ayuda: licenciado no sabe formatear pc

Efestivamente, Flex y Bison, con esos se hace el léxico y el sintáctico, osea, que acaba dándote todos los errores de sintaxis que vea (los errores de compilación, vamos), lo del análisis semántico también se hace con el Bison, se coge la grmática del lenguaje y se ponen las llamadas para almacenar nombres de vbles., valores ctes., llamadas a función/procedimiento, reserva de memoria, pila, etc. En eso estoy, no esq sea imosible, pero la práctica se hace en grupos de 4, y teniendo en cuenta que el resto de prácticas de todas las asignaturas se hace en grupos de 2 como máximo....

Lo de negociar un contrato evidentemente me referia cuando ya estás currando, un contrato de obra o de servicio o de lo q sea.
Y lo de evaluar la viabilidad... pues si la empresa es autónoma (es decir, crea internamente los proyectos), antes de hacer nada hay q ver si se puede hacer, si sirve, si tiene futuro, mercado, etc.
Y si es con un cliente, precisamente hay q evitar retrasos o adelantos, los retrasos dan mala imagen y crean muy mal ambiente, y los adelantos hacen perder dinero. Si tienes q hacer un proyecto X, tienes q poder decir: necesito x gente, que sepa hacer tal cosas, currando tantas horas, cuesta x miles de € y se entregará operativo tal fecha. Es imposible, pero cuanto más te acerques mejor. Evidentemente, hay q dejarle claro al cliente que no puede realizar cambios sobre la marcha o se pagarán sobrecostes, intentar tener un representante del cliente en la empresa si el proyecto es gordo, etc.

Talueg (aunq odio la cerveza)

lo que me cuentas de los proyectos es meramente obvio, todos sabemos que hay que hacer el contrato lo más cerrado que se pueda (aunque a veces interesa hacerlo más abierto)....


pero bueno, vamos a dejarlo que cada uno tiene unos matices que no tiene el otro.

Somos coleguis y te acepto las birras. (pídete otra cosa si no te gusta)

Un saludo apañero!!! a ver si nos vemos en algún proyecto algun día y nos conocemos!!!!!

Los contratos hay q hacerlos lo mejor posible, pero la forma de conseguirlo se aprende, las técnicas de negociación son fundamentales.

A ver si es verdad q nos vemos, querrá decir q nos va bien a los dos.

PD: Yo me haré un cubatilla si no te importa .

Escrito originalmente por Sensenick
las técnicas de negociación son fundamentales.

Y no hay mejor técnica que conocer al cliente....¿Crees que no son ciertas las historias de "quiero un contrato contigo, por lo tanto te pago el viaje, el hotel, los cubatas y si hace falta las P*tas...."???? pues son ciertas...



El cubata me lo estoy tomando ahora pispo....

Yo diria, que no tiene porque saber, me refiero, si el nunca lo ha hecho, no lo sabra, y creo que en esa carrera no se deben de formatear muchos ordenadores, todo debe ser mas teorico, que pasa cuando formateas, que tal y que cual, la cosa es que la practica es muy diferente, y el aprobar, todos aqui deberiamos saberlo, no significa para nada, que conozcas, sepas o tansiquiera te suene algo de lo que has aprobado.

Un saludo.

La verdad es que es bastante triste.

Conozco personas que cursan la carrera de tecnico de sistemas o alguna del mismo campo y luego los ves que les hablas de informática y no les atrae mucho sino que lo estudian más por el trabajo que por tener algo de curiosidad o interes por la materia.

mu mu mu triste.

Conozco personas que cursan la carrera de tecnico de sistemas o alguna del mismo campo y luego los ves que les hablas de informática y no les atrae mucho sino que lo estudian más por el trabajo que por tener algo de curiosidad o interes por la materia.

Pues si, suele pasar. La mayoria o una buena poarte de los q acaban selectividad aun no estan seguros de q carrera hacer. Es el cuento de siempre.

