ASIR o DAM/DAW - Nose cual elegir

Hola! Pues tal cual dice el título, me estoy debatiendo que estudiar este año que viene si todo va bien y paso la prueba de acceso a grado superior. Como he visto que hay muchos foreros que han estudiado alguna de estas 3 me gustaría preguntar algunas cosillas.

Antes de nada, algo de programación básica he tocado, como por ejemplo hacer una calculadora con javascript, con esto quiero decir que no empiezo de cero absoluto, más o menos se donde me meto.

Había pensado en sacarme DAM+DAW, como comparten asignaturas en 3 años podría tener las dos titulaciones y programar en casi cualquier ámbito.

También había pensado en ASIR, porque me han comentado que la dificultad de DAM/DAW es muy alta y que en ASIR es más relajado todo, y me preocupa perder el tiempo porque luego no sea capaz de sacarme DAM y DAW.

También me han comentado que las salidas laborales con DAM/DAW son muchas más que con ASIR, tanto se nota??

En resumen, mis dudas consisten en cual de los tres cursos es más difícil y que salidas laborales tengo en los tres.


Un saludo.
Haz DAW y ya está, no hace falta tener que hacer DAM que no aporta nada.
Una vez sabes programar puedes aprender tu solo para moviles si te da la gana.

Haz DAW y a trabajar.
Encontrarás trabajo más fácil de programador que de sistemas por una simple razón, hay más puestos en el mercado. Lo importante es que te guste ya que no se acaba con el módulo, se acaba cuando te retires

La proporción de gente de sistemas en Lis últimas dos compañías es de 1 a 15/20 por lo que si, hay más mercado
La elección depende en exclusiva de lo que te guste:

-Si te gusta la programación, o el diseño web haz DAM, DAW o ambas (para abreviar: DA).
-Si te gusta las configuraciones, redes, los sistemas, eres un amante de un SO en particular o incluso te sientes algo atraído por la seguridad, haz ASIR.

Sobre las salidas:
Es cierto que ASIR tiene menos salidas y mucha gente lo estudia. El problema también es que mucha gente lo hace como un añadido del grado medio para retrasar sus estudios. La típica frase de "o estudias o trabajas" y se acaban metiendo en ASIR sin ganas de estudiar, sin ganas de acabar y sin ganas de trabajar. Hecho que que afecta a la media de salida laboral. Pero si buscas activamente, encuentras. Y si te gusta más el mundillo de sistemas, condenarte a pasarte 40 años trabajando de programador porque con ASIR ibas a tardar 2 semanas/meses en encontrar curro, es como poco estúpido.

Sobre los sueldos:
En mi experiencia hablando con compañeros de curro en diferentes empresas es la siguiente. Siempre que no acabes de Helper Desk (el tipo que coge el telefonillo para explicar como va el programa y te pregunta si has reiniciado el router), que sería una labor más propia de Grado Medio, el sueldo es equiparable y en muchos casos es más alto para los de sistemas, cosa que se acentúa con los años.

Sobre la calidad del trabajo
En general ser de sistemas es bastante más esclavo y son trabajos más propensos a guardias y a tener que trabajar festivos. Problemas en servidores, pruebas de estrés, ataques... Más el día a día donde vas a tener que dar soporte a toda la empresa. Aunque esto depende mucho de la empresa ya que como programador puedes verte metido en el crunch. En mi caso, en fechas de entregas de proyectos gordos, he llegado a trabajar entre 100 y 120h semanales.

Sobre la dicotomía DAM/DAW:
Yo hice ambos y te voy a hablar de mi experiencia. Puede que para otra persona sea completamente distinta. Pero esto es lo que yo he aprendido y lo que recomiendo siempre. También he de señalar que antes de estudiar estos módulos, ya tenía cierta soltura con C#. Con esto no quiero decir que el curro no fuese un problema, ya que para trabajar me pedían una titulación que no tenía, sino que es un mundo que me gusta y que en clase iba bastante holgado.

La pregunta de oro, DAM o DAW?
Fácil. DAM. Por qué? Casi todo lo que vas a encontrar de ofertas de trabajo es web, lo que en primera instancia podría inclinarte hacia DAW. Pero en todas las ofertas lo que miran es que tengas el título de DA, no se paran en DAM o DAW. Entonces porqué DAM y no DAW? Porque en DAM vas a programar más, por ende vas a adquirir más base, experiencia y soltura y te moverás mejor. Piensa que en DAW mientras haces servidores, en DAM haces programación en Android (que no deja de ser java). En DAW mientras haces css, en DAM estás dando concurrencia (hilos, procesos, sockets... que no deja de ser java). Vamos, que programas más y aunque sales de DAM sin conocimientos de css, arquitectura cliente servidor, cosillas importantes como el htaccess, y el funcionamiento y estructura de un framework MVC, tienes mucho más conocimiento de la POO (programación orientada a objetos) y te va a ser más sencillo pillar los patrones de diseño.

Al final en DAW haces Spring (MVC de Java) y si en tu curro se trabaja con Laravel o .NET vas a sentirte en pañales. Mientras que con DAM, al haber adquirido una base de POO, no vas a sentirte tan perdido cuando veas Interfaces, clases abstractas y demás.

