[Ayuda] Altas temperaturas ryzen AIO

@WiiBoy

susoasi escribió:

Metalyard escribió:AIO barata y de baja calidad, pues pone en riesgo su pc

3 afirmaciones.
Barata, digamos que sí.
Baja calidad, ¿por qué?
Pone en riesgo su pc ¿por qué?

Yo he tenido que darle el pesame a 5 PC de varias amigos (uno de elloa de mas de 2000€) porque el manguito con el tiempo se pasa (el plástico se va rompiendo debido a la presión del agua que circula por el interior)

El agua del interior es destilada eso quiere decir que no es conductora pero en el momento que se sale del manguito y toca la placa base o la gráfica estos componentes suelen tener polvo y particulas de metal microscopicas que se disuelven en el agua el agua por tanto se ioniza volviéndose instantáneamente conductora y en consecuencia pegandote un cortocircuito guapo guapo.

Y los compuestos a Base de agua (esos que se ven tan chulos de colores) están en las mismas...cuando se salgan del tuvo hola conductividad

Yo es que soy anti liquidas totalmente (las pocas que he montado son custom por que no había más remedio eran PC concretos donde la refrigeración por aire no era una opción viable).
Ni para trabajar ni para jugar ni para nada...lo único que importa en un PC es el rendimiento y la estabilidad de los componentes.
Todo lo que se salga de esas 2 cosas = postureo

Las RL son muy útiles en algunas situaciones o casos concretos de hecho yo mismo las he montado en PC donde la falta de espacio era un requisito fundamental...al igual que tambien he montado un PC totalmente pasivo por ser indispensable en ese caso concreto.

Pero salvo situaciones especificas donde realmente se requiera una RL (el 5% de los casos siendo optimistas)...el resto es puro postureo (y se que esto puede desagradar a muchos pero es la realidad).
Ademas yo personalmente una RL AIO ni rato de vino...si yo personalmente tuviera que montarme una la monto custom y en mi caso voy un poco mas aya y la monto sin agua.

El agua es conductora si o si...ya que aunque el agua Pura/destilada no es conductora..en caso de rotura el agua cae sobre la gráfica...gráfica que tendrá POLVO Y SUCIEDAD...
El polvo y la suciedad esta formado por partículas y minerales (degradación de los compuestos metálicos de la torre) que disueltos en el Agua = Agua con iones metálicos disueltos (lo que comúnmente se conoce como "AGUA NORMAL DE LA CALLE" = Agua conductora

En resumen que basta con que el agua salga de su "tubo hermético" y toque cualquier cosa con suciedad para que se vuelva conductora y te joda el PC ergo las RL con agua son una sentencia a muerte segura como se te rompa un tubo o junta.Todos esos compuestos que venden de colores no son otra cosa que tintes a base de agua "ULTRA PURA" (EL AGUA ULTRA PURA es aquella agua con un indice de pureza del 99,9999%)...pero QUE NO SIRVE DE UNA MIERDA SI SE TE ROMPE EL TUBO (por lo anteriormente comentado).

En resumen el 100% de los compuestos para las AIO RL del mercado o funcionan con agua destilada o funcionan a base de compuestos con base acuosa en resumen EL RESULTADO EN CASO DE ROTURA ES EL MISMO Y ESTAS CONDENADO SI SE TE ROMPE EL TUBO

¿Solución?...la única Solución es usar RL Custom y usar como refrigerante un liquido no conductor como el Aceite /al ser de alta viscosidad no disuelve las impurezas por lo que por muy guarro que tengas el PC el aceite nunca conducirá la electricidad).
Especialmente recomiendo el Aceite Mineral ya que es incoloro e inoloro (si le metes aceite de oliva al PC a los 3 días el PC olera como una freidora del KFC/Burger King )

El Etilenglicol (el compuesto principal de los anticongelantes de los coches para entendernos ) también puede ser valido

El problema tanto del Aceite como del Etilenglicol se resumen basicamente en 2 puntos:

