Bajar el colesterol. Lista de alimentos ideales. Ver.1.0

La dieta (salvo que tengas una enfermedad) no tiene apenas efecto en el colesterol, es un mito arrastrado de estudios antiguos. El colesterol principalmente lo fabrica tu propio cuerpo.

Además, el colesterol no provoca nada de lo que dices. Y el nivel de colesterol no es indicador de enfermedad.

Ya tenemos otro hilo de gamer10, ahora le toca al colesterol, después del colágeno y las claras de huevo.

Os lo digo enserio, evitar comidas de colesterol, por que los daños, pueden ser muy graves y tengas enfermedades que no sepas de dónde vienen. Siempre he tenido los análisis casi perfectos, pero por culpa del colesterol, en casi un año, me he encontrado fatal en muchos aspectos. Y he podido ver conmigo mismo, el peligro que tiene.

Por favor, para empezar ignorad afirmaciones tajantes de este calibre. El colesterol es necesario en la medida justa. De hecho, es una de la sustancias tradicionalmente demonizadas que está en controversia, precisamente por estudios que contradicen esa aparente "maliciosidad". Todo consejo que se aleje del consumo moderado, será probablemente erróneo.

Como dice el compañero la dieta apenas hace que suba el colesterol, además que tenerlo alto sin dar más detalles no es síntoma de nada. De todas formas si a alguien le hace ilusión bajarlo lo más sencillo y correcto es simplemente hacer deporte de manera regular. No tiene mucho más misterio.

@Schwefelgelb Pues yo es algo que si, afirmo.

He comido durante meses carnes rojas, como hígado de 300gr cada 3 días, huevos fritos, embutidos, queso... y tenia 170 de colesterol, y en pocos meses subió a 260. Hice una cambio radical en mis comidas para subirlo.

Después de dos mes, he conseguido bajarlo a 210. Qué ya es bastante, hasta estar en 180, aún me queda otros meses.

Entonces como explicas ¿Qué siempre he estado bien de salud, y gracias a subirme el colesterol, he tenido problemas en el cuello de presión fuerte, dolores en el pecho, cansancio, bajo de ánimos? Y no es que hable de enfermedades, si no, de daños que causa el colesterol alto. Y que yo sepa, no esta todo demostrado.

Es algo que estoy hablando con mi medico y especialista, si realmente, puede causar daños en el físico. Como lo son las contracturas por falta de que la sangre no fluya bien, y si puede perjudicar a que vaya peor el artrosis, como me ha pasado a mí en pocos meses. He notado esos daños físicos, cuando antes, no los he tenido. Y no creo que de unos meses a otros, me aparezcan esos daños que he estado hablando anteriormente, pensando que era por otra cosa, cuando en realidad, no lo era. Y fue por falta de alimentación y el subirme el colesterol. Desde ahí, empecé a empeorar, hasta el medico me vio mal después de esos meses comiendo mal. Por culpa de esa mala alimentación, estoy con especialistas a ver de donde vienen esos problemas de no poderme mover apenas. Y siempre hice ejercicios de andar, correr y natación. ¿Qué casualidad que empiezo a comer mal y de repente aparecen nuevos daños en mi cuerpo? Pues ese tipo de preguntas, estoy al día con ellos y resolverlo.

A ver, no es en plan, he comido mal y me pasa esto y lo otro. Necesito saber si a ciencia cierta es posible causar daños en el tejido.

Tanto especialistas como medico, se dice que el colesterol, no esta confirmado muchas cosas. Ya que cada año, siempre sacan algo nuevo y malo para la salud cuando esta alto.

Desde luego sea cierto o no, me tomaría enserio el tema del colesterol, ya ha causado muchos daños.

Y en las nuevas pruebas donde ha bajado el colesterol, he notado mucha mejoría físicamente. Cuando en meses iba a peor y sin curas. Hiciera lo que hiciera, ejercicios, estiramientos y nada de nada. Hasta que cambie la comida por esas que he puesto que como día a día. Y he notado bastante mejoría como he dicho, y afirmo.

@Lee_Chaolan Ponte a comer cada dos días 300gr de hígado, cada día dos huevos fritos con patatas fritas, embutidos, carnes rojas, fritos... y haz ejercicios. Te digo yo, que no bajas el colesterol, por mucho ejercicios que hagas. Eso si, come gran cantidad, hasta hartarte. Eso es lo que yo hice. Y en verano he andado más de 1500 kilómetros en 4 meses y nada de nada y alguna vez a natación. Muchísimo cansancio, ya que seguía comiendo mal.

Por mucho deporte que hagas, si se come mal, no consigues nada. Te lo dice alguien que ha hecho la prueba al 100% y superado la media semanal de andar o correr. Ya que se sugiere andar una media hora cada dos días para bajar el colesterol. Yo he andado cada día de 4 a 8 horas. Y ni con esas, en pleno verano que se duda más.