Sólo te recomendaría DAW si sí o sí quieres dedicarte, ya no al frontend con Javascript haciendo cosillas como React o Vue (ya que el paso de Java a JS no es complejo) sino puramente al diseño web. Lo que viene siendo la maquetación pura y dura.

Y DAM+DAW?
Si te gusta el mundillo esta es la opción que más recomiendo, además en ese orden, primero DAM donde cogerás una buena base POO y luego DAW. Piensa que una vez acabes DAM vas a encontrar trabajo con bastante facilidad y puedes, mientras trabajas, sacarte DAW ya que vas a convalidar el 75% del curso. Y si tu trabajo es web, lo que aprendas en el curro te ayudará en clase y lo que aprendas en clase podrás aplicarlo en el trabajo, motivo por el cual, pese a ir bastante justo en tiempo (curro + estudio) te lo sacarás con facilidad. Y encima, si quieres prolongar tus estudios y meterte en la carrera de informática, podrás convalidar más asignaturas. Créeme cuando digo que en mi caso es algo que agradezco.

- - - - -

Tras toda esta parrafada, lo verdaderamente importante es la pregunta inicial. Qué te gusta? Sin llegar a meterte presión, no va a ser una elección para toda una vida pero casi.

Un saludo y para cualquier duda aquí estamos.
Muchas gracias por las respuestas, creo que empezaré con DAM, luego convalido todo lo posible y me saco DAW.

Realmente me tira más la programación orientada a windows y linux o apps de smartphone que a entorno web, pero me gustaría tocar un poco de todo

Sistemas también me gusta, realmente en informática me gusta casi todo, pero me tira más la programación
Yo hice ASIR y me arrepiento un poco jaja aunque ahí está. Después me saque los certificados de profesionalidad de desarrollo web y bueno el profesor era muy bueno y he aprendido muchísimo. Ahora estoy aprendiendo react por mi cuenta y pronto empiezo de prácticas en una empresa como desarrollador front end.

Mi consejo es que hagas lo que hagas seas algo autodidacta y movido y no te quedes solo con lo que aprendes, para mi gusto si no tienes suerte los profesores están muy anticuados y te enseñan cosas inútiles. Pero internet está lleno de recursos.

Yo no descarto hacerme daw en un futuro ya que me quiero dedicar a las webs y aunque tengo bastante conocimiento portfolio webs hechas etc los boomers españoles piden título y con ASIR se extrañan :(
No sé si lo habrán comentando pero, sabes que DAM y DAW tienen 1er curso en común como veo que ya te han indicado. Entonces, ponte en uno de los dos y puedes ver lo que más te gusta. Si ves que te gusta más DAW y estás en DAM, cuando termines primer año puedes cambiarte sin problemas. De hecho al ser primer año común está la facilidad de que, una vez terminado uno, haces el segundo del otro y tendrás los 2 en 3 años. Segundo puedes compaginarlo con trabajo si te ves con ánimos y te lo puedes permitir.
Espero haber ayudado, o igual te lo han dicho ya todo esto, no he podido leer todo ^^U
Sólo un apunte: no elijas unos estudios porque parezcan fáciles y rechaces otros porque parezcan más difíciles.

Como comprobarás muchas veces en la vida, la dificultad percibida no es igual que la dificultad real. Y la dificultad para ti de una cosa, no es la misma que para otra persona. Además hay muchas opiniones que se dan por ahí que no son objetivas, sino que las da gente que tiene un interés concreto. Por ejemplo para alguien que hizo esa titulación posiblemente su interés es desmotivar para que entre menos gente que le pueda hacer la competencia.
Haz DAM o DAW pero hacer los dos es perder el tiempo, tampoco va a ser diferencial, te lo dice alguien con los dos ciclos. De hecho es mejor que busques curro nada más acabar el ciclo ya que muchas empresas buscan sabia nueva para curtirla [poraki]
Neo_darkness escribió:La elección depende en exclusiva de lo que te guste:

-Si te gusta la programación, o el diseño web haz DAM, DAW o ambas (para abreviar: DA).
-Si te gusta las configuraciones, redes, los sistemas, eres un amante de un SO en particular o incluso te sientes algo atraído por la seguridad, haz ASIR.

Sobre las salidas:
Es cierto que ASIR tiene menos salidas y mucha gente lo estudia. El problema también es que mucha gente lo hace como un añadido del grado medio para retrasar sus estudios. La típica frase de "o estudias o trabajas" y se acaban metiendo en ASIR sin ganas de estudiar, sin ganas de acabar y sin ganas de trabajar. Hecho que que afecta a la media de salida laboral. Pero si buscas activamente, encuentras. Y si te gusta más el mundillo de sistemas, condenarte a pasarte 40 años trabajando de programador porque con ASIR ibas a tardar 2 semanas/meses en encontrar curro, es como poco estúpido.

Sobre los sueldos:
En mi experiencia hablando con compañeros de curro en diferentes empresas es la siguiente. Siempre que no acabes de Helper Desk (el tipo que coge el telefonillo para explicar como va el programa y te pregunta si has reiniciado el router), que sería una labor más propia de Grado Medio, el sueldo es equiparable y en muchos casos es más alto para los de sistemas, cosa que se acentúa con los años.

