blindcube escribió:Yo nunca he entendido, ni entendere el sistema fiscal español, lo quieren hacer complicado por gusto.
Mi pregunta es la siguiente:
Segun la web http://cincodias.com/herramientas/calcu ... eldo_neto/
Si mi bruto es 28.317, en 12 pagas mi neto es: 1.785,15 € (el tipo de IRPF es 18%)
Si mi bruto 28.316, en 12 pagas mi neto es: 1.808,68 € (el tipo de IRPF es de 17%)
Es decir, estamos en el caso de que mi bruto aumenta pero yo cobro menos al final.
Si los tramos del IRPF se aplican como explicais, esto no deberia de ocurrir, por que ocurre? Esta calculadora esta mal? Es el sistema fiscal Español deliveradamente complejo? Si esto ocurre, al hacer la declaracion te devuelven lo que deben?
Pregunto desde el total desconocimiento.
minmaster escribió:Según los cálculos de El País a un trabajador que gane 40.000 euros tendrá una rebaja de 20 euros al mes mientras que otro que gane 250.000 euros al mes verá rebajado lo que paga al mes en 400 euros. Toma ya!! No es una rebaja de impuestos para los ricos, no que va...
elalbert78 escribió:EL PP es un partido liberal, que esperais ¿Subidas de impuestos? Pues no, esa no es su ideología aunque lo haya parecido estos dos años. Votad IU o Podemos y entonces tendreis subidas de impuestos bastante jugosas.
IRPF, IVA, IBI, repago, tabaco... Más de 30 subidas de impuestos en España durante la 'era Rajoy'
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
elalbert78 escribió:Me he leido el hilo entero y me ha hecho gracia una cosa. Aquellos que criticais al PP por esta bajada de impuestos por ser una bajada que parece beneficiar más a las clases más altas, aquellos que decís el topicazo ese de "seguid votando al PP", etc... Creo que no sois demasiado conscientes ni siquiera de la idea más genérica de lo que es la derecha y la izquierda. Os hago una pregunta. Si quiero que me bajen los impuestos ¿A quien voto? ¿A la izquierda? ¿O a la derecha? Es que veo que casi os mofais de los votantes del PP y es precisamente ahora que hacen lo que ideologicamente deben (llevan dos años faltando a todas sus promesas electorales) cuando más satisfecho debe de estar un votante del partido popular.
EL PP es un partido liberal, que esperais ¿Subidas de impuestos? Pues no, esa no es su ideología aunque lo haya parecido estos dos años. Votad IU o Podemos y entonces tendreis subidas de impuestos bastante jugosas.
Yo no voy a entrar a debatir si los impuestos deben subirse o bajarse, eso sería muy complicado. Pero coño, el PP hace lo que debe por su ideologia liberal, bajarlos, de la misma manera que podemos o IU haría lo que debe si los subiera.
minmaster escribió:Según los cálculos de El País a un trabajador que gane 40.000 euros tendrá una rebaja de 20 euros al mes mientras que otro que gane 250.000 euros al mes verá rebajado lo que paga al mes en 400 euros. Toma ya!! No es una rebaja de impuestos para los ricos, no que va...
Pero ya sabéis todos a votar al PP que con los 20 euros al mes tenemos para un botellón más al mes. This is Spain.
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 02799.html
WAKAWAKA escribió:Lo intento una vez más. El que gana 250.000...tambien gana 40.000, luego la bajada, en números absolutos, siempre va a ser mayor para los de mayor renta. En términos relativos es mucho mayor para el de 40.000. Esto es inevitable con el sistema que tenemos.
skyrim escribió:elalbert78 escribió:Me he leido el hilo entero y me ha hecho gracia una cosa. Aquellos que criticais al PP por esta bajada de impuestos por ser una bajada que parece beneficiar más a las clases más altas, aquellos que decís el topicazo ese de "seguid votando al PP", etc... Creo que no sois demasiado conscientes ni siquiera de la idea más genérica de lo que es la derecha y la izquierda. Os hago una pregunta. Si quiero que me bajen los impuestos ¿A quien voto? ¿A la izquierda? ¿O a la derecha? Es que veo que casi os mofais de los votantes del PP y es precisamente ahora que hacen lo que ideologicamente deben (llevan dos años faltando a todas sus promesas electorales) cuando más satisfecho debe de estar un votante del partido popular.
EL PP es un partido liberal, que esperais ¿Subidas de impuestos? Pues no, esa no es su ideología aunque lo haya parecido estos dos años. Votad IU o Podemos y entonces tendreis subidas de impuestos bastante jugosas.
