Bankia: "Demos cuerda [al país] entre todos"

chicosinnombre escribió:Cielos !!! ¿a qué viene ahora tanta hostilidad hacia las pymes?
Las pymes son casi sagradas, o deberían serlo más todavía para España.


Precisamente eso es lo que critico.

Las PYMES son necesarias, pero no deben ser ni mucho menos sagradas. Joder, las PYMES son la razón por la que nuestraproductividad es mala. Coño, viendo los gráficos que he colgado... ¿Como podéis seguir diciendo que las PYMES son la polla? Vale muchísimo más una empresa grande con 5000 trabajadores, que 500 PYMES con 10.

_Locke_ escribió:
nicofiro escribió:Puta manía española con las famosas PYMES...

Tus gráficas no demuestran que las PYMEs no sean necesarias. Y las grandes empresas no se van a meter en ciertos sectores que siempre quedarán relegados a PYMEs y autónomos. Por otro lado, si el plusvalor de esa mayor productividad se lo llevan los accionistas, al 99,9% de la población nos da igual eso.


No he dicho que sean innecesarias. He criticado que sean una vaca sagrada. Y ahora añado: que tenemos demasiadas. Solo hay que ver el gráfico comparativo entre países... ¿Veis la compañía que tenemos? Grecia, Portugal, Italia... no mola.

Mayor productividad = mayor plusvalía = mayor inversión. Con sus matices y chupopterismos claro, pero así funciona el ciclo económico.

Si hay cinco PYMES y cada una de ellas factura 10 000€ pero una maquinaria especial cuesta 50 000€, mal. Si en cambio tienes una empresa grande que factura 80 000€ por su mayor productividad...

Tampoco es que haya que poner trabas a las PYMES o algo, simplemente hay que hacer que pasar de PYME a empresa seria no sea la locura que es. Que pasas de muchos privilegios en temas de cotización de trabajadores, burocracia... a un estado de papeleo mortal. Que a lo mejor pasar de 49 a 51 trabajadores supone una barrera tremenda y así no vamos a ninguna parte.
nicofiro, las empresas grandes tienen departamento de RRHH que diseñan sistemas y procedimientos para evaluar y dirigir la productividad de sus trabajadores,y que posiblemente enlacen dicho rendimiento con bonificaciones, el Bar Manolo no. Así que no es de extrañar que las PYMES sean menos productivas, pero no porque lo sean per se sino por mala praxis o falta de sofisticación en su dirección. Por ejemplo las pymes en GB son el doble de productivas.
Además, ¿por qué te crees que los bancos han perdido el dinero ? Pues porque sus proveedores no les pagan (sus proveedores son los pepitos que en lugar de vivir de alquiler decidieron comprarse una casa y financiarla mediante hipoteca).

Osea que la culpa es de la gente ¿no? Porque vivimos por encima de nuestras posibilidades ¿No? Porque somos tan malvados de querer vivir dentro de una casa en lugar de debajo de un puente. Parece increíble que todavía la gente se trague esto.
El echo de querer hacer dinero fácil y rápido mediante la especulación salvaje sobre bienes básicos ¿no te dice nada?
¿crees que los bancos dependen exclusivamente de las hipotecas de sus clientes? JA
Como si no compraran acciones de otros bancos, paquetes de hipotecas de otros bancos, cualquier activo que les diese dinero rápido aunque supieran que su valor real era comparable con la basura. El hecho de que una empresa privada haga negocios de mierda no debería suponer consecuencias para todos, solo para el que los haga que es quien decide correr ese riesgo.
Eso sí, pobrecitos bancos que pierden un montón, se quedan con tu casa y tu encima se la tienes que seguir pagando (todo porque la casa ahora vale menos, una de las consecuencias de su puta especulación), están en quiebra pero sus directivos siguen cobrando sueldos millonarios e indemnizaciones multimillonarias... bankia ejem. Pobrecitos bancos, que no ganan todo lo que quisieran y por eso millones de personas tienen que estar condenadas a la miseria, mas bien.
Haber si vamos superando ya esa mentira de que toda la culpa es nuestra y solo nuestra. La culpa es de un sistema absolutamente descontrolado que se esta devorando a si mismo para sobrevivir.
El dinero es deuda:
http://www.youtube.com/watch?v=zigHDdIosM8
Las pymes son el óxigeno que necesita la realidad empresarial de un país para prosperar.
Las grandes empresas en una porción fueron antes pymes, y digo en una porción porque la mayoría de ellas nacieron como proyectos consolidados, respaldados y financiados por otras empresas que necesitaban diversificar su negocio. Por eso hay empresas que nacen ya con presupuestos millonarios, cartera de clientes internacionales y, peor aún, respaldo y protección política.
Vamos, Jaume Roures abrirá mañana una empresa y la cantidad mínima para constitur la sociedad es calderilla comparado con todo lo que ya tiene preparado para echarla a correr.
Luego están esas pymes que evolucionaron a grandes empresas y aceptaron formar parte del conglomerado que antes he dicho, por pura ambición desmedida.