Sobre la calidad del trabajo
En general ser de sistemas es bastante más esclavo y son trabajos más propensos a guardias y a tener que trabajar festivos. Problemas en servidores, pruebas de estrés, ataques... Más el día a día donde vas a tener que dar soporte a toda la empresa. Aunque esto depende mucho de la empresa ya que como programador puedes verte metido en el crunch. En mi caso, en fechas de entregas de proyectos gordos, he llegado a trabajar entre 100 y 120h semanales.

Sobre la dicotomía DAM/DAW:
Yo hice ambos y te voy a hablar de mi experiencia. Puede que para otra persona sea completamente distinta. Pero esto es lo que yo he aprendido y lo que recomiendo siempre. También he de señalar que antes de estudiar estos módulos, ya tenía cierta soltura con C#. Con esto no quiero decir que el curro no fuese un problema, ya que para trabajar me pedían una titulación que no tenía, sino que es un mundo que me gusta y que en clase iba bastante holgado.

La pregunta de oro, DAM o DAW?
Fácil. DAM. Por qué? Casi todo lo que vas a encontrar de ofertas de trabajo es web, lo que en primera instancia podría inclinarte hacia DAW. Pero en todas las ofertas lo que miran es que tengas el título de DA, no se paran en DAM o DAW. Entonces porqué DAM y no DAW? Porque en DAM vas a programar más, por ende vas a adquirir más base, experiencia y soltura y te moverás mejor. Piensa que en DAW mientras haces servidores, en DAM haces programación en Android (que no deja de ser java). En DAW mientras haces css, en DAM estás dando concurrencia (hilos, procesos, sockets... que no deja de ser java). Vamos, que programas más y aunque sales de DAM sin conocimientos de css, arquitectura cliente servidor, cosillas importantes como el htaccess, y el funcionamiento y estructura de un framework MVC, tienes mucho más conocimiento de la POO (programación orientada a objetos) y te va a ser más sencillo pillar los patrones de diseño.

Al final en DAW haces Spring (MVC de Java) y si en tu curro se trabaja con Laravel o .NET vas a sentirte en pañales. Mientras que con DAM, al haber adquirido una base de POO, no vas a sentirte tan perdido cuando veas Interfaces, clases abstractas y demás.

Sólo te recomendaría DAW si sí o sí quieres dedicarte, ya no al frontend con Javascript haciendo cosillas como React o Vue (ya que el paso de Java a JS no es complejo) sino puramente al diseño web. Lo que viene siendo la maquetación pura y dura.

Y DAM+DAW?
Si te gusta el mundillo esta es la opción que más recomiendo, además en ese orden, primero DAM donde cogerás una buena base POO y luego DAW. Piensa que una vez acabes DAM vas a encontrar trabajo con bastante facilidad y puedes, mientras trabajas, sacarte DAW ya que vas a convalidar el 75% del curso. Y si tu trabajo es web, lo que aprendas en el curro te ayudará en clase y lo que aprendas en clase podrás aplicarlo en el trabajo, motivo por el cual, pese a ir bastante justo en tiempo (curro + estudio) te lo sacarás con facilidad. Y encima, si quieres prolongar tus estudios y meterte en la carrera de informática, podrás convalidar más asignaturas. Créeme cuando digo que en mi caso es algo que agradezco.

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Tras toda esta parrafada, lo verdaderamente importante es la pregunta inicial. Qué te gusta? Sin llegar a meterte presión, no va a ser una elección para toda una vida pero casi.

Un saludo y para cualquier duda aquí estamos.




No estoy muy de acuerdo con nada de lo que has puesto. Creo que esta basado en tu experiencia, pero ha sido diametralmente opuesta a la mía o diferente a lo que veo en mi entorno.

Sobre las salidas:

Las dos tienen salida, pero por cada técnico de infra, suele haber 10 o 15 programadores, por lo que la escala 1/15 hace que ser programador tenga mucha más salida. Es más, a nivel de infra muchas empresas lo tienen externalizado o las empresas tiran de un DevOps a nivel refuerzo en el caso de que tengas que hacer cambios, pero no es habitual estar realizando cambios en la infra continuamente, mientras que en programación si que es habitual tener varios proyectos cada semana con cambios gordos.

Tengo buenos amigos (muy cercanos) trabajando en infra y la realidad es que acabas con incidencias y pocos proyectos o implementaciones nuevas.


Sobre los sueldos:

En programación se cobra más. En España y en todo el mundo. Lo mires por donde lo mires. Tengo un buen amigo que es senior (tiene 50 años), domina AWS, Google, bases de datos, etc etc. TODO y ahora mismo está en su punto más alto de su carrera sin expectativa de subir más, porque ya ha realizado un montón de saltos a distintas empresa y su tope ha sido 75K, pero por la tipología de trabajo que es Infra, no puede llegar a CTO, porque al especializarse tanto para ser de los mejores, no tiene ni idea de programación, por mucho que sea DevOps y programe pipelines y cosas de infra.

Yo estoy en 90K siendo Tech Lead y me queda aún el salto a CTO (que lo daré en menos de 1 mes porque ya tengo oferta sobre la mesa y entro siendo socio, por 100K)

Siendo Junior en programación, es fácil encontrar ofertas de 30K. Siendo Junior en Infra, es difícil encontrar cosas por encima de 25K y si acabas de HelpDesk, estas entre el SMI y los 20K

Y competencia hay a patadas porque mucha gente tira por ASIR, por ser más fácil y hay saturación. Nosotros para HelpDesk hemos tenido ya 5 becarios y no tienen pensamiento de contratar a nadie mientras haya gente saliendo de grado superior pidiendo hacer las prácticas en la empresa...