Yo no voy a entrar a debatir si los impuestos deben subirse o bajarse, eso sería muy complicado. Pero coño, el PP hace lo que debe por su ideologia liberal, bajarlos, de la misma manera que podemos o IU haría lo que debe si los subiera.
Que entiendes tu por partido liberal? Lo que son unos sinvergüenzas y unos chapuzas. Hacen las leyes a su antojo y a la de sus amigos ricos. Han robado, siguen robando y aún quieren seguir robando más. Y ahora intentan convencernos que esta ley es favorable al pueblo cuando a los únicos que favorece es a los ricos, lo que intentan confundirnos como con todo lo que hacen con engaños y evasivas. Además se acercan elecciones....
elalbert78 escribió:
La mayoría de tus intervenciones gozan de un populismo bastante descarado y, como no podía ser de otra manera, esta no es una excepción. No seré yo, ni de lejos, el que defienda al PPSOE pero, ya que lo preguntas, un partido liberal, económicamente hablando, es aquel que busca el mínimo intervencionismo en los asuntos civiles. La wikipedia te explicará el concepto mejor de lo que lo pueda hacer yo, por eso te hago un cortar pegar de dicha web.
elalbert78 escribió:EL PP hace lo que, por ideología, debe hacer, bajar impuestos. A quien le guste que les vote y a quien no le guste que no les vote.
minmaster escribió:elalbert78 escribió:
La mayoría de tus intervenciones gozan de un populismo bastante descarado y, como no podía ser de otra manera, esta no es una excepción. No seré yo, ni de lejos, el que defienda al PPSOE pero, ya que lo preguntas, un partido liberal, económicamente hablando, es aquel que busca el mínimo intervencionismo en los asuntos civiles. La wikipedia te explicará el concepto mejor de lo que lo pueda hacer yo, por eso te hago un cortar pegar de dicha web.
Me parto contigo, que acuses de demagogo y populista a otro cuando te están demostrando que mientes diciendo que el PP es liberal y baja impuestos y sigues erre que erre con el mismo cuento.
Liberal es nacionalizar un banco pagando más de 40.000 millones de dinero público para tapar las mierdas que dicho partido???
Liberal es rescatar autopistas con pérdidas??
Liberal es conceder contratos públicos a empresas que previamente te han financiado de forma ilegal tu partido??
Contesta a estas preguntas y no vengas aquí a soltar tu parrafada ignorándolas...elalbert78 escribió:EL PP hace lo que, por ideología, debe hacer, bajar impuestos. A quien le guste que les vote y a quien no le guste que no les vote.
FALSO. El PP ha subido los impuestos hasta 30 veces en menos de 2 años de gobierno, las mayores subidas del IVA durante los últimos 20 años se han producido durante gobiernos del PP. Deja de mentir por favor.
elalbert78 escribió:EL PP es un partido liberal, que esperais ¿Subidas de impuestos? Pues no, esa no es su ideología aunque lo haya parecido estos dos años.
elalbert78 escribió:Quedas contestado y retratado. Tienes razón, durante estos dos años no han hecho políticas afines a su ideología incumpliendo sistemáticamente el programa electoral que les llevó al poder. Algo que, por cierto, espero que jamás se repita con ningún partido convirtiéndose sus programas electorales en hechos de obligado cumplimiento una vez ganadas las elecciones. Así que, contestando a las preguntas que me haces, tienes razón, nada de lo que dices son políticas liberales (aunque la última de las 3 es directamente corrupción y no una ideología política), pero como te he demostrado con la autocita es algo que yo ya había dicho. En vez de acusarme de mentir, deberías poner más atención en leer cuidadosamente mis comentarios, cosa que te ayudaría a evitar ridículos como el que acabas de hacer diciéndome una serie de cosas que ya se y que ya he dicho.
minmaster escribió:elalbert78 escribió:Quedas contestado y retratado. Tienes razón, durante estos dos años no han hecho políticas afines a su ideología incumpliendo sistemáticamente el programa electoral que les llevó al poder. Algo que, por cierto, espero que jamás se repita con ningún partido convirtiéndose sus programas electorales en hechos de obligado cumplimiento una vez ganadas las elecciones. Así que, contestando a las preguntas que me haces, tienes razón, nada de lo que dices son políticas liberales (aunque la última de las 3 es directamente corrupción y no una ideología política), pero como te he demostrado con la autocita es algo que yo ya había dicho. En vez de acusarme de mentir, deberías poner más atención en leer cuidadosamente mis comentarios, cosa que te ayudaría a evitar ridículos como el que acabas de hacer diciéndome una serie de cosas que ya se y que ya he dicho.