Bueno, parece que llego algo tarde al hilo, pero voy a declararme:

Yo soy estudiante de 1º de ASI (antiguo FP, digamos) y sí, aprendemos cosas muy prácticas, actuales y que tienen una aplicación casi directa. Cuando tenga el título el año que viene sabré montar una red entera en una empresa y poner en marcha los servidores, ya sean Windows o Linux, pues aprendemos de los dos (Linux más que Windows). Tambien sabré realizar alguna aplicación sencilla en C y PHP e implementar bases de datos.

Sin embargo, aunque me está gustando mucho, tengo ese vacío, esa sensación de que podría aprender mucho más, de curiosidad por saber como funcionan las cosas internamentey no sólo saber hacerlas funcionar. Bueno, tanto en la asginatura de sistemas como en la de redes nos enseñas cosas como algoritmos de planificación de procesos y de discos y protocolos de red, pero sin entrar demasiado en matería.

Por eso, seguramente cuando tenga el títutlo, me pasaré a una carrera de Informática, lo que tambien supone un handicap, y es que empezaré sabiendo cosas muy prácticas y ya tendré tanto un título como experiencia en una empresa (las prácticas como mínimo).

Y si, a mi tambien me disgustan las personas que estudian informática sin gustarles realmente, aprendiendose las cosas de carrerilla. Y lo digo porque me toca sufrir una profesora de sistemas, con una carrera sacada, que es una INEPTA total, que sabe de informática la mitad que la mayoría de los que estamos allí, y se limita a leer sus apuntes de universidad y somos nosotros quienes tenemos que empaparnos con ellos para aprenderlos. Sin embargo, los profesores de redes y programacion, tambien tienen una carrera y saben muchisimo, y nosotros los consideramos muy buenos, así que supongo que de todo hay en la casa del señor.

Por otra parte, no se si estoy de acuerdo en que un informático de carrera deba saber instalar un SO o no. Yo desde luego si que sé, y llevo tres años con Linux y no me resulta ningún misterio, y cuando acabe la carrera, si finalmente la hago, no voy a dejar de aprender y de experimentar sólo porque "eso es trabajo de albañil".

..pero voy a dar mi opinión de como veo yo el tema:

Hay dos principales diferencias entre un módulo y una carrera: En el módulo es 70% práctica y en la carrera es el 30%. En la carrera te enseñan unas bases de "ingeniero", que no te enseñan en un módulo.

Son dos formas diferentes de verlo, en la carrera te enseñan a programar, y en la mayoría de los módulos (que yo conozco), te enseñan también a programar, pero en lenguajes específicos (con el VB no me meto )

Como dice Sensenick, en una carrera te enseñan a verlo todo desde dentro, a diseñar. Una vez sabidas metodologías, métricas, etc, lo de aprender un lenguaje u otro, es muy sencillo.

Y una persona que no le guste la informática, que sólo se meta en el negocio para trabajar, sabrá lo mínimo, tanto con un módulo, como con una carrera, es así. Conozco mucha gente que se metió en esto por ganar dinero, porque veían que había "curro". No se si se la pegarán el día de mañana, pero me parece muy triste estar finalizando una carrera, y que te de exactamente igual cualquier cosa que se comente con ellos sobre el mundo de la informática...


Resumiendo, a alguien que de verdad le interese el tema, que estudie, practique por su cuenta, va a sacar mucho más provecho de una carrera. Es más dura, darás cosas que seguramente no usarás en tu vida (puto cálculo), saldrás poco preparado para la vida profesional, pero creo que aprendes a aprender, que es de lo que se trata en una ciencia que cambia todos los días.

Como decís, lo peor de esto, es que los colegios no valgan una mierda. En el de asturias no veo más que payasos, así de claro. Que como dice billy, un ingeniero de informática tenga que trabajar bajo un médico o un abogado, o que le quite el trabajo este último, es lamentable. Al revés jamás pasaría.

PD: Por cierto, si nadie hubiese estudiado el IPv4, no tendríamos el IPv6

PD2: Aquí debería llevar hecho ya tiempo el año sabático de cualquier otro país, ese año en el que despejas tus ideas, y realmente piensas lo que quieres hacer.