Una vez eres una gran empresa, extiendes tu influencia a nivel político para monopolizar licencias, impuestos fiscales y financiación bancaria. Ya eres una empresa poderosa y no vas a permitir que las pymes prosperen, porque pueden quitarte cuota de mercado, por tanto vas a hacer lo posible para que las asfixien en todos los frentes.
Lo peor de las grandes empresas en España es que además parece que tienen un acuerdo para conspirar contra todos los profesionales universitarios. Si no fijaos en empresas como Indra, que contrata ingenieros para tenerlos sentados en una oficina, mal trabajando en proyectos que se quedan en fase beta y consiguiendo que dichos ingenieros acaben literalmente quemados, desilucionados y menospreciados. O Abengoa, que creo que abrieron un post hace no mucho comentando el tema.
Es decir, además de ser una empresa poderosa y con influencia política, abarcas a las mentes formadas del país y los mantienes en babia.

Ese es el perfil de las grandes empresas españolas.

¿Y las pymes? Las pymes son sinónimo de diversidad empresarial, oportunidades de empleo y creatividad laboral. Son la oportunidad que tiene el pueblo llano de prosperar, pero muchos de ellos acaban extrangulados por el sistema, y actualmente estan expuestos a la competencia casi desleal de los inversores extranjeros.
La linea de dirección de una gran empresa controla la calidad de producción de miles de profesionales, y eso es una monstruosidad porque dichos profesionales terminan "secuestrados", porque o es eso o es estar en paro, montar tu propia empresa o irte al extranjero.

Las pymes son sinónimo de democracia empresarial, porque en función de sus necesidades es como se tienen que desarrollar las políticas económicas de un país, y no en función de las necesidades de cuatro grandes empresas.
Por eso pienso, y estoy seguro de ello, de que las pymes actualmente deben ser intocables en España. Intocables, protegidas y socialmente valoradas.

El impuesto sobre sociedades me parece de carnicería, porque pienso que por ejemplo debería haber un tipo impositivo especial para pymes. Pero no; no solamente se les obliga a competir con las grandes empresas sino que además favorece a las grandes con todos los incentivos y deducciones posibles.
A día de hoy las pymes si sobreviven lo hacen gracias a diversas ayudas para no morir, mientras que las grandes empresas tienen a la legislación de su parte para seguir creciendo y enriquecerse.

¿Cómo no van a produccir más las grandes empresas? Las pymes, formadas por cuatro trabajadores, tienen que lidiar con papeleos, con impuestos y con el miedo a que si no facturan y pagan, hacienda les va a devorar y hacer sangre.
Junta eso con lo que lleva pasando desde hace ya muchos años: la morosidad de las entidades públicas para con sus acreedores pymes. Y de propina el tema de la Seguridad Social, que ya no entro a valorar lo repugnante que me parece que un emprendedor tenga que perder derechos por el mero hecho de no querer ser un empleado más del poderoso.

El único consuelo que tienen una pyme es el maquillar las cuentas, presentar concurso y adios muy buenas. Y mira que he detestado siempre ese recurso legal, porque me lo han hecho y me he quedado en algunas ocasiones con cara de idiota al saber que un empresario se puede ir con mi dinero, pero con el tiempo voy entendiendo que ante un sistema creado para destruirte, el "estafar y engañar" para sobrevivir está más que justificado.

Ojalá un día al menos cambien unas cuantas cosas: que el autónomo tenga pleno derecho a la SS, que eliminen gestiones burocráticas, bajen un poco los impuestos y sobre todo Hacienda sea más flexible con los plazos de pagos. Sólo con eso ya habrán conseguido que los emprendedores se metan a invertir sin miedo.
miguel_perez está baneado por "clon-troll"
dartoes escribió:
Además, ¿por qué te crees que los bancos han perdido el dinero ? Pues porque sus proveedores no les pagan (sus proveedores son los pepitos que en lugar de vivir de alquiler decidieron comprarse una casa y financiarla mediante hipoteca).