Es mi conclusión y con pruebas reales de médicos y especialistas.

Es muy discutible el tema? por supuesto.

@player44 que lo afirmes no quiere decir que sea verdad. De hecho esos síntomas son los típicos de la gente a la que le bajan el colesterol.

La aterosclerosis es una enfermedad silente, por eso es tan peligrosa, no da síntomas. Pero no está causada por el colesterol de la dieta. Se asocia a síndrome metabólico, esto es obesidad, resistencia a la insulina, sedentarismo...

@Schwefelgelb si te entiendo, y entiendo a los especialistas. Pero por otro lado busco gente sí ha experimentado otro tipo de daños en el cuerpo como lo son las contracturas.

He leído por internet, que hay alguno que ha presentado daños por culpa del colesterol muy alto, por eso me ha dado por pensar que ese era el problema de lo que a mí me pasó en los hombros. De no poderlos mover a penas.

He cambiado ya tres veces de especialista,

Como les digo a los especialistas, busco más información, noe basta que digan come mejor y haz deporte. La causa fue por comer muy mal y grandes cantidades de colesterol. Empecé a tener presiones en el cuello, como si alguien te apretara el cuello por dentro, las tensiones de los hombros empezaron a ir peor cada mes, y dolores de pecho. Bajo de ánimo, y sin ganas de hacer nada.

Estas fueron las causas que estoy barajando por la subida y mala alimentación en abuso a la subida de colesterol.

Ahora, nadie me confirma que científicamente sea posible si o no.

Pero hay casos por internet, de que hay gente de que ha sufrido daños en el cuerpo, como contracturas y están como yo, si realmente a ciencia cierta es posible o no.

@player44 También puede ser tu supuesta artrosis. Ten esto en cuenta cuando intentes darle seriedad a tus afirmaciones: rara vez sale bien ser el investigador y el sujeto de investigación. Si te has empeñado en observar el colesterol, le otorgarás el comportamiento que más te convenga en cada momento a los cambios de valores en sangre.

@player44 es que lo que tu has comentado no es colesterol exageradamente alto. Hace unos años incluso se te habría considerado dentro del rango normal.

El umbral ha bajado más por hacer negocio con estatinas que por motivos médicos.

He estado hablando con gente de un foro de salud, y dos me han confirmado que tenía razón, que el colesterol si daña. Que no es nada nuevo, se siguen haciendo pruebas hasta que científicamente se demuestre al 100%. Pero van por buen camino, y se pondrá los daños que causa el colesterol al tejido.

Ya que a más gente le ha pasado y han tenido contracturas, dolores musculares y lo del cuello que también decía.

No está científicamente demostrado, pero si hay estudios que lo confirman.

He estado leyendo esos artículos, y es casi igual a lo que decía.

Por lo tanto, el colesterol si daña , y se puede tener contracturas. Por la mala alimentación .

Me fastidia ahora que este demostrado con estudios, cuando mi teoría iba por ese camino.

No se ni por donde empezar con tantas tonterias, en serio... @Gamer10 , digo, @player44 algun dia se te ha ocurrido hablar de lo que sabes? Si sabes de algo, claro...

player44 escribió:(...)

No está científicamente demostrado, pero si hay estudios que lo confirman.

(...)

Esto suele llamarse contradicción. A no ser que los segundos sean estudios "de la manga" como el tuyo.

Pues lo que yo tengo entendido es que el colesterol sube por el azúcar, no por comer grasas o por comer comidas que tienen colesterol. Es decir, que no hay colesteroles buenos o malos, son todos buenos y lo malo es el azúcar.

Findeton escribió:Pues lo que yo tengo entendido es que el colesterol sube por el azúcar, no por comer grasas o por comer comidas que tienen colesterol. Es decir, que no hay colesteroles buenos o malos, son todos buenos y lo malo es el azúcar.

Tampoco está claro, los deportistas tienen un perfil lipídico bueno pese a tomar más azúcares que la población general y llevamos muchos años de productos sin azúcar añadido o 0,0% y la obesidad no deja de aumentar.

Schwefelgelb escribió:Tampoco está claro, los deportistas tienen un perfil lipídico bueno pese a tomar más azúcares que la población general y llevamos muchos años de productos sin azúcar añadido o 0,0% y la obesidad no deja de aumentar.

Hombre pero es que los deportistas consumen muchas más calorías, tienen un metabolismo acelerado. Yo hablo de gente más sedentaria (como yo). Sobre lo de productos sin azúcar añadido, me da que el consumo de azúcar de la mayoría de la sociedad sigue estando muyyy por encima de lo recomendable.