Mientes otra vez. No ha sido sólo estos años:
La forma de privatizar Telefónica no tiene nada que ver con liberalizar el mercado, más bien con crear un monopolio privado y eso se hizo durante el gobierno de Aznar.
La forma en la que se privatizó las eléctricas tampoco tiene nada que ver con liberalizar el mercado, se creó un oligopolio de empresas privadas que se reparten el pastel fijando precios a su gusto, y se hizo parte durante el gobierno socialista parte durante el gobierno de Aznar.
Querer hacernos creer que PP, o PSOE, tienen ideología cuando realmente son dos partidos que gobiernan en función de SUS intereses y los de SUS amigos, es como poco, demagogo.
No vengas aquí a decirnos que el PP es un partido liberal cuando de 20 medidas que hacen, 19 no tienen nada que ver con esa idelogía.
Me puedes poner aquí medidas liberales practicadas por tu querido PP??
minmaster escribió:elalbert78 escribió:Quedas contestado y retratado. Tienes razón, durante estos dos años no han hecho políticas afines a su ideología incumpliendo sistemáticamente el programa electoral que les llevó al poder. Algo que, por cierto, espero que jamás se repita con ningún partido convirtiéndose sus programas electorales en hechos de obligado cumplimiento una vez ganadas las elecciones. Así que, contestando a las preguntas que me haces, tienes razón, nada de lo que dices son políticas liberales (aunque la última de las 3 es directamente corrupción y no una ideología política), pero como te he demostrado con la autocita es algo que yo ya había dicho. En vez de acusarme de mentir, deberías poner más atención en leer cuidadosamente mis comentarios, cosa que te ayudaría a evitar ridículos como el que acabas de hacer diciéndome una serie de cosas que ya se y que ya he dicho.
Mientes otra vez. No ha sido sólo estos años:
La forma de privatizar Telefónica no tiene nada que ver con liberalizar el mercado, más bien con crear un monopolio privado y eso se hizo durante el gobierno de Aznar.
La forma en la que se privatizó las eléctricas tampoco tiene nada que ver con liberalizar el mercado, se creó un oligopolio de empresas privadas que se reparten el pastel fijando precios a su gusto, y se hizo parte durante el gobierno socialista parte durante el gobierno de Aznar.
Querer hacernos creer que PP, o PSOE, tienen ideología cuando realmente son dos partidos que gobiernan en función de SUS intereses y los de SUS amigos, es como poco, demagogo.
No vengas aquí a decirnos que el PP es un partido liberal cuando de 20 medidas que hacen, 19 no tienen nada que ver con esa idelogía.
Me puedes poner aquí medidas liberales practicadas por tu querido PP??
La forma de privatizar Telefónica no tiene nada que ver con liberalizar el mercado, más bien con crear un monopolio privado y eso se hizo durante el gobierno de Aznar.
La forma en la que se privatizó las eléctricas tampoco tiene nada que ver con liberalizar el mercado, se creó un oligopolio de empresas privadas que se reparten el pastel fijando precios a su gusto, y se hizo parte durante el gobierno socialista parte durante el gobierno de Aznar.
No vengas aquí a decirnos que el PP es un partido liberal cuando de 20 medidas que hacen, 19 no tienen nada que ver con esa idelogía.
SMaSeR escribió:
Ahora te va a poner, el PP es liberal y tu eres un demagogo y ya esta, Marhuender style. Solo hay que mirar lo que ha subido la deuda publica desde que esta el PP (el que se supone que iba a pararlo), mas alta que nunca, ese es tu partido liberal, el partido que mas gasto publico ha tenido en toda la historia de España (pero no nos equivoquemos, este gasto no va para la comodidad del ciudadano, va para rescatar a sus amigotes y los pufos que ellos mismos permitieron que se gestasen.
Y bueno, ser liberal con privatizaciones con fines oligopólicos no tiene absolutamente nada que ver, es regalar lo que hemos pagado todo a amigotes, no crear competencia ni mejor calidad, ni servicios.
SMaSeR escribió:Yo tengo una buena definición ideología, eres muy libre de creer que no, para eso estamos en democracia. Pero mi opinión, es exactamente tan valida como la tuya, te guste o no, de eso va el juego democrático. (Por cierto, yo no me tengo que definir de nada, no soy ni rojo ni azul, no sigo a nadie como hacéis muchos en el foro, tengo mis propios criterios a la hora de votar y no sigo colores)
No estoy a favor y en contra , es que yo soy partidario de que suba la deuda publica con control, pero en lo que tiene que subir, que son servicios y bienestar, no me gusta que metan la deuda privada como deuda publica y por ello, tengan que subir los impuestos sin mejoras en los servicios, es mas, con recortes.