Sobre la calidad del trabajo

Si, sistemas es más esclavo porque tienes que hacer las intervenciones fuera del horario comercial para evitar incidencias en horas pico de trabajo. En ese punto creo que coincidimos bastante. En lo que no coincido es que tengas tantos periodos crunch. Eso ocurre con mucha más frecuencia en programación. Y lo común de este caso es que es muy difícil encontrar empresas que te paguen esas horas como extra. Más bien te devuelven horas y otro dia sales antes.

Ahora bien... En muchas empresas es más complicado encontrar teletrabajo para infra. Depende un poco del tipo de empresa. En programación es muy sencillo encontrar teletrabajo, por lo que al final la calidad de trabajo (según perfil) sería mayor.


La pregunta de oro, DAM o DAW?

No tiene sentido lo que dices. En DAW yo di C#, Java, PHP, Python... Y todo era POO. Aquí depende un poco de lo malos que sean tus profesores.

DAW te permite aprender programación orientada a la web, que básicamente es el motor del mundo actualmente. Las empresas no tienen casi aplicaciones monosistema y mientras tengas una buena base de programación, te da igual trabajar monosistema o desarrollo web.

El desarrollo web no es PHP y HTML. Yo como desarrollador back, no hago maquetación, si no desarrollo de API REST. Ahí puedes trabajar con Java, C#, Python, Java... lo que sea.

Es más importante ver el plan de estudio del centro donde vas a estudiar y elegir DAM y DAW en base a la cantidad de conocimientos que te vayan a dar. Da igual DAM o DAW. No es mejor uno u otro. Será mejor dependiendo de los profesores y lo que te enseñen.


Y DAM+DAW?

Es perder el tiempo. Lo importante es tener una buena base de programación. Se aprende más trabajando que estudiando el curso. Lo mejor es 2 años, empezar a currar y hacer otro tipo de formaciones, como cursos online de patrones de diseño, hexagonal, DDD, BDD, TDD....


Y para terminar; el curso que elijas no va a determinar todo tu futuro. Yo empecé trabajando con unas tecnologías y ahora trabajo con otras muy diferentes y otras metodologías que no me enseñaron cuando estudiaba el ciclo superior ni en la universidad.

Esta carrera profesional requiere una dedicación al estudio constante, porque cada día sale algo nuevo y tienes que aprenderlo desde 0.

Hay un montón de lenguajes de programación y van cambiando las modas según el versionado de los mismos. En ciertas épocas era mejor tener Java, en otras Python, en otras .NET... Dentro de 5 años, igual se utiliza más Go, Rust u otros y si no tienen ni idea, tienes que ponerte a aprender.
xDarkPeTruSx escribió:
Neo_darkness escribió:La elección depende en exclusiva de lo que te guste:

-Si te gusta la programación, o el diseño web haz DAM, DAW o ambas (para abreviar: DA).
-Si te gusta las configuraciones, redes, los sistemas, eres un amante de un SO en particular o incluso te sientes algo atraído por la seguridad, haz ASIR.

Sobre las salidas:
Es cierto que ASIR tiene menos salidas y mucha gente lo estudia. El problema también es que mucha gente lo hace como un añadido del grado medio para retrasar sus estudios. La típica frase de "o estudias o trabajas" y se acaban metiendo en ASIR sin ganas de estudiar, sin ganas de acabar y sin ganas de trabajar. Hecho que que afecta a la media de salida laboral. Pero si buscas activamente, encuentras. Y si te gusta más el mundillo de sistemas, condenarte a pasarte 40 años trabajando de programador porque con ASIR ibas a tardar 2 semanas/meses en encontrar curro, es como poco estúpido.

Sobre los sueldos:
En mi experiencia hablando con compañeros de curro en diferentes empresas es la siguiente. Siempre que no acabes de Helper Desk (el tipo que coge el telefonillo para explicar como va el programa y te pregunta si has reiniciado el router), que sería una labor más propia de Grado Medio, el sueldo es equiparable y en muchos casos es más alto para los de sistemas, cosa que se acentúa con los años.

Sobre la calidad del trabajo
En general ser de sistemas es bastante más esclavo y son trabajos más propensos a guardias y a tener que trabajar festivos. Problemas en servidores, pruebas de estrés, ataques... Más el día a día donde vas a tener que dar soporte a toda la empresa. Aunque esto depende mucho de la empresa ya que como programador puedes verte metido en el crunch. En mi caso, en fechas de entregas de proyectos gordos, he llegado a trabajar entre 100 y 120h semanales.

Sobre la dicotomía DAM/DAW:
Yo hice ambos y te voy a hablar de mi experiencia. Puede que para otra persona sea completamente distinta. Pero esto es lo que yo he aprendido y lo que recomiendo siempre. También he de señalar que antes de estudiar estos módulos, ya tenía cierta soltura con C#. Con esto no quiero decir que el curro no fuese un problema, ya que para trabajar me pedían una titulación que no tenía, sino que es un mundo que me gusta y que en clase iba bastante holgado.