Y lo de que el azúcar se convierte en grasas, me lo creo. Más que nada porque desde que realizo una dieta baja en hidratos he adelgazado sin necesidad de hacer más ejercicio.

@Findeton has adelgazado porque al quitar los carbohidratos (que no todos son azúcares) has creado un déficit calórico.

@Findeton El ejercicio es un elemento más de la ecuación. Se adelgaza o engorda por déficit o superávit calórico respectivamente.

Schwefelgelb escribió:@Findeton has adelgazado porque al quitar los carbohidratos (que no todos son azúcares) has creado un déficit calórico.

Ya pero no es tan fácil. Dependiendo de lo que comas el cuerpo lo absorberá más o menos.

Si por ejemplo te tomas un montón de grasa y ya está, el cuerpo lo digerirá pero mayormente no lo convertirá en grasa. Si tomas un montón de grasa y acto seguido te tomas un postre con mucho azúcar, el cuerpo convertirá todo lo anterior en grasa también.

Es decir que dependiendo de lo que comas, las calorías "efectivas" que tiene un mismo alimento cambian. Al menos eso tengo entendido, no soy un experto. De hecho yo me puedo hartar a comer que si estoy haciendo keto por muchas calorías teóricas que esté consumiendo en realidad va a ser muy muy difícil que engorde.

@Findeton no, a igualdad de cantidad de proteína, las dietas bajas en hidrato funcionan tan bien como las bajas en grasa.

El déficit calórico no es lo único que importa porque la combinación de azúcares, grasa, textura y aroma de ciertos productos te llevan a consumir alimentos muy densos calóricamente sin apenas efecto saciante. Y de hecho la mayor parte de las calorías de los alimentos que consideramos no saludables suelen venir de la grasa. Hay hidratos muy saludables y poco calóricos (fruta, verdura, legumbres, tubérculos...). Pero sí que és lo más importante. Será de forma consciente o no, pero sin déficit calórico, no hay pérdida de peso a largo plazo.

Pero al final, si cuentas calorías, tanto da suprimir hidratos como grasa. Otra cosa es que de forma instintiva sea más fácil llevar una baja en hidratos, porque tendemos a aumentar el consumo de proteína y alimentos saciantes, pero se puede hacer igual con una alta en hidrato. Yo bajé más de 10kg a la vez que aumentaba masa muscular con una dieta rica en hidrato, ya que la baja en hidrato me fastidiaba los entrenamientos.

Hay que individualizar porque el factor clave realmente es la adherencia.

Se está viniendo arriba.

La dieta anti colesterol no existe, para bajar transaminasas y triglicéridos y algún marcador más si pero el colesterol si haces dieta sana y te tiene que subir, subirás

https://www.scientificamerican.com/espanol/noticias/reuters/existe-un-vinculo-entre-niveles-de-colesterol-alto-y-dolor-en-los-tendones/

https://www.infosalus.com/salud-investigacion/noticia-colesterol-alto-tambien-afecta-tendones-20151016075432.html

https://www.redaccionmedica.com/secciones/cardiologia/descubren-por-que-los-farmacos-contra-el-colesterol-generan-dolor-muscular-6650

Hay muchas más páginas que hablan de ello de varias formas. Espero que en un futuro, empiecen advertir del daños que hace el colesterol alto en algunas personas. En la pagina de la ocu, se habla mucho de ello entre otros foros y sitios de alimentación o enfermedades. Lo podéis ver vosotros si os interesa. Seguramente ahora no, pero si alguno le pasara el dia de mañana, seguramente le meta horas para saber por que tiene dolores y se siente como una persona de 80 años que no se puede ni mover.

Me tomaría muy enserio la alimentación, pero esta claro, que mucha gente pasa de ello, o fuman demasiado. Luego ya es tarde cuando tienen alguna enfermedad.

@Schwefelgelb @Findeton @Manint

@Konstantine106 Antes de opinar, estudia lo primero, seguramente aprendas modales y educación. Sobre todo, algo de la vida. Que vas de muy listo, y eres más retrasado que cualquiera. Escribes cuatro palabras, y te quedas tan pancho como creyéndote el mejor de todos. No nos habíamos enterado que eres doctor y especialista.





Yo no soy como mucha gente, que va a l medico y le dice: "Toma mucho agua, para que se te pase el catarro". Siempre hay alternativas y curas.