Hablas de liberales, liberales son cuando las cosas dan beneficio, en cuanto se arruinan, nos volvemos comunistas y nos las comemos todos, hay varios ejemplos de ello en estos años, no hace falta que lo desmientas o lo afirmes tu, ya esta google.
Las nacionalizaciones de las empresas mencionadas, pierden cualquier validez cuando los dirigentes acaban con altos cargos en ellas, así de simple, podemos pensar que las privatizaron para asegurarse en futuro, porque beneficio..., no hemos visto mucho. Estas 2 empresas precisamente, tienen su mayor comercio fuera de España, aquí se limitan a exprimirnos (solo hay que ver lo que dice Europa de nuestra eléctrica, o ya solo preguntar por el foro que les parece el servicio y precio de telefónica España, comparado con otros paises de Europa claro, somos tercermundistas en el asunto de Internet....).
SMaSeR escribió:P.D A ti te parece que yo no tengo definición y a mi me parece que tu votarías al PP aunque te estuviesen quitando las uñas con alicates, les darías el voto con la otra mano, pero aun así, podremos discutir no?
elalbert78 escribió:SMaSeR escribió:Yo tengo una buena definición ideología, eres muy libre de creer que no, para eso estamos en democracia. Pero mi opinión, es exactamente tan valida como la tuya, te guste o no, de eso va el juego democrático. (Por cierto, yo no me tengo que definir de nada, no soy ni rojo ni azul, no sigo a nadie como hacéis muchos en el foro, tengo mis propios criterios a la hora de votar y no sigo colores)
No estoy a favor y en contra , es que yo soy partidario de que suba la deuda publica con control, pero en lo que tiene que subir, que son servicios y bienestar, no me gusta que metan la deuda privada como deuda publica y por ello, tengan que subir los impuestos sin mejoras en los servicios, es mas, con recortes.
Hablas de liberales, liberales son cuando las cosas dan beneficio, en cuanto se arruinan, nos volvemos comunistas y nos las comemos todos, hay varios ejemplos de ello en estos años, no hace falta que lo desmientas o lo afirmes tu, ya esta google.
Las nacionalizaciones de las empresas mencionadas, pierden cualquier validez cuando los dirigentes acaban con altos cargos en ellas, así de simple, podemos pensar que las privatizaron para asegurarse en futuro, porque beneficio..., no hemos visto mucho. Estas 2 empresas precisamente, tienen su mayor comercio fuera de España, aquí se limitan a exprimirnos (solo hay que ver lo que dice Europa de nuestra eléctrica, o ya solo preguntar por el foro que les parece el servicio y precio de telefónica España, comparado con otros paises de Europa claro, somos tercermundistas en el asunto de Internet....).
De acuerdo en todo. Por eso me fastidia discutir con gente con la que comulgo en casi todo.SMaSeR escribió:P.D A ti te parece que yo no tengo definición y a mi me parece que tu votarías al PP aunque te estuviesen quitando las uñas con alicates, les darías el voto con la otra mano, pero aun así, podremos discutir no?
Por supuesto que podemos discutir, faltaría más. Piensa lo que quieras, no he votado nunca al PP pero si lo hubiera hecho no tendría inconveniente en decirlo, es más, he dicho mis últimos 5 votos, más transparente no puedo ser. Pero si eres más feliz pensando que soy militante y que llevo bigote pues vale, tampoco es ninguna ofensa.
Lo que vengo a decir es que en EOL siempre pasa igual, si los primeros comentarios van en un sentido el resto les siguen. Si de repente alguien cambia el sentido de los comentarios ahora todos van en dirección opuesta. Eso no me podeis negar que pasa y es prueba de la falta de criterio que existe y lo manipulable que es la gente por aquí.
Repito por cuadragésima vez que lo único que me ha hecho gracia es que se critique siempre todo a diestro y siniestro. Que se bajan los impuestos, pues nos parece mal, que se suben, pues también nos parece mal. Hombre, con algo hay que comulgar. Eso por un lado y por el otro que no se de que os extrañais, esta es la situación normal, que la derecha baje los impuestos porque cree menos en los servicios públicos para la ciudadanía y que la izquierda los suba porque creen más en los servicios públicos para la ciudadanía y eso hay que financiarlo, es el abc de la política.
elalbert78 escribió:SMaSeR escribió:Yo tengo una buena definición ideología, eres muy libre de creer que no, para eso estamos en democracia. Pero mi opinión, es exactamente tan valida como la tuya, te guste o no, de eso va el juego democrático. (Por cierto, yo no me tengo que definir de nada, no soy ni rojo ni azul, no sigo a nadie como hacéis muchos en el foro, tengo mis propios criterios a la hora de votar y no sigo colores)
No estoy a favor y en contra , es que yo soy partidario de que suba la deuda publica con control, pero en lo que tiene que subir, que son servicios y bienestar, no me gusta que metan la deuda privada como deuda publica y por ello, tengan que subir los impuestos sin mejoras en los servicios, es mas, con recortes.