Osea que la culpa es de la gente ¿no? Porque vivimos por encima de nuestras posibilidades ¿No? Porque somos tan malvados de querer vivir dentro de una casa en lugar de debajo de un puente. Parece increíble que todavía la gente se trague esto.
El echo de querer hacer dinero fácil y rápido mediante la especulación salvaje sobre bienes básicos ¿no te dice nada?
¿crees que los bancos dependen exclusivamente de las hipotecas de sus clientes? JA
Como si no compraran acciones de otros bancos, paquetes de hipotecas de otros bancos, cualquier activo que les diese dinero rápido aunque supieran que su valor real era comparable con la basura. El hecho de que una empresa privada haga negocios de mierda no debería suponer consecuencias para todos, solo para el que los haga que es quien decide correr ese riesgo.
Eso sí, pobrecitos bancos que pierden un montón, se quedan con tu casa y tu encima se la tienes que seguir pagando (todo porque la casa ahora vale menos, una de las consecuencias de su puta especulación), están en quiebra pero sus directivos siguen cobrando sueldos millonarios e indemnizaciones multimillonarias... bankia ejem. Pobrecitos bancos, que no ganan todo lo que quisieran y por eso millones de personas tienen que estar condenadas a la miseria, mas bien.
Haber si vamos superando ya esa mentira de que toda la culpa es nuestra y solo nuestra. La culpa es de un sistema absolutamente descontrolado que se esta devorando a si mismo para sobrevivir.
El dinero es deuda:
http://www.youtube.com/watch?v=zigHDdIosM8



Ahí te has colado. En España o te compras una casa o vives en el puente.
Claro, ¿no sabes lo que es el alquiler?
miguel_perez escribió:Ahí te has colado. En España o te compras una casa o vives en el puente.
Claro, ¿no sabes lo que es el alquiler?

Que los alquileres han subido al ritmo del poder adquisitivo, y no por encima de este. ¿No? Más de un 60% de los asalariados en España cobra menos de 1.000€ mensuales. Esto es, que viven al día y muy justos. Ante cualquier imprevisto, ¿qué hacen? ¿Ocupan? ¿Se vuelven a casa de los padres, con los hijos, mujer y todo? ¿Debajo del puente? ¿Mendigar?
miguel_perez escribió:Claro, ¿no sabes lo que es el alquiler?


Si una persona que se ha quedado sin trabajo (porque el país se ha ido al garete y está habiendo una destrucción de empleo brutal) no puede pagar una cuota hipotecaria igual a un alquiler, tampoco podrá pagar el alquiler. Sólo le queda el puente o el cajero.
Ahhh, los alquileres.
Antes una familia podía alquilar una vivienda a un casero sin más trabas importantes que la negociación directa con éste.
Ahora ya proliferan agencias que intermedian en la contratación de dichos alquileres con condiciones casi inalcanzables para los mileuristas. Y el acabose llegará cuando los bancos entren de lleno en dicho negocio (que ya lo hacen tímidamente), y entonces alquilar una simple vivienda derive en formalizar tantos trámites y aceptar tantas condiciones como cuando pides un crédito.
Esto no puede ser.
Imagen


Es el momento de dar cuerda entre todos, cumplamos sus deseos XD

Imagen
Flamígero escribió:
Imagen


Es el momento de dar cuerda entre todos, cumplamos sus deseos XD

Imagen


[plas] [plas] [plas] [plas]
miguel_perez escribió:
dartoes escribió:
Además, ¿por qué te crees que los bancos han perdido el dinero ? Pues porque sus proveedores no les pagan (sus proveedores son los pepitos que en lugar de vivir de alquiler decidieron comprarse una casa y financiarla mediante hipoteca).