Por que hoy en día los médicos o especialistas no te digan que el colesterol puede dañar las articulaciones y generar dolores en los tendones, no quiere decir, que no sea posible. Ya que a mi, ningún especialista me lo ha confirmado ni firmado para que yo me calle. ya explique que hacia natación, andar, correr y estiramientos. Y es imposible, que en pocos meses, y da la casualidad, que empecé a comer mal para subirme el colesterol, y me aparecen contracturas y una gran elevación de edad de no poderme apenas mover. El colesterol, se come todo a su paso, incluido los tendones. Que vosotros no lo creáis, no es problema mío. Pero ya me han dicho algunos en paginas de foro como la ocu, y otras de enfermedades, ya que están más al día de estos temas. Yo tenia mi teoría, por ese gran cambio al subidón de colesterol.

Efectivamente nuevos estudios y gente que me esta diciendo que les ha pasado.

Ahora por ejemplo, estoy tomando cada día mucho aceite oliva extra, tanto en ayudas, como antes de acostarme. Una media de 7 cucharadas soperas al día. He notado mejor forma y mas animado. Pero lo mismo, en unos meses empiezo a tener problemas para ir al baño o algo nuevo. Ya que el tomar 7 cucharadas soperas al día, a día de hoy, no se sabe que puede pasar en el cuerpo durante unos meses. Científicamente no esta demostrado. Lo mismo pasa con todos los alimentos, si se abusa mucho, a corto plazo, puede generarte síntomas de algo.

Las cosas no son lo que dicen los especialistas o médicos, es lo que siguen estudiando.

Seguramente en unos años, aprueben al 100% que el colesterol afecta también a las articulaciones, tendones, lesiones de contracturas, lo que comentaba del cuello, que también es verdad cuando se tiene alto el colesterol y sale en esas noticias. Cuando un especialista, me dijo que no tiene nada que ver lo del cuello con el colesterol. Y se equivocó. No todos los saben.

También he leído y me han dicho, que en la ocu denuncian a muchos especialistas por su falta de información al paciente y dar consejos o datos erróneos a lo que al paciente le pasa.

Desde luego, que me alegro de haber probado la subida del colesterol, para odiar la carne roja y todo relacionado a ello.


@pararapapa2 Te aseguro que si, sin hacer deporte y comiendo esa lista que he puesto ahí, y unas 5 cucharadas soperas de aceite oliva virgen extra, en 2 meses, bajas bastante el de colesterol. Como ya dije, tenia 260, ahora tengo 210.

Es un tema que me estoy tomando enserio, y tengo apalabrado un diario con una pagina de alimentación de como bajar el colesterol. Tengo que poner la dieta que hice, pruebas del medico, y de que no hice deporte durante dos meses. El papeleo de los especialistas de que no saben que el colesterol no da problemas a los tendones o contracturas.

Yo no sabia nada, solo lo que se decía por ahí del colesterol, por eso me metí de pleno a subirme el colesterol a base de carnes rojas y de todo para el cuerpo. para luego hacer una dieta y demostrar, si realmente se puede bajar el colesterol sin hacer deporte.

Si nadie hace esto, nunca avanzamos.... y las pruebas, son las que hablan. Y hay médicos por medio y especialistas que están al corriente de lo que estoy haciendo. Y demostrarles los avances y curaciones que he tenido. Al principio mi medico no lo creía posible, como cualquiera de nosotros. Pero después de indagar y dar ejemplos de lo que me pasaba, soy de esos R que R, que es posible que si dañe el cuerpo a otras causas como contracturas. Que no es posible que las tenga, cuando he empezado a comer mal, y encima, haciendo cada día deporte de estiramientos, natación, andar correr... es imposible tener contracturas cuando haces estiramientos cada día.

Entiendo que muchos de vosotros no os toméis esto enserio, pero lo dejo aquí, ya que puede que haya gente que tenga síntomas, y empiece a buscar por internet las causas del colesterol alto. Por que es mas grave, de lo que nos cuentan. La salud, es muy importante, no lo olvides.

Vivimos en un mundo, donde alguien dice una cosa nueva, y nadie lo cree.

Lo de que los medicamentos que bajan el colesterol generan esos síntomas ya te lo dije yo. Lo otro, es muy discutible.

player44 escribió:@Konstantine106 Antes de opinar, estudia lo primero, seguramente aprendas modales y educación. Sobre todo, algo de la vida. Que vas de muy listo, y eres más retrasado que cualquiera. Escribes cuatro palabras, y te quedas tan pancho como creyéndote el mejor de todos. No nos habíamos enterado que eres doctor y especialista.