Hablas de liberales, liberales son cuando las cosas dan beneficio, en cuanto se arruinan, nos volvemos comunistas y nos las comemos todos, hay varios ejemplos de ello en estos años, no hace falta que lo desmientas o lo afirmes tu, ya esta google.
Las nacionalizaciones de las empresas mencionadas, pierden cualquier validez cuando los dirigentes acaban con altos cargos en ellas, así de simple, podemos pensar que las privatizaron para asegurarse en futuro, porque beneficio..., no hemos visto mucho. Estas 2 empresas precisamente, tienen su mayor comercio fuera de España, aquí se limitan a exprimirnos (solo hay que ver lo que dice Europa de nuestra eléctrica, o ya solo preguntar por el foro que les parece el servicio y precio de telefónica España, comparado con otros paises de Europa claro, somos tercermundistas en el asunto de Internet....).
De acuerdo en todo. Por eso me fastidia discutir con gente con la que comulgo en casi todo.SMaSeR escribió:P.D A ti te parece que yo no tengo definición y a mi me parece que tu votarías al PP aunque te estuviesen quitando las uñas con alicates, les darías el voto con la otra mano, pero aun así, podremos discutir no?
Por supuesto que podemos discutir, faltaría más. Piensa lo que quieras, no he votado nunca al PP pero si lo hubiera hecho no tendría inconveniente en decirlo, es más, he dicho mis últimos 5 votos, más transparente no puedo ser. Pero si eres más feliz pensando que soy militante y que llevo bigote pues vale, tampoco es ninguna ofensa.
Lo que vengo a decir es que en EOL siempre pasa igual, si los primeros comentarios van en un sentido el resto les siguen. Si de repente alguien cambia el sentido de los comentarios ahora todos van en dirección opuesta. Eso no me podeis negar que pasa y es prueba de la falta de criterio que existe y lo manipulable que es la gente por aquí.
Repito por cuadragésima vez que lo único que me ha hecho gracia es que se critique siempre todo a diestro y siniestro. Que se bajan los impuestos, pues nos parece mal, que se suben, pues también nos parece mal. Hombre, con algo hay que comulgar. Eso por un lado y por el otro que no se de que os extrañais, esta es la situación normal, que la derecha baje los impuestos porque cree menos en los servicios públicos para la ciudadanía y que la izquierda los suba porque creen más en los servicios públicos para la ciudadanía y eso hay que financiarlo, es el abc de la política.
skyrim escribió:Defender al PP ya es motivo de que todos se te echen encima...aunque luego nadie los vota.
minmaster escribió:WAKAWAKA escribió:Lo intento una vez más. El que gana 250.000...tambien gana 40.000, luego la bajada, en números absolutos, siempre va a ser mayor para los de mayor renta. En términos relativos es mucho mayor para el de 40.000. Esto es inevitable con el sistema que tenemos.
En términos porcentuales también es mucho mayor hasta un 7% para los que ganen más de 60.000 euros. Para mí eso es una bajada de impuestos echa para los ricos, y para los técnicos de Hacienda también lo es. Digo yo que algo sabrán del tema...
SMaSeR escribió:Mira si son liberales http://www.elboletin.com/nacional/10056 ... mburg.html
Cañete : Liberal, una poya, me meto aquí que le hace competencia desleal a las empresas que hacen legalmente fondos de pensiones privados en mi país, y encima, me lo subvenciono con dinero publico.
Valenciano : Una tía que predica que el gobierno quiere privatizar a muerte las pensiones y tiene la suya en un fondo privado subvencionado y ademas, desleal.
Meyer: Muy por encima de los otros dos, ya ha dimitido. Nuestros políticos creen que eso es un nombre ruso.
danaang escribió:SMaSeR escribió:Mira si son liberales http://www.elboletin.com/nacional/10056 ... mburg.html
Cañete : Liberal, una poya, me meto aquí que le hace competencia desleal a las empresas que hacen legalmente fondos de pensiones privados en mi país, y encima, me lo subvenciono con dinero publico.