Osea que la culpa es de la gente ¿no? Porque vivimos por encima de nuestras posibilidades ¿No? Porque somos tan malvados de querer vivir dentro de una casa en lugar de debajo de un puente. Parece increíble que todavía la gente se trague esto.
El echo de querer hacer dinero fácil y rápido mediante la especulación salvaje sobre bienes básicos ¿no te dice nada?
¿crees que los bancos dependen exclusivamente de las hipotecas de sus clientes? JA
Como si no compraran acciones de otros bancos, paquetes de hipotecas de otros bancos, cualquier activo que les diese dinero rápido aunque supieran que su valor real era comparable con la basura. El hecho de que una empresa privada haga negocios de mierda no debería suponer consecuencias para todos, solo para el que los haga que es quien decide correr ese riesgo.
Eso sí, pobrecitos bancos que pierden un montón, se quedan con tu casa y tu encima se la tienes que seguir pagando (todo porque la casa ahora vale menos, una de las consecuencias de su puta especulación), están en quiebra pero sus directivos siguen cobrando sueldos millonarios e indemnizaciones multimillonarias... bankia ejem. Pobrecitos bancos, que no ganan todo lo que quisieran y por eso millones de personas tienen que estar condenadas a la miseria, mas bien.
Haber si vamos superando ya esa mentira de que toda la culpa es nuestra y solo nuestra. La culpa es de un sistema absolutamente descontrolado que se esta devorando a si mismo para sobrevivir.
El dinero es deuda:
http://www.youtube.com/watch?v=zigHDdIosM8



Ahí te has colado. En España o te compras una casa o vives en el puente.
Claro, ¿no sabes lo que es el alquiler?


aah claro los alquileres, se me olvidaba. Como están los alquileres, entonces el resto de problemas que te he dicho no existen, el sistema funciona de puta madre alquilemos todos! es la solución!
Y todos los que compráis o habéis comprado una casa sois unos desgraciados y culpables de la crisis, los bancos son unos benditos santos que no tienen culpa de nada, claro.
Venga ya hombre, es que no se ni porque me molesto.
Antes quemo mis billetes que darle un mísero euro a los impresentables estos...

Pero lo peor no es esto, lo peor es que habrá alguien que caiga y que con el lavado de cara del anuncio vuelvan a confiar en ellos y les vuelva a dar su dinero... y vuelva a haber otra tragedia...

Tiempo al tiempo
chicosinnombre escribió:Las pymes son el óxigeno que necesita la realidad empresarial de un país para prosperar.
Las grandes empresas en una porción fueron antes pymes, y digo en una porción porque la mayoría de ellas nacieron como proyectos consolidados, respaldados y financiados por otras empresas que necesitaban diversificar su negocio. Por eso hay empresas que nacen ya con presupuestos millonarios, cartera de clientes internacionales y, peor aún, respaldo y protección política.
Vamos, Jaume Roures abrirá mañana una empresa y la cantidad mínima para constitur la sociedad es calderilla comparado con todo lo que ya tiene preparado para echarla a correr.
Luego están esas pymes que evolucionaron a grandes empresas y aceptaron formar parte del conglomerado que antes he dicho, por pura ambición desmedida.

Una vez eres una gran empresa, extiendes tu influencia a nivel político para monopolizar licencias, impuestos fiscales y financiación bancaria. Ya eres una empresa poderosa y no vas a permitir que las pymes prosperen, porque pueden quitarte cuota de mercado, por tanto vas a hacer lo posible para que las asfixien en todos los frentes.
Lo peor de las grandes empresas en España es que además parece que tienen un acuerdo para conspirar contra todos los profesionales universitarios. Si no fijaos en empresas como Indra, que contrata ingenieros para tenerlos sentados en una oficina, mal trabajando en proyectos que se quedan en fase beta y consiguiendo que dichos ingenieros acaben literalmente quemados, desilucionados y menospreciados. O Abengoa, que creo que abrieron un post hace no mucho comentando el tema.
Es decir, además de ser una empresa poderosa y con influencia política, abarcas a las mentes formadas del país y los mantienes en babia.

Ese es el perfil de las grandes empresas españolas.

¿Y las pymes? Las pymes son sinónimo de diversidad empresarial, oportunidades de empleo y creatividad laboral. Son la oportunidad que tiene el pueblo llano de prosperar, pero muchos de ellos acaban extrangulados por el sistema, y actualmente estan expuestos a la competencia casi desleal de los inversores extranjeros.
La linea de dirección de una gran empresa controla la calidad de producción de miles de profesionales, y eso es una monstruosidad porque dichos profesionales terminan "secuestrados", porque o es eso o es estar en paro, montar tu propia empresa o irte al extranjero.

Las pymes son sinónimo de democracia empresarial, porque en función de sus necesidades es como se tienen que desarrollar las políticas económicas de un país, y no en función de las necesidades de cuatro grandes empresas.
Por eso pienso, y estoy seguro de ello, de que las pymes actualmente deben ser intocables en España. Intocables, protegidas y socialmente valoradas.