Tu eres de los que van al medico con un dolor de garganta, y te dice el medico: Toma mucho agua, y tu como un tonto, le haces caso, beber mucha agua y metidito en la cama para curarte", si todos pensamos como tu, la ciencia no avanza. En esta vida, hay que "TENER UN PAR DE COJONES Y TENER TUS PROPIAS DECISIONES", no lo que los demás te digan, es un consejo. Aprenderás mas en la vida, si aprendes a pensar por ti mismo. Que pareces un robot del estado, obligado a sus acciones. Semáforo rojo, párate, verde, avanza.... Así vas por la vida y no te das cuenta. Estas muy retrasado mentalmente. Por eso, lo único que haces, es faltar a la gente cuanto te viene en gana, por que tu vida es tan triste, que tu mente no te deja ver mas allá. Ten dos cojones, y aprende a pensar y opinar aunque te equivoques, aunque otros te digan lo contrario. ¿Acaso te avergüenza equivocarte? Somos humanos, cada día millones de personas se equivocan, y no pasa nada. Pero gente como tu, prefiere hablar poco, y evitar equivocarse para creerse mas listos. O hablar de otras personas y hacerse el gracioso, así no te sientes señalado.
Aprende educación lo primero, es un consejo. Que si a ti te da igual que haya gente que muera cada día, no es mi problema, yo intento mejorar las cosas, y la salud, no juego con ella ni con nadie. Yo al menos, aporto experiencias claras, teorías y tanto como escucho, doy mi opinión. Se que esto te hará gracia o dirás tu típica frase sin sentido, para que otros como tu, te den esa mano en la espalda. Así nunca vas aprender de tus errores. Pero sigue así, que tienes una gran cola, de gente que te odia. Y eso, ya lo hemos visto varias veces, que te han tenido que borrar comentarios y post donde tu has criticado a muchos del foro. Y eso no lo dices no? No te preocupes, que lo pondré en mi firma, para recordártelo cada vez que quieras contestarme alguna de tus tonterias. Tomate la vida enserio, y te tomaran enserio. Sobre todo, respeta. Y cuando aprendas a escribir más de 10 filas, me hablas. Es que tu, ahora sabes mas que nadie, y no lo sabíamos. En fin.. es perder el tiempo contigo.

@Konstantine106 Esa es las respuestas que das. Era obvio en ti.

Obvio (Por si no lo sabes): Que es muy claro, evidente o poco informativo. En fin...

@player44 lo que es obvio es que alguna fruta se recoge cuando aun esta verde.

Obviamente.

@Konstantine106 macho, vas a gastar el meme de tanto odio que te profesa el subforo

@player44 Yo creo que el hecho de que a ti te haya pasado X no indica que sea cierto. Y hablo desde el desconocimiento absoluto del mundo de la medicina. Pero el mundo cientifico tiene un método llamado "metodo cientifico" para comprobar hechos, y bien usado puede demostrar certezas, pero mal, puede causar errores.

Esto se suele demostrar con el cuento del "planeta empirion" (te lo resumo en spoiler)



En pocas palabras, no creo que tengas equipo como para discernir si los hielos (colesterol) te estan emborrachando (dolores). Habría que aislarte de todos los factores externos que puede que estes pasando por alto. Si tu te pesaste ayer y hoy la bascula dice 1kg menos, no significa que hayas perdido un kilo de grasa: puede desde estar mal calibrada/rota, a que tu hipotesis sea cierta, pasando por que hayas perdido un brazo, que parte de musculo haya pasado a ser grasa y por eso baja, que estes reteniendo liquidos, que te pesases antes de cagar...

Por otra parte, el método cientifico exige que algo para ser demostrable sea repetible, y aquí solo has hecho tú el experimento, con lo que no ha habido una segunda o tercera experiencia que lo confirme

@ElSrStinson Efectivamente, uno de los principios del método científico es la replicabilidad. Esto es que yo debería obtener los mismos resultados que él si lo hago bajo las mismas condiciones.

Por no hablar del principio de causalidad que se le une y permite establecer relaciones claras de causa y efecto. Me encanta tu ejemplo del hielo y la borrachera.

Que no, que para alguien sin formación es difícil hacer todo esto desde el ordenador de casa.

Los estudios y las guias de alimentacion son muy claras. Cuanto menos colesterol, mejor. Que si, que con la moda ceto, que esta pegando fuerte se esta empezando a mandar el mensaje contrario, cuanto mas colesterol mejor y no se apoya en nada. Y porsupuesto que se puede bajar el colesterol, la fieta DASH por ejemplo o dieta mediterranea (ya ves tu el pedazo complot cientificio para recomendar dieta mediterranea), la excusa de que es por vender estatinas es el comodin de siempre.
Dicho esto, hay muchos matices: genetica, edad, constitución, ejercicio... Y no a todos solo con esa alimentación le servira, pero es la base.
Un saludo

Yo tomo simvastatina a diario, 32 años, diabético desde los 6 años.