Valenciano : Una tía que predica que el gobierno quiere privatizar a muerte las pensiones y tiene la suya en un fondo privado subvencionado y ademas, desleal.
Meyer: Muy por encima de los otros dos, ya ha dimitido. Nuestros políticos creen que eso es un nombre ruso.
Sería bueno que se diferenciara entre lo que es una ideología liberal y lo que hagan nuestros políticos.
SMaSeR escribió:danaang escribió:SMaSeR escribió:Mira si son liberales http://www.elboletin.com/nacional/10056 ... mburg.html
Cañete : Liberal, una poya, me meto aquí que le hace competencia desleal a las empresas que hacen legalmente fondos de pensiones privados en mi país, y encima, me lo subvenciono con dinero publico.
Valenciano : Una tía que predica que el gobierno quiere privatizar a muerte las pensiones y tiene la suya en un fondo privado subvencionado y ademas, desleal.
Meyer: Muy por encima de los otros dos, ya ha dimitido. Nuestros políticos creen que eso es un nombre ruso.
Sería bueno que se diferenciara entre lo que es una ideología liberal y lo que hagan nuestros políticos.
Seria bueno no asociar una ideología liberal a nuestros políticos como se lleva haciendo desde hace rato en el post.
SMaSeR escribió:Mira si son liberales http://www.elboletin.com/nacional/10056 ... mburg.html
Cañete : Liberal, una poya, me meto aquí que le hace competencia desleal a las empresas que hacen legalmente fondos de pensiones privados en mi país, y encima, me lo subvenciono con dinero publico.
Valenciano : Una tía que predica que el gobierno quiere privatizar a muerte las pensiones y tiene la suya en un fondo privado subvencionado y ademas, desleal.
Meyer: Muy por encima de los otros dos, ya ha dimitido. Nuestros políticos creen que eso es un nombre ruso.
SMaSeR escribió:Defender que el PP es liberal cuando
http://www.elmundo.es/comunidad-valenci ... b456d.html ....
Liberal de boquilla, los concursos, los amañan por atrás, en este caso Ikea... y esto se puede llevar a todos los municipios de España que estén gobernados por el PPSOE
elalbert78 escribió:Privatizar empresas es una medida total y absolutamente liberal. Que luego pongas a tus amiguetes en los consejos de dirección se llama corrupción. Corrupción que puedes llevar a cabo siendo la empresa tanto pública como privada. Pero repito, privatizar empresas es, de todas todas, propio de partidos liberales.
elalbert78 escribió:Aquí ya no entiendo nada, según tú el PP no es un partido liberal ¡Pero chico! ¿Entonces que es? ¿Es progresista? ¿Y tu de quien eres? Porque si no te gustan los liberales y el PP no es liberal igual deberías replantearte tu voto.
elalbert78 escribió:El PP baja los impuestos, pues bien, eso es lo normal en este partido. Políticas liberales, privatización de servicios públicos, menos impuestos, menos intervencionismo del estado y menos políticas sociales. Lo raro ha sido lo que ha venido sucediendo hasta ahora.
danaang escribió:Estás asociando que los que "defienden" una ideología liberal son corruptos. No entiendo que tendrá que ver una cosa con la otra. Los que has ido poniendo militan en un partido liberal y son corruptos. Los habrá corruptos no liberales y liberales no corruptos. Pero tú no paras de asociar una cosa con la otra.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
, que después de subir los impuestos a niveles de la época Felipe González ha vuelto a bajarlo a épocas de ZP. Si hemos de juzgar por lo que hacen con el IRPF (y sin contar los 40.000 millones que han subido en otros impuestos), el PP es más socialdemócrata que el liberal Zapatero. Poniendo entre pinzas lo de "demócrata", claro.
.minmaster escribió:Según los cálculos de El País a un trabajador que gane 40.000 euros tendrá una rebaja de 20 euros al mes mientras que otro que gane 250.000 euros al mes verá rebajado lo que paga al mes en 400 euros. Toma ya!! No es una rebaja de impuestos para los ricos, no que va...
Pero ya sabéis todos a votar al PP que con los 20 euros al mes tenemos para un botellón más al mes. This is Spain.
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 02799.html
Reakl escribió:Hombre. Porque los que defienden la libertad económica (que no social) lo hacen porque quieren saltarse determinadas limitaciones legales. Es decir, quieren hacer lo ilegal, legal para sus propios intereses. Que es básicamente la definición de corrupción política.
Gurlukovich escribió:Un poco pillado por los pelos, ahora resultara que Zerolo es un corrupto porque el PSOE legalizó el matrimonio gay.
