enfrentamientos se suelen tener en espacios cerrados, donde propinar una patada es casi imposible. En cambio lanzar un puño es lo más rápido e intuitivo, y si sabes cómo lanzarlo y dónde... con uno suele bastar (olvida eso de las pelis de 5 minutos arreandose tortazos para secarse una gotita de sangre del labio, cabrearse, y volver a otros 20 minutos de palos).
Para defensa personal se creo el Jeet Kune Do (el que creo Bruce Lee) ya que no entiende de reglas, ni tecnicas prohibidas ni nada, es decir, te entrenan para tener buen fisico, saber pegar y utilizar tu entorno y si en tu entorno hay una botella, partirsela en la cabeza mismamente, si hay tierra, tirarsela a la cara, etc...Incluso morder si es necesario, en la calle todo vale. El caso es que hay muy pocos gimnasios que entrenen el JKD y, a parte, que lo hagan bien.

Tambien puedes probar algun estilo militar, como el krav maga, que tambien es defensa personal. Pero si lo que quieres es curtir el cuerpo, hacerte duro y simplemente divertirte y desfogarte, kick boxing, boxeo, muay thai, full contact, y demas artes marciales de mucho contacto.
vicodina escribió:Para defensa personal se creo el Jeet Kune Do (el que creo Bruce Lee) ya que no entiende de reglas, ni tecnicas prohibidas ni nada, es decir, te entrenan para tener buen fisico, saber pegar y utilizar tu entorno y si en tu entorno hay una botella, partirsela en la cabeza mismamente, si hay tierra, tirarsela a la cara, etc...Incluso morder si es necesario, en la calle todo vale. El caso es que hay muy pocos gimnasios que entrenen el JKD y, a parte, que lo hagan bien.

Tambien puedes probar algun estilo militar, como el krav maga, que tambien es defensa personal. Pero si lo que quieres es curtir el cuerpo, hacerte duro y simplemente divertirte y desfogarte, kick boxing, boxeo, muay thai, full contact, y demas artes marciales de mucho contacto.

El problema es que lo que no se practica no sale, por eso veo mejor el boxeo, Thai boxing o full contact aunque no sean artes marciales o de defensa personal, porque ahí sí que prácticas con alta intensidad siempre. No me veo mordiendo a alguien o metiéndole los dedos en los ojos en un dojo. Por no hablar que lesiones que necesiten de tratamiento conllevan una buena multa y antecedentes y como sea mutilación (dejarle tuerto por ejemplo) te vas a la cárcel directo. Al final lo mejor saber pegar en la mandíbula sin hacerte tu más daño que él o el entrenamiento milenario gitano de pegarle palmadas a una pared, un golpe a mano abierta en el oído te tumba.

Casi que la que mejor boxeo, por mucho que digan los Gracie la mayor parte de las peleas terminan con unos pocos puñetazos, no da tiempo a soltar patadas, rodillazos o practicar suelo.
dark_hunter escribió:
vicodina escribió:Para defensa personal se creo el Jeet Kune Do (el que creo Bruce Lee) ya que no entiende de reglas, ni tecnicas prohibidas ni nada, es decir, te entrenan para tener buen fisico, saber pegar y utilizar tu entorno y si en tu entorno hay una botella, partirsela en la cabeza mismamente, si hay tierra, tirarsela a la cara, etc...Incluso morder si es necesario, en la calle todo vale. El caso es que hay muy pocos gimnasios que entrenen el JKD y, a parte, que lo hagan bien.

Tambien puedes probar algun estilo militar, como el krav maga, que tambien es defensa personal. Pero si lo que quieres es curtir el cuerpo, hacerte duro y simplemente divertirte y desfogarte, kick boxing, boxeo, muay thai, full contact, y demas artes marciales de mucho contacto.

El problema es que lo que no se practica no sale, por eso veo mejor el boxeo, Thai boxing o full contact aunque no sean artes marciales o de defensa personal, porque ahí sí que prácticas con alta intensidad siempre. No me veo mordiendo a alguien o metiéndole los dedos en los ojos en un dojo. Por no hablar que lesiones que necesiten de tratamiento conllevan una buena multa y antecedentes y como sea mutilación (dejarle tuerto por ejemplo) te vas a la cárcel directo. Al final lo mejor saber pegar en la mandíbula sin hacerte tu más daño que él o el entrenamiento milenario gitano de pegarle palmadas a una pared, un golpe a mano abierta en el oído te tumba.

Casi que la que mejor boxeo, por mucho que digan los Gracie la mayor parte de las peleas terminan con unos pocos puñetazos, no da tiempo a soltar patadas, rodillazos o practicar suelo.