NucleoDuro escribió:Los estudios y las guias de alimentacion son muy claras. Cuanto menos colesterol, mejor. Que si, que con la moda ceto, que esta pegando fuerte se esta empezando a mandar el mensaje contrario, cuanto mas colesterol mejor y no se apoya en nada. Y porsupuesto que se puede bajar el colesterol, la fieta DASH por ejemplo o dieta mediterranea (ya ves tu el pedazo complot cientificio para recomendar dieta mediterranea), la excusa de que es por vender estatinas es el comodin de siempre.
Dicho esto, hay muchos matices: genetica, edad, constitución, ejercicio... Y no a todos solo con esa alimentación le servira, pero es la base.
Un saludo

Hay más muertes por defecto de colesterol que por exceso a igualdad de distancia de la media. La curva de mortalidad tiene forma de U. El colesterol es fundamental para la vida, por eso la gran mayoría lo fabrica el propio cuerpo y por ello la dieta apenas tiene influencia en los valores sanguíneos. La dieta mediterránea directamente no existe, fue un invento de un estadounidense para promover el consumo de cereales.

En fotos de alimentación, ya hay gente que está juntando piezas de tener daños y contracturas. A ver cómo acaba todo eso en unos años hasta que se apruebe. Pero lo están confirmando. Foros en inglés. En España poco hay de datos al respecto.

Schwefelgelb escribió:

NucleoDuro escribió:Los estudios y las guias de alimentacion son muy claras. Cuanto menos colesterol, mejor. Que si, que con la moda ceto, que esta pegando fuerte se esta empezando a mandar el mensaje contrario, cuanto mas colesterol mejor y no se apoya en nada. Y porsupuesto que se puede bajar el colesterol, la fieta DASH por ejemplo o dieta mediterranea (ya ves tu el pedazo complot cientificio para recomendar dieta mediterranea), la excusa de que es por vender estatinas es el comodin de siempre.
Dicho esto, hay muchos matices: genetica, edad, constitución, ejercicio... Y no a todos solo con esa alimentación le servira, pero es la base.
Un saludo

Hay más muertes por defecto de colesterol que por exceso a igualdad de distancia de la media. La curva de mortalidad tiene forma de U. El colesterol es fundamental para la vida, por eso la gran mayoría lo fabrica el propio cuerpo y por ello la dieta apenas tiene influencia en los valores sanguíneos. La dieta mediterránea directamente no existe, fue un invento de un estadounidense para promover el consumo de cereales.

Que el patron alimenticio mediterraneo aka dieta mediterranea no existe y fue un invento? Que el aporte de grasas saturadas ingeridas no tiene impacto en el colesterol sanguineo? Que hay mas muertes por defecto? Esto lo tengo ya muy oido. Los que seguis el discurso cetogenico, de aqui a 20 años, cuando tengais un cuadro irreversible a ver que os inventais. Es que toda la documentacion cientifica va en una direccion y ese mensaje en contra totalmente.
Cuanto menos colesterol, mejor. Eso no significa 0.

160 a 190 de colesterol en adultos, es un nivel medio. Ni bueno ni malo.
De 200 a 230 no es que sea malo, pero puede tener consecuencias.
De 240 para arriba, ya empiezas a tener algún síntoma de algo, que no son pocos. Eso si no haces ejercicios, ahí es donde se nota. Por eso cada persona, es un mundo y muy discutible.


En un año he tenido 220 de colesterol total, pero haciendo deporte y nunca me paso nada raro.
Meses atrás, he tenido de 240 a 260 sin hacer deporte ni nada y comiendo fatal. He notado síntomas como ya he comentado.
Pero siempre, he tenido medias de 170 de colesterol y hasta ahora, nunca le había dado importancia hasta que presentas síntomas y molestias en el cuerpo. Y ya uno, se lo toma mas enserio.

Llevo semanas comiendo bien y odiando toda la comida basura, he notado una mejoría bastante buena.

Lo mismo en unos años, dan por aprobado nuevos síntomas por el colesterol alto, pero los estudios siempre van lentos.



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Es como el que fuma, no se da cuenta de que es cancerígeno y mortal. Pero ahí siguen que no paran hasta que sea demasiado tarde. Muchos lo saben, pero siguen, otros ni se dan cuenta.

El hábito de fumar
El consumo de productos de tabaco, como puros y pipas, también aumenta el riesgo de cáncer de pulmón. El humo del tabaco es una mezcla mortal de más de 7000 sustancias químicas, muchas de ellas tóxicas. Se sabe de al menos 70 que causan cáncer en personas o animales.

Fumar 20 cigarrillos diarios convierte a las células pulmonares en mutantes

Hay tantos, y tantas enfermedades, que no lo vemos hasta que es demasiado tarde o nos empieza a tener síntomas graves.

