elliachutodohot escribió:por cierto @oscx7 repito...con 3 años,los niños apenas tienen entendimiento DE QUE COJONES SON y de una forma muy nula...no son entes juridicos..pq no saben si matar es bueno o malo...pero ya saben que son niñas atrapadas en un cuerpo de adulto.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
elliachutodohot escribió:cuanto m as hablas,mas denotas que tno tienes hijos...pq les das una consideracion que no tienen a esa edad joder...que yo soy padre y estoy 2 mañanas a la semana en foampas...viendo,mirando,escuchando niños continuamente...en mi casa ademas desde hace 5 meses tb esta a custodia compartida mi sobrina de la misma edad que mi hijo...y joder...coño...q no me vendes la moto de que lucia "sabia que algo no iba bien" pq atribuyes cosas que un niño de 3 años no nota.
elliachutodohot escribió:de hecho mi hijo por si solo no era consciente de que tenia una sintomatologia de tdah y oye...que dar saltos y aletear poniendo un rictus muy chungo mientras dices OOOH OHHHH OHHHH OHHHH OHHHH y te retuerrces...eso pa el era normalisimo...con 7 años...algo tangible INCLUSO DESDE EL EXTERIOR.
elliachutodohot escribió: he visto niños con asperger y no son conscientes de que lo son...y si no fuera pq desde fuera..SI DESDE FUERA les dicen que lo suyo no es normal...ellos a su rollo y tan felices...
elliachutodohot escribió:eso no me lo creo ni yo?me encanta tu forma de debatir...no me gusta,ergo es mentira.
elliachutodohot escribió:lo de la sangre lo sabes de sobra.
meter estrogenos y tener niveles hormonales de estrogenos en sangre,no te convierenten en un xy.te saco los giñoles como los de madrid?si tu eres un transexual y te sacan sangre,un mero analisis genetico dira que eres UN TIO con estrogenos,que dependiendo de si estan sintetizados o no...se le puede buscar el motivo.pero erese UN TIO .y ponte como quieras.
elliachutodohot escribió:"niño transexual".
rokyle escribió:Pero...todo eso con 3 años? Un crío que no sabrá ni mear de pie aún?
oscx7 escribió:
yo tambien se poner gifs
Vamos, ahora no sabeis responder correctamente sin poner una imagen ridicula en un tema serio, y aun por encima os vais de correctores del foro
https://es.wikipedia.org/wiki/Identidad_de_g%C3%A9nero
oscx7 escribió:Hokorijin escribió:Mira, iba a seguir escribiendo pero simplemente te haré una pregunta: Si algún día tienes un hijo o una hija, ¿qué nombre le pondrás? ¿Esperarás a que, según tú, tenga clara su identidad de género para ponérselo? ¿Cómo lo inscribirás en el Registro Civil? Cuando el ginecólogo te diga al mirar una ecografía tuya "mire, aquí se ve el pene. Es un niño", ¿cómo reaccionarás? ¿Le explicarás al doctor que eso de tener pene no influye a la hora de saber si es niño o niña? ¿Le dirás que ser niño o niña son "conceptos sociales"? ¿Le harás una foto a la cara del doctor y la colgarás aquí, por favor?
Pero y que tendra que ver una cosa con la otra?, jolines no me puedo creer que hayas dicho esto, en fin como tu has dicho prefiero no reponderte a eso porque con todos los respetos, me parece repugnante, que se haga mofa de un problema tan serio.
arnauete52 escribió:rokyle escribió:oscx7 escribió:
Lucia es unaNiña y no niño te guste o no
Ha nacido niño, le/te guste o no y su código genético es de macho le/te guste o no. Todo lo que hará ahora serán cambios a contra natura mediante tratamientos químicos y quirúrgicos para conseguir que su cuerpo de nacimiento tenga otra apariencia pero nunca tendrá la funcionalidad de una persona nacida hembra.Me parece a mi que orinar de pie no lo hace
Alguien con niños me puede decir si a los 3 años ya les meaba de pié el chavalín?
http://m.sexualidad.salud180.com/sexual ... n-genetica
Tema aparte: ¿Os jode que se cambie el nombre? Por que es que debería sudaros si un niño/a quiere llamarse Roberto, Antonia, Rosa o lo que le venga en gana. A ver si ahora por que queráis se va a quedar con ese nombre tenga la edad que tenga.