Reakl escribió:Gurlukovich escribió:Un poco pillado por los pelos, ahora resultara que Zerolo es un corrupto porque el PSOE legalizó el matrimonio gay.
El matrimonio gay no mermaba los derechos ajenos. La libertad económica sí. El de todos los trabajadores por cuenta ajena.
...
Disculpa que no hiciese referencia a quitar los derechos. Daba por hecho que se sobreentendía y se me olvidaba que hay gente que eso de los derechos no lo llega a comprender del todo.
Hay una diferencia entre pedir un derecho propio y pedir la abolición de los derechos ajenos. El A se denomina progreso social, el B se denomina de muchas formas, y ninguna positiva. Una de ellas: corrupción.
Gurlukovich escribió:El matrimonio gay permite a muchos gays desgravar a hacienda como matrimonio, lo cual reduce la recaudación de impuestos, y, por tanto, muchos ciudadanos tendrán que pagar más impuestos y recibir menos servicios públicos. ¡Mariquitas corruptos!
Gurlukovich escribió:Luego el que pide tener derecho a usar su propiedad como le plazca es un progresista y el que pide que les quiten a los demás su propiedad mediante impuestos para algo que el cree que le va a beneficiar es... Un corrupto.
). Las críticas del PSOE e IU (y supongo que Podemos) por esto son infundadas. minmaster escribió:
Pero vamos a ver, que es FALSO, que el PP no ha bajado los impuestos, que en comparación a 2011 antes de que llegaran al poder seguimos pagando y seguiremos pagando más impuestos que antes. Subir los impuestos un 8% y luego bajarlo un 2% no es una bajada de impuestos.
Como tampoco es hacer políticas liberales privatizar una empresa pública para vendérsela a tus amigos.
elalbert78 escribió:Según tu curiosísima forma de ver las cosas, a mí, como funcionario, no me han bajado el sueldo estos últimos 6 años porque sigo cobrando más de lo que cobraba en el 2000, así que en realidad me lo han subido. Tu argumento es absurdo no, lo siguiente.
elalbert78 escribió:Efectivamente, el PP subió los impuestos. Los subió por obligación de la UE como todos sabéis, en contra de su ideología y en contra incluso de su programa electoral. Ahora que poco a poco la cosa se va calmando (y estar en la segunda mitad de la legislatura también ayuda) los bajan y te pongas como te pongas es una bajada de impuestos. Porque la referencia en estos casos siempre tienes que cogerla con respecto al nivel tributario presente y no al nivel tributario pasado. Porque si coges la referencia que te da la real gana te encuentras con cosas como la que te he explicado de mi sueldo. Yo cobro menos que en 2009 pero según tu no me han bajado el sueldo porque sigo cobrando más de lo que cobraba en el año 2000.
minmaster escribió:...
elalbert78 escribió:
Según tu curiosísima forma de ver las cosas, a mí, como funcionario, no me han bajado el sueldo estos últimos 6 años porque sigo cobrando más de lo que cobraba en el 2000, así que en realidad me lo han subido. Tu argumento es absurdo no, lo siguiente.
Efectivamente, el PP subió los impuestos. Los subió por obligación de la UE como todos sabéis, en contra de su ideología y en contra incluso de su programa electoral. Ahora que poco a poco la cosa se va calmando (y estar en la segunda mitad de la legislatura también ayuda) los bajan y te pongas como te pongas es una bajada de impuestos. Porque la referencia en estos casos siempre tienes que cogerla con respecto al nivel tributario presente y no al nivel tributario pasado. Porque si coges la referencia que te da la real gana te encuentras con cosas como la que te he explicado de mi sueldo. Yo cobro menos que en 2009 pero según tu no me han bajado el sueldo porque sigo cobrando más de lo que cobraba en el año 2000.
elalbert78 escribió:Según tu curiosísima forma de ver las cosas, a mí, como funcionario, no me han bajado el sueldo estos últimos 6 años porque sigo cobrando más de lo que cobraba en el 2000, así que en realidad me lo han subido. Tu argumento es absurdo no, lo siguiente.
elalbert78 escribió:Efectivamente, el PP subió los impuestos. Los subió por obligación de la UE como todos sabéis, en contra de su ideología y en contra incluso de su programa electoral. Ahora que poco a poco la cosa se va calmando (y estar en la segunda mitad de la legislatura también ayuda) los bajan y te pongas como te pongas es una bajada de impuestos. Porque la referencia en estos casos siempre tienes que cogerla con respecto al nivel tributario presente y no al nivel tributario pasado. Porque si coges la referencia que te da la real gana te encuentras con cosas como la que te he explicado de mi sueldo. Yo cobro menos que en 2009 pero según tu no me han bajado el sueldo porque sigo cobrando más de lo que cobraba en el año 2000.