Hombre tampoco es eso jeje, hay situaciones que se pueden dar en una pelea en las que la unica manera que tengas de salir sea esa, morder, no es que se te enseñe a morder como tal, se te enseña a morder sin pensarlo ni perder tiempo para despues propinar una patada en los testiculos y dejar ko al otro, por ejemplo. Cuando hacia JKD el maestro siempre nos decia que una pelea debe durar lo minimo, segundos, 4 o 5, 10 era mucho tiempo y para que dure tan poco debes jugar sucio, debes aprovechar cualquier oportunidad para dejar al rival muy tocado y si eso implica todo lo que he dicho lo haces, sin mas, no necesitas practicarlo, simplemente sabes que puedes usarlo. Por eso te enseñan a hacerlo todo, en JKD no hay reglas y por eso no hay competicion (salvo algo raro que hacian hace unos años en USA, con reglas obviamente). Es un buen arte marcial porque lo combina todo, se queda lo mejor y desecha lo que no sirve del resto de artes marciales, no es espectacular, ni esta hecho para que sea vistoso ni nada, esta hecho para que sea efectivo, sin mas.

El que luego tengas problemas te doy la razon pero es como en todo, tu le sueltas a uno un derechazo o una patada bien dada, o simplemente golpeas con mala fortuna, y te buscas un problema. Un luchador de muay thai suelta un rodillazo o un codazo y algo rompera en alguien que no este preparado para recibir un golpe asi, un boxeador lo mismo, etc...Vivimos el tiempo moderno de que incluso un agresor puede convertirse en victima, incluso siendo reincidente, un ladron o un kinki de mierda.
Sin memoria neuromuscular, la cual se desarrolla a partir de la práctica, vas a tener que pensar y ahí ya has hecho tarde. Si no lo has practicado no vas a ver cuando hacer eso y cuando veas una forma de entrar ya se te habrá pasado la oportunidad en lo que tardas en pensar.

Dicen que el judo no es efectivo, sin embargo muchísimas técnicas utilizadas en mma vienen del judo, sólo que se practican llevándolas al extremo, en el judo no quieres dañar al rival. Sobre lo otro, si rompes algún hueso sí, pero mucho más difícil que si haces lo otro, los mordiscos humanos se infectan que da gusto y un ojo saltado no tiene solución.
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Apúntate a boxeo las curvas de aprendizaje-entrenamiento son bastante suaves, a tu ritmo diría yo, más que nada porque antes de pegar te enseñan a esquivar. Una vez aprendes a esquivar los huecos para pegar los ves sin querer ;)
NachBM84 escribió:Siempre he pensado que lo más práctico a la hora de defenderte es el boxeo. Normalmente los enfrentamientos se suelen tener en espacios cerrados, donde propinar una patada es casi imposible. En cambio lanzar un puño es lo más rápido e intuitivo, y si sabes cómo lanzarlo y dónde... con uno suele bastar (olvida eso de las pelis de 5 minutos arreandose tortazos para secarse una gotita de sangre del labio, cabrearse, y volver a otros 20 minutos de palos).



This.
cabe decir que fisicamente estoy que doy pena, no se si enseñan boxeo en mi zona. De todas formas sigo sin decidirme.
Yo llevo 7 años practicando Kung Fu estilo Choy Li Fut.
El entrenamiento es totalmente tradicional, y puede practicarlo cualquier persona de cualquier edad y condicion fisica. Evidentemente una condicion fisica optima ayuda, pero esta misma se consigue a traves del esfuerzo. No pain, no gain!
Es muy recomendable, ya que ademas de aprender a defenderte (y a atacar), te relaja, estiras todos los musculos de tu cuerpo y en el caso de mi escuela, hay un respeto y buen rollo muy bueno entre todos los estudiantes.
Una vez avanzas, comienzas con el entrenamiento de armas. Siempre tradicionales. Palo, abanico, banqueta (si, banqueta), sables, dobles sables, etc..
Respecto a su utilidad, pues es como todo. Mejor no tener que utilizar nunca ninguna tecnica, pero en un caso extremo, puedes hacer realmente mucho daño. Da igual lo fuerte que seas. Si te enfrentas a alguien que sabe un arte marcial, llevas las de perder siempre.

Salu2 y espero que encuentres lo que te motive!
@Kalakatita donde entrenas? [+risas]

ha sido el nacional de wushu ayer, lo mismo nos hemos visto?
Enanon escribió:@Kalakatita donde entrenas? [+risas]

ha sido el nacional de wushu ayer, lo mismo nos hemos visto?


En zaragoza.
por mi zona no hay escuela de kung fu, wing chun o como se llame, era mi primera opcion pero hubo que descartar al no haber escuela, un poco mas lejos tengo boxeo y krav magá, en mi pueblo hay ju jitsu, karate estilo Shito ryu, y taekwondo, que descarto totalmente ya que no me llama.

Hasta ahora estoy entre karate y boxeo aunque boxeo me cae a tomar por culo igual que wing chun, preguntaré si donde enseñan kárate es tradicional o enfocado a competición.