La pregunta de oro, DAM o DAW?
Fácil. DAM. Por qué? Casi todo lo que vas a encontrar de ofertas de trabajo es web, lo que en primera instancia podría inclinarte hacia DAW. Pero en todas las ofertas lo que miran es que tengas el título de DA, no se paran en DAM o DAW. Entonces porqué DAM y no DAW? Porque en DAM vas a programar más, por ende vas a adquirir más base, experiencia y soltura y te moverás mejor. Piensa que en DAW mientras haces servidores, en DAM haces programación en Android (que no deja de ser java). En DAW mientras haces css, en DAM estás dando concurrencia (hilos, procesos, sockets... que no deja de ser java). Vamos, que programas más y aunque sales de DAM sin conocimientos de css, arquitectura cliente servidor, cosillas importantes como el htaccess, y el funcionamiento y estructura de un framework MVC, tienes mucho más conocimiento de la POO (programación orientada a objetos) y te va a ser más sencillo pillar los patrones de diseño.

Al final en DAW haces Spring (MVC de Java) y si en tu curro se trabaja con Laravel o .NET vas a sentirte en pañales. Mientras que con DAM, al haber adquirido una base de POO, no vas a sentirte tan perdido cuando veas Interfaces, clases abstractas y demás.

Sólo te recomendaría DAW si sí o sí quieres dedicarte, ya no al frontend con Javascript haciendo cosillas como React o Vue (ya que el paso de Java a JS no es complejo) sino puramente al diseño web. Lo que viene siendo la maquetación pura y dura.

Y DAM+DAW?
Si te gusta el mundillo esta es la opción que más recomiendo, además en ese orden, primero DAM donde cogerás una buena base POO y luego DAW. Piensa que una vez acabes DAM vas a encontrar trabajo con bastante facilidad y puedes, mientras trabajas, sacarte DAW ya que vas a convalidar el 75% del curso. Y si tu trabajo es web, lo que aprendas en el curro te ayudará en clase y lo que aprendas en clase podrás aplicarlo en el trabajo, motivo por el cual, pese a ir bastante justo en tiempo (curro + estudio) te lo sacarás con facilidad. Y encima, si quieres prolongar tus estudios y meterte en la carrera de informática, podrás convalidar más asignaturas. Créeme cuando digo que en mi caso es algo que agradezco.

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Tras toda esta parrafada, lo verdaderamente importante es la pregunta inicial. Qué te gusta? Sin llegar a meterte presión, no va a ser una elección para toda una vida pero casi.

Un saludo y para cualquier duda aquí estamos.




No estoy muy de acuerdo con nada de lo que has puesto. Creo que esta basado en tu experiencia, pero ha sido diametralmente opuesta a la mía o diferente a lo que veo en mi entorno.

Sobre las salidas:

Las dos tienen salida, pero por cada técnico de infra, suele haber 10 o 15 programadores, por lo que la escala 1/15 hace que ser programador tenga mucha más salida. Es más, a nivel de infra muchas empresas lo tienen externalizado o las empresas tiran de un DevOps a nivel refuerzo en el caso de que tengas que hacer cambios, pero no es habitual estar realizando cambios en la infra continuamente, mientras que en programación si que es habitual tener varios proyectos cada semana con cambios gordos.

Tengo buenos amigos (muy cercanos) trabajando en infra y la realidad es que acabas con incidencias y pocos proyectos o implementaciones nuevas.


Sobre los sueldos:

En programación se cobra más. En España y en todo el mundo. Lo mires por donde lo mires. Tengo un buen amigo que es senior (tiene 50 años), domina AWS, Google, bases de datos, etc etc. TODO y ahora mismo está en su punto más alto de su carrera sin expectativa de subir más, porque ya ha realizado un montón de saltos a distintas empresa y su tope ha sido 75K, pero por la tipología de trabajo que es Infra, no puede llegar a CTO, porque al especializarse tanto para ser de los mejores, no tiene ni idea de programación, por mucho que sea DevOps y programe pipelines y cosas de infra.

Yo estoy en 90K siendo Tech Lead y me queda aún el salto a CTO (que lo daré en menos de 1 mes porque ya tengo oferta sobre la mesa y entro siendo socio, por 100K)

Siendo Junior en programación, es fácil encontrar ofertas de 30K. Siendo Junior en Infra, es difícil encontrar cosas por encima de 25K y si acabas de HelpDesk, estas entre el SMI y los 20K

Y competencia hay a patadas porque mucha gente tira por ASIR, por ser más fácil y hay saturación. Nosotros para HelpDesk hemos tenido ya 5 becarios y no tienen pensamiento de contratar a nadie mientras haya gente saliendo de grado superior pidiendo hacer las prácticas en la empresa...


Sobre la calidad del trabajo

Si, sistemas es más esclavo porque tienes que hacer las intervenciones fuera del horario comercial para evitar incidencias en horas pico de trabajo. En ese punto creo que coincidimos bastante. En lo que no coincido es que tengas tantos periodos crunch. Eso ocurre con mucha más frecuencia en programación. Y lo común de este caso es que es muy difícil encontrar empresas que te paguen esas horas como extra. Más bien te devuelven horas y otro dia sales antes.