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
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) hayan tenido poquísimas oportunidades de estudio, máxime cuando la proporción de la población mundial que vive en paises donde podemos tratar de esto con naturalidad es pequeña. En definitiva, la muestra para aplicar el método científico es paupérrima, esto es innegable. Evidentemente con el paso de las décadas nacerán más y más niños que aumenten la muestra, pero a día de hoy es ínfima para llegar a un grado de certeza en el conocimiento.Estas personas creen ser científicos, pero cuando las cosas se ponen difíciles, no tienen una base científica en la cual basarse. Los físicos tienen teorías como la mecánica cuántica y la relatividad, que utilizan para responder a las preguntas acerca del mundo. Estas teorías suministran la continuidad necesaria para evaluar la nueva información obtenida. De vez en cuando, la nueva información nos obliga a revaluar nuestros modelos, pero cuando podemos usar estos modelos para hacer predicciones que se cumplen, sabemos que estamos en el buen camino. A los físicos ni se les ocurriría trabajar sin sus modelos, y sin embargo, la mayoría de las personas que trabajan en medicina y ciencias de la nutrición no tiene idea de dónde encontrar una teoría unificada para la salud y el bienestar. En parte esto se debe a la pereza y a no pensar bien las cosas. La gente repite ideas que no tienen sentido (la grasa engorda, pero los pueblos que más grasa comen, como los franceses, los españoles y los griegos, no están tan gordos como nosotros. Llamemos “paradoja” a esta constatación y pasemos a otra cosa sin pensar demasiado). Esta holgazanería intelectual podría perdonarse si no fuera porque cuesta miles de millones de dólares por año y acorta cientos de miles de vidas. Y ni hablemos de las personas que obtienen ganancias gracias a los fallecimientos antes de tiempo con los medicamentos y los alimentos procesados.
Según mi parecer, esto nos incluye a todos. Por desgracia, con demasiada frecuencia la psicología y la psiquiatría han aspirado a catalogar las enfermedades de todo el mundo, tratando de diagnosticar a cualquiera que entrara en sus consultas en busca del síndrome o trastorno que sería la causa de su problema. En el lado frívolo, gran parte del pensamiento New Age toma como premisa que el mundo (y todos los que en él están) es tal como debería ser. Si bien en general deberíamos esperar ser aceptados a pesar de la variedad de idiosincrasias y defectos que todos tenemos, y pese a que no exista ningún motivo para ver esos defectos como algo anormal (la perfección es lo que carece de normalidad), tampoco hay razón alguna para juzgar que el cambio esté fuera de nuestro alcance.
[...]
Veamos qué le parecen los siguientes datos. En 1942, la lista de trastornos del DSM-I constaba de 112 entradas. En 1968, el DSM-II recogía 163 trastornos. En 1980, el DSM-III listaba 224. La última edición, el DSM-IV de 1994, alcanza los 374. Durante la década de los ochenta, los psiquiatras consideraban que uno de cada diez estadounidenses padecía una enfermedad mental. En la década de los noventa, ya hablaban de uno de cada dos. Pronto toda la población estará enferma, con una única, aunque obvia, excepción: los psiquiatras. Pues ellos son capaces de hallar síntomas de «enfermedad mental» en cualquiera, y le recetarán todas las medicinas que su compañía de seguros esté dispuesta a pagar.