1) Tiene menos potencial de disipación térmica que el agua por lo que deberás meter mas litros de Aceite o de Etilenglicol para igualar al Agua y conseguir refrigerar el sistema
2) Tienen una Alta Viscosidad...necesitaras una bomba mucho mas potente para mover el liquido (a lo que abra que sumar la mayor cantidad de liquido del sistema por lo comentado del punto 1)

En resumen...una BOMBA "NORMAL" no te sirve (se quemara por el sobre esfuerzo de mover el liquido durandote 2 telediarios)

Una solución a todos estos problemas es usar metoxinonafluorobutano pero la botella de este liquido cuesta un riñón ademas es un compuesto que se usa a nivel industrial por lo que conseguirlo "al por menor" no es tarea fácil (aunque no imposible)

La equivalencia a aproximada es:
AIO 50€ = Disipador de aire de 30€
AIO 70€ = Disipador de aire de 40€
AIO 100€ = Disipador de aire de 50€
AIO 120€ = Disipador de aire de 60€
AIO 150€ = Disipador de aire de 90€

OJO estamos hablando de disipadores de aire de Aluminio...dame uno 100% de cobre y podre tener un disipador de 50€ igualando a una AIO de 150€ (el problema de usar cobre es el puto peso que el disipador de 50€ se te va a 2Kg muy fácilmente). Con el problema de que es a partir de estas cifras cuando existe riesgo de que la placa (sobre todo las de gama baja) empiece a combarse ¿porque creéis que las gráficas de mas de 2Kg se ponen en puertos PCI-E reforzados?

Yo entiendo que la gente piense que la AIO queda más "bonita" (y es cierto queda mucho más bonita que un puto disipador de 1,5Kg) y ademas te permite usar cajas más pequeñas y herméticas (sin entradas de aire)...pero a la hora de la verdad lo único que importa en un PC es el rendimiento y la estabilidad por consiguiente me importa una mierda si se ve bonito o no mientras rinda lo que yo le exijo que debe rendir.
Ademas usando aire me libro de riesgos de joder todo el equipo usando AIO con Agua o compuestos de base de agua o de calentarme la cabeza con RL Custom de aceite mineral o metoxinonafluorobutano que me cuesta un ojo de la cara y un mantenimiento semi anual o anual.

En resumen AIO ni regaladas...y las Custum solo en aquellos casos en las que sean estrictamente necesarias (y por supuesto con Aceite, Etilenglicol o metoxinonafluorobutano)...en agua no se la meto ni loco.
Es mas en el casi imposible supuesto de que no tuviera Aceite mineral, Etilenglicol o metoxinonafluorobutano y tuviera que poner a funcionar el PC...meto Alcohol y arreando (antes que agua metes Alcohol sin lugar a dudas) ya que pese a que el alcohol le pasa lo mismo que al agua al menos se evapora muy rápidamente y no deja residuos por lo que aunque el "cotocircuito" se te de igual al menos la grafica se te abra secado totalmente en unos 5-10 minutos y no oxidara las conexiones electricas (el daño sera bastante menor en definitiva).


Si nos ponemos finos concretamente el cobre tiene una conductividad térmica un 87,75% superior a la del Aluminio a 0ºC (en condiciones estándar a 20ºC la se reduce a 78,67% pero aun así sigue como ves siendo muy superior).





El International Annealed Copper Standard (Estándar Internacional del Cobre Recocido) o IACS. La conductividad del cobre recocido medida a 20 °C es igual a 58.0 MS/m.2​ A este valor es a lo que se llama 100 % IACS y la conductividad del resto de los materiales se expresa como un cierto porcentaje de IACS.

El mejor conductor térmico en esta caso seria la PLATA pero esto ya haría que el disipador pesase demasiado (y ademas es cara ).

Pero volviendo al Cobre ¿en que se traduce una capacidad de trasmisión térmica un 87,75% superior a la del Aluminio?

Pues debido a la escasa superficie de contacto y a que normalmente los pocos modelos 100% cobre que ha salido al mercado han tenido que reducir la densidad (uno de Aluminio generalmente es más denso que una de Cobre) para evitar el aumento descomunal de peso...al final la cosa queda en tan solo 3ºC de diferencia.
Pero en igualdad de condiciones (misma densidad de construcción y misma superficie de contacto)...la diferencia suele estar sobre los 7-10ºC lo que pone a un disipador de cobre de 50-60€ a la altura de una liquida de 150€.