Ahora bien... En muchas empresas es más complicado encontrar teletrabajo para infra. Depende un poco del tipo de empresa. En programación es muy sencillo encontrar teletrabajo, por lo que al final la calidad de trabajo (según perfil) sería mayor.


La pregunta de oro, DAM o DAW?

No tiene sentido lo que dices. En DAW yo di C#, Java, PHP, Python... Y todo era POO. Aquí depende un poco de lo malos que sean tus profesores.

DAW te permite aprender programación orientada a la web, que básicamente es el motor del mundo actualmente. Las empresas no tienen casi aplicaciones monosistema y mientras tengas una buena base de programación, te da igual trabajar monosistema o desarrollo web.

El desarrollo web no es PHP y HTML. Yo como desarrollador back, no hago maquetación, si no desarrollo de API REST. Ahí puedes trabajar con Java, C#, Python, Java... lo que sea.

Es más importante ver el plan de estudio del centro donde vas a estudiar y elegir DAM y DAW en base a la cantidad de conocimientos que te vayan a dar. Da igual DAM o DAW. No es mejor uno u otro. Será mejor dependiendo de los profesores y lo que te enseñen.


Y DAM+DAW?

Es perder el tiempo. Lo importante es tener una buena base de programación. Se aprende más trabajando que estudiando el curso. Lo mejor es 2 años, empezar a currar y hacer otro tipo de formaciones, como cursos online de patrones de diseño, hexagonal, DDD, BDD, TDD....


Y para terminar; el curso que elijas no va a determinar todo tu futuro. Yo empecé trabajando con unas tecnologías y ahora trabajo con otras muy diferentes y otras metodologías que no me enseñaron cuando estudiaba el ciclo superior ni en la universidad.

Esta carrera profesional requiere una dedicación al estudio constante, porque cada día sale algo nuevo y tienes que aprenderlo desde 0.

Hay un montón de lenguajes de programación y van cambiando las modas según el versionado de los mismos. En ciertas épocas era mejor tener Java, en otras Python, en otras .NET... Dentro de 5 años, igual se utiliza más Go, Rust u otros y si no tienen ni idea, tienes que ponerte a aprender.



Estoy muy de acuerdo con lo que comentas y expongo mi caso tras unos meses después.

Al final hay mil puestos y mil cosas.

Yo me dedico al front, a la maquetación y al diseño y lo que más toco son framework como Vue react framework de css como tailwind Boostrap Bulma... Manejo de apis... Y no me hace falta saber POO a tope. Como comenta el shur.

He mirado yo para hacerme daw a distancia y el primer año es común, e incluso me convalidan con ASIR asignaturas. Asique en 1 año tienes programación donde suelen dar Java, así que también estoy de acuerdo en este punto.

En la programación hay que darle duro, yo he estado 3 meses como 8h al día estudiando Vue, frameworks como tailwind, realizando proyectos, aprendiendo a usar terminal, herramientas como git... Si quieres ser un buen programador hay que darle duro. Si no da igual lo que estudies. yo quiero daw por el titulo, con el certificado de profesionalidad no me cogen en ningún lado aún teniendo proyectos. :(
Sólo añadir algo a lo que ha comentasdo @xDarkPeTruSx, tanto de infra como de programador puedes acabar trabajando de "mantenimiento/correctivos" en un proyecto, es importante moverse y no me refiero a cambiar de empresa sólo si no a hablar con tu responsable y pedir otras cosas. Hay gente que es feliz en su zona de confort todo el tiempo pero otros preferimos más el barro.
Si no te gusta nada programar vete a sistemas pero aqui creo que se paga bien poco y yo lo veo en general como tirar cable y estar de soporte 24/7, ni de coña.
txeriff escribió:Si no te gusta nada programar vete a sistemas pero aqui creo que se paga bien poco y yo lo veo en general como tirar cable y estar de soporte 24/7, ni de coña.


Hay parte así pero yo he “tirado cables” un año y gano bien, remoto y 74.000€ Lo único es lo que han comentado, por cada uno de cloud hay al menos 10-12 desarrolladores.

También te digo que incluso siendo de sistemas hay que saber programar. Obviamente no tan bien como un dev pero es necesario si o si para poder progresar y no quedarte en help desk
natulciel escribió:
txeriff escribió:Si no te gusta nada programar vete a sistemas pero aqui creo que se paga bien poco y yo lo veo en general como tirar cable y estar de soporte 24/7, ni de coña.


Hay parte así pero yo he “tirado cables” un año y gano bien, remoto y 74.000€ Lo único es lo que han comentado, por cada uno de cloud hay al menos 10-12 desarrolladores.

También te digo que incluso siendo de sistemas hay que saber programar. Obviamente no tan bien como un dev pero es necesario si o si para poder progresar y no quedarte en help desk


En España me sorprende que de sistemas te paguen 74k desde casa siendo de fp porque hay más titulitis.

La mayoría yo creo que a no ser que te especialices son puestos de machaca.
Tendrás que programar si pero scripts y poco mas.
txeriff escribió:
natulciel escribió:
txeriff escribió:Si no te gusta nada programar vete a sistemas pero aqui creo que se paga bien poco y yo lo veo en general como tirar cable y estar de soporte 24/7, ni de coña.