Gracias por los consejos, martes que es cuando tendré tiempo iré a visitar el dojo y preguntaré.
vicodina escribió:Para defensa personal se creo el Jeet Kune Do (el que creo Bruce Lee) ya que no entiende de reglas, ni tecnicas prohibidas ni nada, es decir, te entrenan para tener buen fisico, saber pegar y utilizar tu entorno y si en tu entorno hay una botella, partirsela en la cabeza mismamente, si hay tierra, tirarsela a la cara, etc...Incluso morder si es necesario, en la calle todo vale. El caso es que hay muy pocos gimnasios que entrenen el JKD y, a parte, que lo hagan bien.

Tambien puedes probar algun estilo militar, como el krav maga, que tambien es defensa personal. Pero si lo que quieres es curtir el cuerpo, hacerte duro y simplemente divertirte y desfogarte, kick boxing, boxeo, muay thai, full contact, y demas artes marciales de mucho contacto.


vicodina escribió:Hombre tampoco es eso jeje, hay situaciones que se pueden dar en una pelea en las que la unica manera que tengas de salir sea esa, morder, no es que se te enseñe a morder como tal, se te enseña a morder sin pensarlo ni perder tiempo para despues propinar una patada en los testiculos y dejar ko al otro, por ejemplo. Cuando hacia JKD el maestro siempre nos decia que una pelea debe durar lo minimo, segundos, 4 o 5, 10 era mucho tiempo y para que dure tan poco debes jugar sucio, debes aprovechar cualquier oportunidad para dejar al rival muy tocado y si eso implica todo lo que he dicho lo haces, sin mas, no necesitas practicarlo, simplemente sabes que puedes usarlo. Por eso te enseñan a hacerlo todo, en JKD no hay reglas y por eso no hay competicion (salvo algo raro que hacian hace unos años en USA, con reglas obviamente). Es un buen arte marcial porque lo combina todo, se queda lo mejor y desecha lo que no sirve del resto de artes marciales, no es espectacular, ni esta hecho para que sea vistoso ni nada, esta hecho para que sea efectivo, sin mas.

El que luego tengas problemas te doy la razon pero es como en todo, tu le sueltas a uno un derechazo o una patada bien dada, o simplemente golpeas con mala fortuna, y te buscas un problema. Un luchador de muay thai suelta un rodillazo o un codazo y algo rompera en alguien que no este preparado para recibir un golpe asi, un boxeador lo mismo, etc...Vivimos el tiempo moderno de que incluso un agresor puede convertirse en victima, incluso siendo reincidente, un ladron o un kinki de mierda.


Pues, en mi caso, había pensado apuntarme a alguna cosa de estas después del verano, porque siempre me han hecho gracia y para ponerme algo en forma y quitarme las telarañas fundamentalmente.

Tras leer varias disciplinas, había pensado en krav maga, pero, por lo que te leo, el Jeet Kune Do es muy del estilo y me lo apunto, para valorarlo, ya que luego tiene que coincidir que lo enseñen en tu ciudad y que lo enseñen bien, que eso es otra historia.

Había pensado en krav maga, porque es el que veía más de mi estilo, dado que, en peleas, he hecho casi de todo (morder, meter dedos en ojos, agarrar de los huevos y cualquier cosa con tal de acabar con la amenaza que es, al fin y al cabo lo que cuenta) y yo si que, en otros tiempos, ya lejanos, me he zurrado un montón de veces en la calle, y nunca había considerado meterme en artes marciales por dos razones: 1. Pegar y defenderme se me daba muy bien ya sin ellas, y 2. Caso de salir algo rana, se considera que son un arma y en un juicio tienes todas las de acabar en la carcel y, obviamente, esa posibilidad ahí estaba.

Ahora, pasados ya 10-15 años de aquella epoca y asentado como padre de familia, que espera no tener que volver a pegarse en la vida a poder ser, es cuando estoy considerando aprender alguna historia de estas por ponerme en forma "un poquito" mientras aprendo algo que puede gustarme e incluso si vienen muy mal dadas tener algo de utilidad. Yo siempre he considerado que en una pelea, llegado el caso, vale todo para no ser tu el que acabe machacado.

Sobre lo que decía alguien de aprender a dar la 1ª hos&ia, no concuerdo en absoluto, dado que, en muchas peleas, sólo me he comido la 1ª y después el listo de turno ha acabado en el suelo machacado (Si, en una pelea real, los idiotas tienden a crecerse, porque ven debilidad cuando tu simplemente intentas negociar para que no haya pelea). Como decía, he estado en muchas peleas y diría que siempre en 1vs1 o inferioridad numérica, ya que, en superioridad numérica, nunca he soportado meterme.

Vivo en Zaragoza, si alguien ha estudiado y sabe qué sitios son mejores para esto, estudiaré la información que pueda darme; en todo caso, sería para después del verano y por supuesto valoraría antes de nada la proximidad a mi casa (Valdespartera). Como decía, busco algo tipo krav maga, porque su filosofía coincide con la mía, es decir, antiespectacular pero efectivo 100%. El Jeet Kune Do mencionado entiendo que es del estilo, por lo que tb me valdría.

Un saludo
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