Bueno, llego un poco tarde al hilo, pero voy a dar mi opinión. Como bien habeis dicho algunos, el trabajo que se realiza en una empresa o en cualquier otro sitio ha de estar dividido en departamentos, con personal especializado en cada una de las facetas del funcionamiento de la empresa. El Renacimiento se acabó hace mucho tiempo, y el conocimiento de la ciencia es demasiado extenso como para abarcarlo todo, eso es imposible. Eso es lo que fuerza a que tengan que existir distintas profesiones, y a que la labor de un titulado de FP no sea la misma que la de un ingeniero técnico o de un ingeniero.
En cuanto al primer post del hilo: hombre, es un caso un tanto extremo, pero no está tan lejos de la realidad. Yo estoy estudiando 4º de ingeniería de teleco y tengo compañeros que nunca han instalado el windows ni han formateado su ordenador, y ahí están, eso es cuestión de las inquietudes de cada uno. En mi caso, puedo decir que no sé como montar una red ethernet, no sé programar en php, html, java ni ningún lenguaje que se use en la actualidad, y hace unos cuantos meses que hice por primera vez login en un pc gobernado por linux. Me hace eso un mal profesional? Pues no, pq seguramente cuando saque la carrera y me busque un curro, no va a consistir en instalar distribuciones linux, ni en montar redes, ni en programar páginas web, pq para eso ya hay especialistas que seguro que lo hacen mil veces mejor que yo. A lo mejor me dedicaré a diseñar procesadores de señal, vete tú a saber. La tranquilidad que tengo es que ningún estudiante de FP o autodidacta me va a quitar un curro así, quizás me quiten un curro de programar webs o de montar redes, pero no un trabajo especializado. Así que tampoco es plan de empezar a despotricar contra las carreras y a llamar poco menos que analfabetos a gente que se parte el pecho estudiando, en lugar de estar currando (y cobrando) desde mucho tiempo antes.


Como nota curiosa, a los informáticos me consta que os joroba que os tengan para arreglar el pc de la vecina del quinto, pero cada vez que digo a alguien que estudio teleco, la reacción más normal es: "teleco? pues si se me rompe el ordenador ya sé a quien llamar, jajaja" Es como si a un abogado le exigieran conocer el funcionamiento interno de un pc, pq hace sus trabajos en uno.

No es de extrañar, ya que no es lo que se estudia, y aunque entiendo que habría que exigirle unos conocimientos mínimos a alguien que se dedique a la informática, sacarse una licenciatura hoy en día es cuestión de empollar, y hay mucha gente que se mete en ingenierías y carreras técnicas "porque tienen salida", y claro, como digo yo siempre, en este tipo de estudios, si no pones nada de tu parte, puedes salir igual que has entrado.

Det_W.Somerset escribió:Como nota curiosa, a los informáticos me consta que os joroba que os tengan para arreglar el pc de la vecina del quinto, pero cada vez que digo a alguien que estudio teleco, la reacción más normal es: "teleco? pues si se me rompe el ordenador ya sé a quien llamar, jajaja" Es como si a un abogado le exigieran conocer el funcionamiento interno de un pc, pq hace sus trabajos en uno.

Claro, es lo de siempre, que la gente "corriente" cree que por estudiar informática estas obligado a saber por qué no funciona la impresora, por qué fallan las grabaciones de discos, por qué se cuelga windows...
Y claro, cuando no das una respuesta convincente, hay 2 tipos de reacción: o le echan la culpa a "la mierda de ordenador que compró y el estafador que se lo vendió", o te sueltan un sutil "pues menudo informático estas hecho"...