Hay parte así pero yo he “tirado cables” un año y gano bien, remoto y 74.000€ Lo único es lo que han comentado, por cada uno de cloud hay al menos 10-12 desarrolladores.

También te digo que incluso siendo de sistemas hay que saber programar. Obviamente no tan bien como un dev pero es necesario si o si para poder progresar y no quedarte en help desk


En España me sorprende que de sistemas te paguen 74k desde casa siendo de fp porque hay más titulitis.

La mayoría yo creo que a no ser que te especialices son puestos de machaca.
Tendrás que programar si pero scripts y poco mas.


Pues no soy el único que he visto. Es más tengo compañeros devs sin titulo oficial contando similar.
El tema del título se está perdiendo. Y programar programo, no solo scripts ya que hay cosas de Backstage o pequeños aplicativos que corren en los clusters que no nos ha quedado otra. Al final si quieres ser SRE o ingeniero de plataforma no queda otra.
txeriff escribió:Si no te gusta nada programar vete a sistemas pero aqui creo que se paga bien poco y yo lo veo en general como tirar cable y estar de soporte 24/7, ni de coña.


Tú mismo sin querer estás describiendo el problema que hay en España con el tema de los ASIR: ni son tiracables ni son soporte 24/7, pero todo el mundo tiene esa concepción.

Esta situación viene de hace tiempo, los programadores tenían que saber programar sí o sí para ser programador (lógicamente). Sin embargo...qué hacían los que querían trabajar en informática y no tenían ganas de estudiar o título, pero sí sabían formatear y montar un ordenador? Poner en el currículum que eran ASIR (administrador de sistemas). Y como ya sabemos cómo son los de recursos humanos...pues colaba. No os podéis imaginar la de gente que está de ASIR sin tener más idea que lo básico (he tenido compañeros así a paladas).
Por suerte eso está cambiando, ahora ya es frecuente encontrarse una entrevista técnica más a fondo para cribar, porque tela lo que entraba (aunque aún pasa, hace poco entró una compañera "administradora de sistemas" en mi departamento que acabó despedida al tercer día, no sabía NADA).
A modo de ejemplo, soy el "novato" en mi departamento, más de 30 personas. El día que les de por cambiar Windows por Linux se hunde la compañía, me preguntan hasta cómo hacer un copiar/pegar y raro es el día en que no tenga que sacar a alguien que no sabe salir de vi/nano (sí, hasta de nano, con la leyenda abajo...).

Tirar cable, montar ordenadores, dar soporte 24/7...hay un ciclo medio para eso, que además se especializa en esas cosas. ASIR tira por la rama de administrar instalaciones ya hechas, dar el soporte a los problemas que los 24/7 no puedan arreglar.
Sí, en España van a buscar a alguien con la carrera de informática para tirar cables, esto es así. Pero los puestos de ASIR existen, tienen unas funciones acorde a lo estudiado y además se pagan bien.
Y sí, hay competencia, porque lo intenta todo el mundo. Pero si tienes el título de verdad (sabes la materia), estás mínimamente especializado (certificaciones DE VERDAD, no puedes por ejemplo comparar un CCNP con una certificación gratuita de Office) y además te manejas con el inglés (es exagerado la cantidad de compañeros que no sabes NI PAPA y están todo el día con el traductor para todo)...pues tienes muchísimo ganado.

De todas formas, al OP....te quedan dos años mas las prácticas, anda que no cambian las cosas en este mundillo. Estudia lo que de verdad te atraiga y como te digo hazlo de verdad, aprendiendo y no sólo por sacar un papel, es lo que va a marcar la diferencia en las entrevistas.
verdezito escribió:
txeriff escribió:Si no te gusta nada programar vete a sistemas pero aqui creo que se paga bien poco y yo lo veo en general como tirar cable y estar de soporte 24/7, ni de coña.


Tú mismo sin querer estás describiendo el problema que hay en España con el tema de los ASIR: ni son tiracables ni son soporte 24/7, pero todo el mundo tiene esa concepción.

Esta situación viene de hace tiempo, los programadores tenían que saber programar sí o sí para ser programador (lógicamente). Sin embargo...qué hacían los que querían trabajar en informática y no tenían ganas de estudiar o título, pero sí sabían formatear y montar un ordenador? Poner en el currículum que eran ASIR (administrador de sistemas). Y como ya sabemos cómo son los de recursos humanos...pues colaba. No os podéis imaginar la de gente que está de ASIR sin tener más idea que lo básico (he tenido compañeros así a paladas).
Por suerte eso está cambiando, ahora ya es frecuente encontrarse una entrevista técnica más a fondo para cribar, porque tela lo que entraba (aunque aún pasa, hace poco entró una compañera "administradora de sistemas" en mi departamento que acabó despedida al tercer día, no sabía NADA).
A modo de ejemplo, soy el "novato" en mi departamento, más de 30 personas. El día que les de por cambiar Windows por Linux se hunde la compañía, me preguntan hasta cómo hacer un copiar/pegar y raro es el día en que no tenga que sacar a alguien que no sabe salir de vi/nano (sí, hasta de nano, con la leyenda abajo...).