¿De verdad os da igual joderos la vida en alimentos, tabaco, alcohol, drogas...? - La juventud de hoy en día, no deja de salir y se ponen hasta arriba de todo eso, no van a llegar bien a los 30-40 años.

player44 escribió:La juventud de hoy en día, no deja de salir y se ponen hasta arriba de todo eso, no van a llegar bien a los 30-40 años.

Claro, esto es cosa de la juventud actual, porque todos sabemos que la ruta del bacalao era una ruta gastronómica, que la farinha del norte era para hacer pan, y los adictos a la heroons eran a ver peliculas de wonder woman

NucleoDuro escribió:

Schwefelgelb escribió:

NucleoDuro escribió:Los estudios y las guias de alimentacion son muy claras. Cuanto menos colesterol, mejor. Que si, que con la moda ceto, que esta pegando fuerte se esta empezando a mandar el mensaje contrario, cuanto mas colesterol mejor y no se apoya en nada. Y porsupuesto que se puede bajar el colesterol, la fieta DASH por ejemplo o dieta mediterranea (ya ves tu el pedazo complot cientificio para recomendar dieta mediterranea), la excusa de que es por vender estatinas es el comodin de siempre.
Dicho esto, hay muchos matices: genetica, edad, constitución, ejercicio... Y no a todos solo con esa alimentación le servira, pero es la base.
Un saludo

Hay más muertes por defecto de colesterol que por exceso a igualdad de distancia de la media. La curva de mortalidad tiene forma de U. El colesterol es fundamental para la vida, por eso la gran mayoría lo fabrica el propio cuerpo y por ello la dieta apenas tiene influencia en los valores sanguíneos. La dieta mediterránea directamente no existe, fue un invento de un estadounidense para promover el consumo de cereales.

Que el patron alimenticio mediterraneo aka dieta mediterranea no existe y fue un invento? Que el aporte de grasas saturadas ingeridas no tiene impacto en el colesterol sanguineo? Que hay mas muertes por defecto? Esto lo tengo ya muy oido. Los que seguis el discurso cetogenico, de aqui a 20 años, cuando tengais un cuadro irreversible a ver que os inventais. Es que toda la documentacion cientifica va en una direccion y ese mensaje en contra totalmente.
Cuanto menos colesterol, mejor. Eso no significa 0.

1- efectivamente y solo tienes que mirar la falta de unidad. De hecho nos cereales son algo bastante raro en las distintas culturas estudiadas y se introdujeron porque la dieta mediterránea la creó Ancel Keys, en su famoso (y manipulado) estudio de los 7 países. De hecho incluso en su estudio el consumo de grasa era superior al de EEUU. Había que adaptar la dieta mediterránea a eeuu con gran presencia del cereal, a lo cual se sumó la pirámide alimentaria de ¿Suiza? Ahora no recuerdo, el caso es que no era un país mediterráneo y la creó en medio de una crisis como forma de alimentarse de forma barata (cereales en la base, claro), no pensando en la salud, pero se acabó incorporando. Además, keys no hablaba sólo de dieta, sino que daba gran importancia a la actividad física intensa, cosa que se suele olvidar. Daba igual que Francia no cuadrara ni con calzador (consumo extremo de grasas y muy pocos problemas cardiovasculares).

Tampoco hay que tomarla con él, el mismo ha renegado de sus afirmaciones sobre el colesterol.
2- no, el efecto que se observa es neutro o incluso protector. De hecho los problemas se observan con las poliinsaturadas (las trans ni las nombro porque fueron tan perjudiciales que están en desuso) y las monoinsaturadas tienen un claro efecto protector. La asociación de cardiologia americana (perdón, era la USDA, la Asociación americana del corazón o AHA y el colegio americano de cardiología) retiró hace unos años sus recomendaciones sobre el colesterol precisamente por la falta de efecto entre lo ingerido y el riesgo Cardiovascular.
3- si, a igualdad de distancia de la media, hay más muertes por defecto de colesterol que por exceso. Sólo en valores extremadamente elevados se invierte.

Yo no sigo el discurso cetogénico, en este mismo hilo me puedes leer defendiendo el consumo de carbohidratos (incluso de azúcares).

El ratio colesterol total /HDL o el recuento de lipoproteinas son factores mucho más predictivos.

Tampoco es al 100% todas las causas de exceso de comidas. No hay que hacer mucho caso a lo que se dice científicamente, muchas veces se han equivocado y han ampliado nuevos conocimientos a nuevos tratamientos de enfermedades y causas o daños en el cuerpo por exceso de comida.

He hablado por el cambio tan radical por exceso de carnes rojas y la gran subida de colesterol. Y gracias a dejar de tomar todo eso, me he recuperado casi al 100%.

Cada persona puede ser un mundo, eso esta claro. Puede que al X% de cada 100, les afecte el colesterol muy alto en contracturas por dormir de lado, ya que el hombro se carga mas rápido, por falta de sangre, que no circule bien por el colesterol en sangre.