Y esto lo se porque yo mismo hice algunas pruebas en el laboratorio de materiales de la Uni hace ya un año...use un bloque de cobre 99% de 2,5Kg en un tablero horizontal con un i7 8700K a 4.9GHz y la temperatura era de 76ºC.
Como comparación use una NZXT Kraken X62 y el resultado fue de 82ºC en las mismas condiciones.

El problema del cobre es la densidad/peso lo que obliga a los pocos fabricantes que han sacado modelos 100% cobre a reducir la densidad de las aletas y del bloque de cobre en general...(en un intento de no pasarse de los 1,5Kg de peso) lo que conlleva a su vez un disminución de la efectividad de trasmisión térmica.

Por eso la diferencia entre el Aluminio (mas denso para el mismo rango de peso) y el cobre suele ser de 3ºC cuando si lo hicieran bien debería moverse entorno a los 7-10ºC el problema es que haber quien es el guapo que pone un bloque de 2,5Kg en una caja Vertical

Como ves tengo una opinión extensa que haría temblar hasta los mismísimos corresponsables de diseño de liquidas (me planto con resultados de laboratorio y cálculos de física y los dejo sin saber ni que decirme )



Dicho todo lo anterior aunque la liquida premontada del compañero (y como cualquier liquida menos de 140-150€ en este sentido muy de acuerdo con @Metalyard ) sea una mierda (hay cosas por aire mejores e infinitamente más seguras) también es cierto lo que dice @WiiBoy y es que esa liquida debería valer para esa CPU y no darle esos problemas de temperatura que le da (independientemente de que la AIO en cuestión sea una mierda y haya cosas por aire mejores)

Así que @WiiBoy y @Metalyard ambos tenéis parte de razón así que no os peleéis

Saludos

javier español escribió:El que lleva 20 años trabajando en el sector, resulta que tiene sólo 36 años según su perfil.

Se ve que era un niño prodigio y terminó el instituto y la formación profesional, o la universidad, unos años antes de tiempo.

P.D. Eso sí, se nota que es un tío muy educado por como escribe normalmente, además que unido a que no hace ninguna falta de ortografía ni nada, se nota que es una persona muy sabia...

P.D2. Voy a poner un volcado de pantalla de su perfil, no vaya a ser que lo cambie:

Para nada lo cambio de echo esta asi desde el primer dia y si 20 años comence a currar con 16 años en un cibercafe PROPIO en sevilla que monte con estas manitas que la orkografia y grabar cds de ps1 me permitieron, asi gane pasta suficiente para meterme en mi primer negocio, como era menor lo puse a nombre de mi primo y curraba " para el " y si mientras estudiaba alo will smith por la noche me sacaba el graduado, despues me saque la carrera, todo esto compaginando trabajar con estudiar porque en mi familia un dia bueno era cuando teniamos dos lonchas de choped, fui al ejercito, curre en barcelona en madrid, me fui a londres y actualmente voy y vengo de japon la vida tio y todo esto escribiendo como el puto culo xd y pasando ratos aqui , tambien entre curros de informatico e sido chofer, barman, repartidor y portero xDDDD

siento mucho que tu intento de ridiculizarme no funcione pero sigue intentandolo gambareeee onichaaaaan xD

jajajajaja ati tambien te dolio el meme eh xd

PD:2 dios y casi me caso 2 veces la primera a los 17 me acabo de dar cuenta de que mi vida es demasiado intensa

@WiiBoy No seré yo quien dude de tu magnífico y flamante CV y posesión de estudios xDD

Pero en mi carrera, la buena ortografía se daba por descontado que había que tenerla para aprobar (Normativa de 5° de primaria xD) pero la rigurosidad del cumplimiento de las normas APA y citado de bibliografía era requisito para superar examen xD

Y desde luego, tener buena actitud sobretodo para debatir con gente de opinión contraria y tener el ego controlado, le llevan a uno más lejos