Tirar cable, montar ordenadores, dar soporte 24/7...hay un ciclo medio para eso, que además se especializa en esas cosas. ASIR tira por la rama de administrar instalaciones ya hechas, dar el soporte a los problemas que los 24/7 no puedan arreglar.
Sí, en España van a buscar a alguien con la carrera de informática para tirar cables, esto es así. Pero los puestos de ASIR existen, tienen unas funciones acorde a lo estudiado y además se pagan bien.
Y sí, hay competencia, porque lo intenta todo el mundo. Pero si tienes el título de verdad (sabes la materia), estás mínimamente especializado (certificaciones DE VERDAD, no puedes por ejemplo comparar un CCNP con una certificación gratuita de Office) y además te manejas con el inglés (es exagerado la cantidad de compañeros que no sabes NI PAPA y están todo el día con el traductor para todo)...pues tienes muchísimo ganado.

De todas formas, al OP....te quedan dos años mas las prácticas, anda que no cambian las cosas en este mundillo. Estudia lo que de verdad te atraiga y como te digo hazlo de verdad, aprendiendo y no sólo por sacar un papel, es lo que va a marcar la diferencia en las entrevistas.



Conocí a uno que confirmó lo que dices: un mentiroso que te mentía a la cara. Un tiracables que quiso meterse a programar, no entendía ni lo más básico y encima te decía que eso ya lo sabía.

En España programar es charcuteras y basura. Yo estoy fuera pero ej general es así allí. Lo bueno que tienes donde elegir, el salario ahora es bueno y 100% teletrabajo.
txeriff escribió:Conocí a uno que confirmó lo que dices: un mentiroso que te mentía a la cara. Un tiracables que quiso meterse a programar, no entendía ni lo más básico y encima te decía que eso ya lo sabía.

En España programar es charcuteras y basura. Yo estoy fuera pero ej general es así allí. Lo bueno que tienes donde elegir, el salario ahora es bueno y 100% teletrabajo.


En mi empresa había uno en la parte de Service Desk (Tira cables y formatear ordenadores) que pidió hacer cosillas de programación.

Tenía noción 0 y le tuvimos que enseñar desde lo más básico. Al final se tuvo que pirar porque no le podíamos dar tareas que supusieran más de 10 minutos, porque nos hacía perder el tiempo.

Creo que ahora está directamente en otra empresa trabajando de Service Desk.

En mi empresa ese departamento esta muy mal mirado, porque históricamente han entrado muchos "pasotas" y aunque muchas tareas se pueden realizar mediante teletrabajo (ajustes en cuentas de google, crear cuentas de usuario, correos, etc..) no les dejan hacer absolutamente nada de teletrabajo y claro... A los de Infra (ASIR) los miran muy mal, porque ellos tienen exactamente el mismo teletrabajo que los programadores; lo que quieran.


Pero Service Desk se piensa que puede hacer el trabajo de infra, cuando los de infra son todos DevOps, con nociones de programación y conocimientos altos, por eso cobran un x3 en el bruto, mínimo.
xDarkPeTruSx escribió:
txeriff escribió:Conocí a uno que confirmó lo que dices: un mentiroso que te mentía a la cara. Un tiracables que quiso meterse a programar, no entendía ni lo más básico y encima te decía que eso ya lo sabía.

En España programar es charcuteras y basura. Yo estoy fuera pero ej general es así allí. Lo bueno que tienes donde elegir, el salario ahora es bueno y 100% teletrabajo.


En mi empresa había uno en la parte de Service Desk (Tira cables y formatear ordenadores) que pidió hacer cosillas de programación.

Tenía noción 0 y le tuvimos que enseñar desde lo más básico. Al final se tuvo que pirar porque no le podíamos dar tareas que supusieran más de 10 minutos, porque nos hacía perder el tiempo.

Creo que ahora está directamente en otra empresa trabajando de Service Desk.

En mi empresa ese departamento esta muy mal mirado, porque históricamente han entrado muchos "pasotas" y aunque muchas tareas se pueden realizar mediante teletrabajo (ajustes en cuentas de google, crear cuentas de usuario, correos, etc..) no les dejan hacer absolutamente nada de teletrabajo y claro... A los de Infra (ASIR) los miran muy mal, porque ellos tienen exactamente el mismo teletrabajo que los programadores; lo que quieran.


Pero Service Desk se piensa que puede hacer el trabajo de infra, cuando los de infra son todos DevOps, con nociones de programación y conocimientos altos, por eso cobran un x3 en el bruto, mínimo.



Yo te hablo de un pavo que era un mentiroso, que vi que en su cv puso cosas como analista cuando el tío no sabía programar, no le daba la cabeza.
7 veces en un año me pregunto donde estaba el debugger, solo a mi, otras tantas a los demás. Ni que se hubiera movido del menú.

Se frustrada y daba patadas a la mesa y el suelo.
Lo peor que se creía que sabía y aprendía, cuando su desarrollo lo hacían entre 4 personas, iba por las mesas de la gente.
Cuando quemó a todos echaba la culpa a que no le enseñaban.
En una empresa normal hubiera durado 1 mes.

Era un pavo que venia de ser de sistemas, se veía que le molaba pero no creo que supiera la ostia. Ocurre que le pagaban poco y se comía todas las guardias, por eso quería cambiar
Hazte piloto, ganarás más, tendrás más reconocimiento y podrás viajar por todo el mundo.
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