Me he leído el hilo enterito, para que no me digáis como al pobre Russo...jeje
Pues bien mi opinión es la siguiente:
Yo creo que para llegar lo más lejos posible hay que hacer una licenciatura, y diréis todos "por qué?" Pues mirad, mi padre, es "il cappo" en informática, sabe de todo, lleva toda la vida trabajando en ello, pero hay un pequeño problema, no tiene´licenciatura ni diplomatura ni FP, ha aprendido todo por su cuenta, y siempre me dice lo mismo, que haga una licenciatura, que él sería jefazo ahora si hubiese tenido una licenciatura, pero no la tiene.
Lo que quiero decir con esto es que por muy bueno que seas, hay cosas que solo la universidad te da, y si es con una licenciatura en vez de una diplomatura mucho mejor aún. Y aunque os jo** a los que habéis hecho FP, ante un tío que tiene FP y uno con su ingeniería superioir en el mismo ámbito que el anterior, cogerán siempre al ingeniero si no son unos raspas y buscan un buen desarrollo de su empresa
Por todo esto y más yo aspiro a hacer mi ingeniería superior, quizá no llegue a la nota de corte de una de Teleco, pero bueno, haré ingeniería informática o bueno si me da la vena me meto por otra y trato de llegar con cursos puente hasta la de Teleco superior. Además a este título le sumamos que tengo muy buen nivel de inglés, que tengo mi título de Francés que en los años que me quedan hasta acabar la carrera espero hacer hasta el DALF, y en iglés idem, y as u vez que empezaré alemán, en breves...pues espero tener un currelo to wapo...

bueno tras leerme el hilo entero lo menos q puedo hacer es dar mi opinion y contaros mi historia.
Despues de la sele fui a la uni y me meti en perito electronico por lo q mis amigos ya pensaban q por solo estar en ingeniera en electronica sabia arreglar teles y videos como el q mejor.Les dije q no tenia ni puta idea x loq ya era un fracasado y no tenia ni idea de elo .Tal dia empezaron a hablar de etapas de potencia,amplificaciones y les oya con gran alucine pues no tenian ni puta idea y con las 4 revistas maxi tunning q se habian leido no distinguian de los w reales y los de pico.Les di una charla Y se quedaran flipando al oirme hablar con tanta seguridad por lo q ahi se dieron un poco cuenta q las ingenierias van mas pal diseño q pa otra cosa.En segundo curso me ralle y como estaba a otros menesteres deje la carrera y hice un modulo ya q veia q no sabia ni q era un diodo o una resistencia y eso si q me inquietaba,Mi intencion era formarme haciendo un grado superior y volver a la uni para q el dia de mañana tenga los dos campos bien cubiertos.Asi hice el ciclo de desarrollo de productos electronicos q aunq aprendi algo e de reconocer q como en la uni no se aprende en ningun lado y os lo dice uno q a estado en los dos.Actualmente estudio perito en telecomunicaciones y si me va todo bien en vez de hacer la superior hare ingenieria en organizacion industrial como ciclo superior de manera q tendra cubiertas bastantes vacantes,tierra,mar y aire,jeje,Asi q mi consejo es q si quereis ser un personal bien cualificado a parte de os metais en algo q os guste es q si teneis animo hagais un ciclo y luego una carrera.

juas yo tengo un colega q trabaja en SYSTEM CENTROS DE FORMACION(cursos de informatica vamos), era el encargado de redes y luego por msn preguntandome cosas sobre redes a mi, para mearse de verdad tios

Es completamente anormal que un tio licenciado en Informática no sepa formatear un ordenador, ni manejar el windows, ni nada de hardware, etc...

Cenutrios hay en todas partes y también en este sector, yo conozco a algunas personas que se sacaron la Ingeniería a base de pedir ayuda o participar en las prácticas solo haciendo la documentación.. pero son casos aislados.. lo habitual es que una persona que estudia la carrera tenga un interés y una costumbre de uso en lo relativo a los ordenadores...

Es más.. el que no lo tenga no será un buen profesional, porque es absolutamente falso que en la carrera te preparen para dirigir proyectos.. juas!.. me gustaría ver a alguien que lo haga directamente.. para empezar en mi época no existía ni la asignatura de gestión de proyectos.. y actualmente existe, pero es de risa.. nadie puede llevar un proyecto ni planificarlo sin saber que conlleva exactamente cada tarea.. y que significa esto? pues que tiene que haberlas hecho antes y haber cogido MUCHA experiencia.. Cuando una persona sale de la universidad nosotros la cogemos como aprendices y les suponemos una categoría de programación media y de análisis junior....

La diferencia básica entre una persona que haya estudiado la carrera (En mi opinión) es que su margen de progresión (a priori) es mucho más amplio, puesto que hay cosas aprendidas que servirán en el futuro, especialmente todo lo relacionado con las asignaturas de "Ingeniería del Software"..