elalbert78 escribió:Para tí la perra gorda, soy incapaz de discutir con alguien tan incoherente. Dejate de IPC y mierdas en vinagre, si tu jefe te sube hoy el sueldo 100 euros y dentro de 6 meses te baja 50 euros, según tú no te está bajando el sueldo porque antes te lo subió más de lo que ahora te lo ha bajado. Pues no, tu jefe te ha bajado el sueldo 50 euros, no hay más. Es algo tan simple como que 1+1 son 2. Es que alucino que tenga que discutir hasta el significado de las palabras subir y bajar. Subir es cuando algo se situa por encima de donde estaba en el momento inmediatamente anterior y bajar es cuando algo se situa por debajo de donde estaba en el momento inmediatamente anterior. Ahora los impuestos están más altos de lo que lo estarán en 2015 por lo tanto es una bajada de impuestos. Joder, mira que es fácil ¿Que no los bajan por debajo de niveles de 2011? Pues vale, pero no discutas lo obvio por el amor de dios.
Que el PP subió los impuestos que sí, que es verdad, cuantas puñeteras veces quieres que te lo diga, sí es verdad, los subió, los ha subido 30, 40 o 50 veces, las veces que tu quieras pero ahora los está bajando y eso es precisamente lo que esperan sus votantes, punto, no hay más.
Gurlukovich escribió:Sí, sí, bueno, y a los solteros que les den o se casen, y obviamente no debería usarse tu propiedad privada para degradar la de los demás, porque entonces el otro no podrá usarla como le de la gana, no es cuestión de derechos (o como mucho de derechos de propiedad).
elalbert78 escribió:minmaster escribió:
Pero vamos a ver, que es FALSO, que el PP no ha bajado los impuestos, que en comparación a 2011 antes de que llegaran al poder seguimos pagando y seguiremos pagando más impuestos que antes. Subir los impuestos un 8% y luego bajarlo un 2% no es una bajada de impuestos.
Como tampoco es hacer políticas liberales privatizar una empresa pública para vendérsela a tus amigos.
Según tu curiosísima forma de ver las cosas, a mí, como funcionario, no me han bajado el sueldo estos últimos 6 años porque sigo cobrando más de lo que cobraba en el 2000, así que en realidad me lo han subido. Tu argumento es absurdo no, lo siguiente.
Efectivamente, el PP subió los impuestos. Los subió por obligación de la UE como todos sabéis, en contra de su ideología y en contra incluso de su programa electoral. Ahora que poco a poco la cosa se va calmando (y estar en la segunda mitad de la legislatura también ayuda) los bajan y te pongas como te pongas es una bajada de impuestos. Porque la referencia en estos casos siempre tienes que cogerla con respecto al nivel tributario presente y no al nivel tributario pasado. Porque si coges la referencia que te da la real gana te encuentras con cosas como la que te he explicado de mi sueldo. Yo cobro menos que en 2009 pero según tu no me han bajado el sueldo porque sigo cobrando más de lo que cobraba en el año 2000.
Reakl escribió:Claro, porque los solteros tienen las mismas problematicas, necesidades y responsabilidades que las parejas.
Y sí, las parejas que no estén casadas deberían tener los mismos derechos.
Y si tan fácil ves que una persona no puede usar su propiedad privada para degradar a los demás no debería costarte entender el por qué la acumulación de riqueza debe estar controlada y por qué se debe redistribuir. Pero es mejor poner un bloqueo mental ante lo que no interesa.
Y sí, es cuestión de derechos. No se por qué me molesto en seguir hablando contigo si dejas claro en cada post que ni quieres ni te interesa superar tu sociopatía.
El trastorno de personalidad antisocial (TPA), a veces llamado sociopatía, es una patología de índole psíquico que deriva en que las personas que la padecen pierden la noción de la importancia de las normas sociales, como son las leyes y los derechos individuales.
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Entre las características más comunes del TPA se encuentran la ausencia de empatía y remordimiento, también una visión de la autoestima distorsionada, una constante búsqueda de nuevas sensaciones (que pueden llegar a extremos insólitos), la deshumanización de la víctima o la falta de preocupación a las consecuencias. El egocentrismo, la megalomanía, la falta de responsabilidad, la extroversión, el exceso de hedonismo, altos niveles de impulsividad, o la motivación por experimentar sensaciones de control y poder también son muy comunes.