Es mi opinión y hechos reales. Ningún especialista, me dijo lo contrario. Solo que es posible, pero científicamente aun no esta demostrado. Eso si, existen pruebas de que efectivamente el colesterol si daña las arterias y se puede tener contracturas si no se hace deporte ni estiramientos.

Schwefelgelb escribió:

NucleoDuro escribió:

Schwefelgelb escribió:Hay más muertes por defecto de colesterol que por exceso a igualdad de distancia de la media. La curva de mortalidad tiene forma de U. El colesterol es fundamental para la vida, por eso la gran mayoría lo fabrica el propio cuerpo y por ello la dieta apenas tiene influencia en los valores sanguíneos. La dieta mediterránea directamente no existe, fue un invento de un estadounidense para promover el consumo de cereales.

Que el patron alimenticio mediterraneo aka dieta mediterranea no existe y fue un invento? Que el aporte de grasas saturadas ingeridas no tiene impacto en el colesterol sanguineo? Que hay mas muertes por defecto? Esto lo tengo ya muy oido. Los que seguis el discurso cetogenico, de aqui a 20 años, cuando tengais un cuadro irreversible a ver que os inventais. Es que toda la documentacion cientifica va en una direccion y ese mensaje en contra totalmente.
Cuanto menos colesterol, mejor. Eso no significa 0.

1- efectivamente y solo tienes que mirar la falta de unidad. De hecho nos cereales son algo bastante raro en las distintas culturas estudiadas y se introdujeron porque la dieta mediterránea la creó Ancel Keys, en su famoso (y manipulado) estudio de los 7 países. De hecho incluso en su estudio el consumo de grasa era superior al de EEUU. Había que adaptar la dieta mediterránea a eeuu con gran presencia del cereal, a lo cual se sumó la pirámide alimentaria de ¿Suiza? Ahora no recuerdo, el caso es que no era un país mediterráneo y la creó en medio de una crisis como forma de alimentarse de forma barata (cereales en la base, claro), no pensando en la salud, pero se acabó incorporando. Además, keys no hablaba sólo de dieta, sino que daba gran importancia a la actividad física intensa, cosa que se suele olvidar. Daba igual que Francia no cuadrara ni con calzador (consumo extremo de grasas y muy pocos problemas cardiovasculares).

Tampoco hay que tomarla con él, el mismo ha renegado de sus afirmaciones sobre el colesterol.
2- no, el efecto que se observa es neutro o incluso protector. De hecho los problemas se observan con las poliinsaturadas (las trans ni las nombro porque fueron tan perjudiciales que están en desuso) y las monoinsaturadas tienen un claro efecto protector. La asociación de cardiologia americana (perdón, era la USDA, la Asociación americana del corazón o AHA y el colegio americano de cardiología) retiró hace unos años sus recomendaciones sobre el colesterol precisamente por la falta de efecto entre lo ingerido y el riesgo Cardiovascular.
3- si, a igualdad de distancia de la media, hay más muertes por defecto de colesterol que por exceso. Sólo en valores extremadamente elevados se invierte.

Yo no sigo el discurso cetogénico, en este mismo hilo me puedes leer defendiendo el consumo de carbohidratos (incluso de azúcares).

El ratio colesterol total /HDL o el recuento de lipoproteinas son factores mucho más predictivos.

Decir que la dieta mediterranea la invento ancel keys porque la describe, es como decir que howard carter es el padre de tutankamon porque descubrio su momia. La dieta mediterranea ha sido confirmada por 4 año como la mejor dieta, seguida de la DASH.
Cuando una persona sufre un infarto puede tener bajadas del colesterol en sangre de hasta un 70% entre 4 y 10 dias despues. Por lo que en los estudios que solo se recogen datos en bruto habría que sumarles ese margen... se a que estudio te refieres o eso creo. Y es un hecho que el mejor nivel de colesterol es unos 70mg, para que el cuerpo tenga capacidad de "limpiar" o revertir la acumulación en las arterias, cosa que en personas que han sufrido un ataque al corazón sería MENOR el nivel deseable.
El tema de las poli y mono no se a que viene pero bueno, las poli es por el exceso del ratio con el omega que sufrimos hoy en dia por lo que habria que limitarlas, pero mejores que las saturadas por supuesto. Es bastante obvio que el colesterol sube por las saturadas. Es que aquí no hay discusión.

Estoy de acuerdo en que para medir problemas cardiovasculares y dilipidemias es mejor el ratio colesterol/hdl o mejor aún prueba de HbA1c; la lpa solo le veo utilidad hacersela 1 vez en la vida para saber tu riesgo.
Cuanto menos colesterol, mejor.