http://verne.elpais.com/verne/2015/08/0 ... 92485.html Carlos A. escribió:Llevo siguiendo el hilo desde que se creó y no he querido participar porque estaba claro que esto iba a ser un poco "batalla campal", por así decirlo, pero bueno... vamos allá
Yo me muestro tremendamente escéptico en que realmente se pueda evaluar una disforia de género en edades tan tempranas por varias razones:
- Es algo muy pero que muy poco estudiado ya que es un concepto muy reciente. Eso hace que desde un punto de vista médico (matasanos mejor dicho
- Como bien dicen muchos compañeros el cerebro de un niño hasta los 7-8 años es muy diferente al del resto de su vida. Durante esa etapa no saben muy bien distinguir la realidad de la ficción todavía, de ahí que todos nosotros cuando teníamos esas edades creábamos auténticos universos con nuestros juguetes, le dábamos voces y personalidades a los muñecos e incluso algunos tienen amigos imaginarios. Tras esa etapa el cerebro varía y ya empieza a distinguir bastante mejor la realidad de la ficción, de hecho... ¿cómo consideraríamos a una persona que no tuviese ese cambio? Pues como un loco.
- Me ha gustado mucho el estudio de los dedos y yo los tengo casi del mismo tamaño, en cambio mi hermana sí tiene el índice mucho más largo qué el anular. Lo que quiero decir con esto va relacionado con el punto 1: ¿hasta qué punto es condición? ¿Necesaria? ¿Suficiente? ¿Necesaria y suficiente? O incluso más allá, ¿tendrá realmente algo que ver? Sí, sé que hay muchos más elementos en juego, la cuestión es si realmente todos estos elementos son realmente parte determinista de la disforia de género, para poder así predecir incluso antes de que nazca la persona si padecerá o no de disforia de género.
Antes de sacar los cañones de la transfobia me gustaría decir, como otros compañeros, que aquí no estoy debatiendo la transexualidad, sino el grado de certeza que tiene la Ciencia actual sobre ella y si realmente es posible determinarla a edades tan tempranas. Y no, mi incredulidad no es infundada ni debida a creencias, sino más bien por hechos. La medicina como ciencia es un absoluto desastre, dudo que nadie aquí haya vivido más de un alimento que antes era bueno y ahora malo (o viceversa) e incluso, si estás interesado en ciertos temas, estudios con conclusiones contradictorias simultáneamente. Una de las mejores explicaciones que leí en su día fue la de Robb Wolf en La solucion paleolitica:Estas personas creen ser científicos, pero cuando las cosas se ponen difíciles, no tienen una base científica en la cual basarse. Los físicos tienen teorías como la mecánica cuántica y la relatividad, que utilizan para responder a las preguntas acerca del mundo. Estas teorías suministran la continuidad necesaria para evaluar la nueva información obtenida. De vez en cuando, la nueva información nos obliga a revaluar nuestros modelos, pero cuando podemos usar estos modelos para hacer predicciones que se cumplen, sabemos que estamos en el buen camino. A los físicos ni se les ocurriría trabajar sin sus modelos, y sin embargo, la mayoría de las personas que trabajan en medicina y ciencias de la nutrición no tiene idea de dónde encontrar una teoría unificada para la salud y el bienestar. En parte esto se debe a la pereza y a no pensar bien las cosas. La gente repite ideas que no tienen sentido (la grasa engorda, pero los pueblos que más grasa comen, como los franceses, los españoles y los griegos, no están tan gordos como nosotros. Llamemos “paradoja” a esta constatación y pasemos a otra cosa sin pensar demasiado). Esta holgazanería intelectual podría perdonarse si no fuera porque cuesta miles de millones de dólares por año y acorta cientos de miles de vidas. Y ni hablemos de las personas que obtienen ganancias gracias a los fallecimientos antes de tiempo con los medicamentos y los alimentos procesados.