@Perfect Ardamax Si la historia es que yo no me cabreo ni nada (Me hace mucha gracia eso en un foro xD), solo le pedía que me justificara el por qué me dijo que me relajara por mi primer post del hilo

Le doy mis motivos y ya saltó con lo demás xD

En fin xD

Metalyard escribió:@WiiBoy No seré yo quien dude de tu magnífico y flamante CV y posesión de estudios xDD

Pero en mi carrera, la buena ortografía se daba por descontado que había que tenerla para aprobar (Normativa de 5° de primaria xD) pero la rigurosidad del cumplimiento de las normas APA y citado de bibliografía era requisito para superar examen xD

@Perfect Ardamax Si la historia es que yo no me cabreo ni nada (Me hace mucha gracia eso en un foro xD), solo le pedía que me justificara el por qué me dijo que me relajara por mi primer post del hilo

Le doy mis motivos y ya saltó con lo demás xD

En fin xD

Coño te di los motivos y seguias erre que erre que con que todo era una mierda es normal que te diga que no, y no te quito razon e tenido trillones de problemas con la ortografia por culpa de los malos habitos con el pc pero bueno aun asi se superaron los estudios, y de todas maneras me a sorprendido bastante que os sorprenda que alguien hable de su curriculum ? es que las conversaciones son asi, no estas discutiendo con un crio de 15 años que a visto youtube, estas discutiendo con alguien que tiene mas tiros daos que la ventana de bosnio y te lo digo para que estemos en la misma onda, y si me quieres argumentar algo sobre la liquida me lo argumentes coherentemente y hablandome de modelos , materiales, fabricacion cual te parecio mal cual te parecio bien etc, si me llegas y me dices 140 euros para arriba, ¿como quieres que te conteste? esta bastante claro que no es un argumento, aunque tengas razon porque evidentemente una liquida mas cara es mejor

@Perfect Ardamax lo a " resumido " bastante bien........ e suspirado antes de ponerme a leer el tocho xD

WiiBoy escribió:no estas discutiendo con un crio de 15 años que a visto youtube

Pues esa forma de expresarte es justo la que le oigo a los chavales de esa edad más o menos,,,

@Perfect Ardamax

No te voy a quitar la parte en la que tienes razón. Pero usted mi alteza no puede negar que una custom para cpu y gpu mejora en mucho el ruido si sabes que haces.

Claro que con un equipo y jugando con cascos pues tampoco lo nota la gente, pero cuando tengas 5 o 6 equipos a la vez funcionando al tope a unos metros de ti....

javier español escribió:

WiiBoy escribió:no estas discutiendo con un crio de 15 años que a visto youtube

Pues esa forma de expresarte es justo la que le oigo a los chavales de esa edad más o menos,,,

tio soy de alma joven lo mejor es que en directo hablo como escribo manteniendo el tono este niñatil de los 90 xd luego escuchas la voz rota por el wisky y dices vale no es un crio xd

WiiBoy escribió:luego escuchas la voz rota por el wisky y dices vale no es un crio xd

En eso te doy toda la razón, pensaría que es un alcohólico seguramente...

javier español escribió:

WiiBoy escribió:luego escuchas la voz rota por el wisky y dices vale no es un crio xd

En eso te doy toda la razón, pensaría que es un alcohólico seguramente...

y vera esta noche despues de 2 semanas sin descanso por culpa de la peña rompiendo cosas por las videollamadas para los examenes xD me voy a beber toda la liquida que encuentre de 50 euros o de 140 xD

javier español escribió:

WiiBoy escribió:luego escuchas la voz rota por el wisky y dices vale no es un crio xd

En eso te doy toda la razón, pensaría que es un alcohólico seguramente...