Y enlazando con la última frase podemos hacer más mella aún dentro de la rama de la psiquiatría, donde Lou Marinoff en Más Platón y menos Prozac (libro que recomiendo a todo el mundo) dice:Según mi parecer, esto nos incluye a todos. Por desgracia, con demasiada frecuencia la psicología y la psiquiatría han aspirado a catalogar las enfermedades de todo el mundo, tratando de diagnosticar a cualquiera que entrara en sus consultas en busca del síndrome o trastorno que sería la causa de su problema. En el lado frívolo, gran parte del pensamiento New Age toma como premisa que el mundo (y todos los que en él están) es tal como debería ser. Si bien en general deberíamos esperar ser aceptados a pesar de la variedad de idiosincrasias y defectos que todos tenemos, y pese a que no exista ningún motivo para ver esos defectos como algo anormal (la perfección es lo que carece de normalidad), tampoco hay razón alguna para juzgar que el cambio esté fuera de nuestro alcance.
[...]
Veamos qué le parecen los siguientes datos. En 1942, la lista de trastornos del DSM-I constaba de 112 entradas. En 1968, el DSM-II recogía 163 trastornos. En 1980, el DSM-III listaba 224. La última edición, el DSM-IV de 1994, alcanza los 374. Durante la década de los ochenta, los psiquiatras consideraban que uno de cada diez estadounidenses padecía una enfermedad mental. En la década de los noventa, ya hablaban de uno de cada dos. Pronto toda la población estará enferma, con una única, aunque obvia, excepción: los psiquiatras. Pues ellos son capaces de hallar síntomas de «enfermedad mental» en cualquiera, y le recetarán todas las medicinas que su compañía de seguros esté dispuesta a pagar.
Uno de los grandes problemas que tenemos en este mundo occidental es que los médicos en su inmensa mayoría una vez salen de la Facultad de Medicina siguen siendo enseñados (más bien adoctrinados) por la industria farmacéutica. Esto, si tenéis algún amigo o familiar médico preguntádselo, os dirán que desgraciadamente es cierto (en Francia ya hay publicaciones para médicos donde las farmacéuticas tienen prohibido tocar).
A lo que quiero llegar con toda esta exposición es sí Lucía no es más que una oportunidad de negocio para las farmacéuticas, una potencial cliente que gastará miles de euros de fondos públicos y privados para esta posible disforia de género e incido en lo de posible, porque me resulta extremadamente ridículo que en tan poquísimos años de estudio y con unas muestras tan pequeñas se pueda tener ni un mísero grado de certeza si un niño con 3-4 años tiene de forma inequívoca o al menos con una probabilidad bastante alta una disforia de género. Si por ejemplo ya hablamos de un niño con 10 años empiezo a tener más confianza, no en sí por la psiquiatría y el resto de la comparsa (incluidos los jueces), sino por el niño en sí, porque ya él sí es capaz de emitir un juicio más sólido sobre sí mismo.
En definitiva, que como a la mayoría se me hace muy difícil creer que hay garantías suficiente y un respaldo científico adecuado para sostener que una criatura que apenas está empezando a conectar neuronas sea capaz de emitir ese juicio y si las supuestas pruebas objetivas que se le hacen tienen una solidez real.
P.D.: a los que querían llamarse como Goku no les debería de sorprender que en Hispanoamérica hay unas cuantas decenas de niños que se llaman así (creo que en donde más había era en Méjico y en Panamá) y en España... ¡también alguno hay!
santousen escribió:Mrcolin escribió:santousen escribió:@elliachutodohot
¿Ad hominem? ¿Ser padre te transforma en superhombre que lo sabe todo, especialista en psicología infantil y experto en identidad sexual?
@Mrcolin Lo 1º a ver.
Lo 2º, comparar la identidad sexual con la creencia en un ser imaginario no tiene ni pies ni cabeza....
Y lo dejo aquí.
No estoy comparando una cosa con la otra, estoy comparando la capacidad de decision de una cosa y de la otra. ¿Es un crio para saber si quiere creer en Dios y todo un hombre (o mujer) para saber si quiere cambiarse de sexo? Creo que no has pensado bien lo que estás escribiendo...
Es que la identidad sexual se desarrolla sola, no me compares con la creencia en un amigo invisible todopoderoso que es influida, y hasta aquí llego, que tengo muchas cosas que hacer, y el otro que se monte sus películas...