Dios, se ha oído la ostia a 1000km a la redonda

@diy3dbuilders

Claro (si sabes lo que haces...he ahí la frase clave de todo )

Pero vamos que yo el tocho post que escribí hace un año (desde entonces hago Copy and Paste ) lo hice pensando en desmentir la idea que muchos novatos (y no tan novatos) día a día tiene de que una premontada de 50-140€ es mejor que una de aire ¿porque? pues porque lleva agua y eso debe ser mejor si o si..............lógica cuñada

Así que era mi deber con rigor científico desmentir semejante "cuñadismo" (si lleva agua es mejor because potato ) y exponer porque las liquidas premontadas no solo no refrigeran mejor que un equivalente de aire al mismo precio si no que ademas las AIO baratas son de mala calidad y sufren degradación con el tiempo lo que provoca fugas que a su vez te matara algún componente del PC (Gráfica, Placa, CPU y Fuente suelen ser los que suelen cascar si hay una fuga)

Por eso yo o Aire o custom...las AIO baratas las mando a los papeles de diseño de los fabricantes de donde nunca debieron salir (y si se que a partir de 140-160€ empieza ha haber AIO buenas que no son una castaña pero sinceramente si me voy a dejar 150€ ...me dejo 200€ y me hago yo mismo una custom a mi medida de la leche).... manias mías yo que se .

Saludos

@Perfect Ardamax

Y bien que haces desmintiendo tonterías de barra de bar sobretodo lo de los líquidos no conductivos, que eso es la mayor payasada que existe

diy3dbuilders escribió:

javier español escribió:

WiiBoy escribió:luego escuchas la voz rota por el wisky y dices vale no es un crio xd

En eso te doy toda la razón, pensaría que es un alcohólico seguramente...

Dios, se ha oído la ostia a 1000km a la redonda

@Perfect Ardamax tio que duro eres xD si nos ceñimos a los numeros el 99% de la peña le basta y le sobra un disipador de 40 50 como este https://www.amazon.es/DEEPCOOL-Ventilad ... ems&sr=1-3

( que por cierto los estoy vendiendo a chorros el doble y el single )

pero entonces quitas lo way que puede quedar todo Una liquida + rgb + alfombrilla de 100 todo el mundo sabe que dan mas FPS , como los alerones en las torres o las sillas gamer xD

Anda y callaos ya, so pringaos. Yo soy el p**o amo aquí.

- Gran conocimiento en informática. Llevo con ordenadores desde el 86 con un Amstrad CPC.

- Experto en redes. Conecté mi equipo al router del salón con un cable que compré, fui solo a la tienda y lo instalé sin ayuda.

- Dominio en lenguajes de programación. ISO, BASIC, COBOL y FORTRAM son como lenguas maternas para mí.

- Extensas nociones en seguridad informática y ciberseguridad. Pongo mi fecha de cumpleaños primero y luego el nombre de mi perro "TUFO" siempre como contraseña, al ser alfanumérica es dificilmente descifrable. Tapo la webcam con un postit para evitar que me espíen.

- Llevo más de 4000 mensajes, casi todos en los subforos de PC. No me han baneado nunca.

Ale, superad eso.

Ahora en serio, no merece la pena todo éste salseo, la verdad.

No me superas.
Yo sé ensamblador, y si me apuras éste que son ceros y unos, comunicándome diréctamente con la máquina en plan hipnotizante; me obedece siempre.

Menudos matados, yo las fuentes de alimentación me las hago a medida y las sueldo yo mismo en un garaje. El Steve Wozniak es mi padre.

es que no teneis ni puta idea, yo e conseguido hacer andar una 2080ti en una tacens mars gaming

Tengo una placa dual xeon x5670 1366, con dos bombas AIO en serie y sus dos radiadores de 120mm; por depósito tengo una T de plástico y un trozo de tubo (fillport); anticongelante de coche como refrigerante.
Sin fugas, sin corrosión, bajando BDRemux 24/7 y codificando en H265 con Handbrake.
Lleva conmigo unos 5 años y espero muchos más.

susoasi escribió:Tengo una placa dual xeon x5670 1366, con dos bombas AIO en serie y sus dos radiadores de 120mm; por depósito tengo una T de plástico y un trozo de tubo (fillport); anticongelante de coche como refrigerante.
Sin fugas, sin corrosión, bajando BDRemux 24/7 y codificando en H265 con Handbrake.
Lleva conmigo unos 5 años y espero muchos más.

tu eres de los mios xD

esta no es la AIO del OP? aquí no la ponen tan mal....