El impuesto sobre sociedades me parece de carnicería, porque pienso que por ejemplo debería haber un tipo impositivo especial para pymes. Pero no; no solamente se les obliga a competir con las grandes empresas sino que además favorece a las grandes con todos los incentivos y deducciones posibles.
A día de hoy las pymes si sobreviven lo hacen gracias a diversas ayudas para no morir, mientras que las grandes empresas tienen a la legislación de su parte para seguir creciendo y enriquecerse.

¿Cómo no van a produccir más las grandes empresas? Las pymes, formadas por cuatro trabajadores, tienen que lidiar con papeleos, con impuestos y con el miedo a que si no facturan y pagan, hacienda les va a devorar y hacer sangre.
Junta eso con lo que lleva pasando desde hace ya muchos años: la morosidad de las entidades públicas para con sus acreedores pymes. Y de propina el tema de la Seguridad Social, que ya no entro a valorar lo repugnante que me parece que un emprendedor tenga que perder derechos por el mero hecho de no querer ser un empleado más del poderoso.

El único consuelo que tienen una pyme es el maquillar las cuentas, presentar concurso y adios muy buenas. Y mira que he detestado siempre ese recurso legal, porque me lo han hecho y me he quedado en algunas ocasiones con cara de idiota al saber que un empresario se puede ir con mi dinero, pero con el tiempo voy entendiendo que ante un sistema creado para destruirte, el "estafar y engañar" para sobrevivir está más que justificado.

Ojalá un día al menos cambien unas cuantas cosas: que el autónomo tenga pleno derecho a la SS, que eliminen gestiones burocráticas, bajen un poco los impuestos y sobre todo Hacienda sea más flexible con los plazos de pagos. Sólo con eso ya habrán conseguido que los emprendedores se metan a invertir sin miedo.


Repasate las gráficas. Si tan maravillosas son las PYMES... ¿Por qué los países con más PYMES son pura basura y los países más prósperos de Europa tienden a tener menos?

Las PYMES son menos productivas por una razón muy sencilla: economías de escala. Si tienes 10 empleados, van a tener que hacer todos de todo un poco. Si tienes 10 000, puedes tener a especialistas para cualquier cosa y esos especialistas van a ser muchísimo más productivos. Puedes tener además departamentos enteros dedicados a mejorar procesos productivos. Es que además, por mucho que simplifiques... siempre va a haber algo de burocracia. Y esa desventaja no la va a recuperar la PYME jamás. Por no hablar de otros factores de la economía de escala. Que viene una PYME a comprar diez ordenadores y el precio que le hacen no va a tener nada que ver con el que le hacen a una empresa que compra 1 000. Esta desventaja las PYMES las van a tener siempre. Por eso el fomento de PYMES no debe ser tan prioritario. Es mucho mejor conseguir que cinco PYMES progresen a empresas serias, que lograr que se creen 50 PYMES.

Sobre las deducciones e incentivos, no estoy muy metido... pero creo que estás equivocado. Sin ir más lejos la reforma laboral de Rajoy permitía tener contratar dos indefinidos sin pagar costes de un posible despido en el primer año (o no se si serían las cotizaciones)... para las empresas de menos de 50 trabajadores. También tengo entendido que hasta cierta facturación hay reducción de papeleo en temas de declaración de ingresos y demás. Que ojo, no está mal eh, pero no estoy seguro de que sea lo que pintas tú.
Cobardes. A ellos sí que habría que darles una cuerda a modo de corbata.
la verdad es que en este momento se podian a ver ahorrado el anuncio
miguel_perez está baneado por "clon-troll"
caren103 escribió:
miguel_perez escribió:Claro, ¿no sabes lo que es el alquiler?


Si una persona que se ha quedado sin trabajo (porque el país se ha ido al garete y está habiendo una destrucción de empleo brutal) no puede pagar una cuota hipotecaria igual a un alquiler, tampoco podrá pagar el alquiler. Sólo le queda el puente o el cajero.


A ver, me refiero a que en lugar de haber hecho una hipoteca tendría que haberse puesto a vivir de alquiler.
Vivo en Castellóny hay alquileres por 300-350 euros que están muy bien. Seguro que las cuotas de hipoteca son superiores.

Y otra cosa: si alguien se ha quedado sin trabajo tiene subsidios a punta pala y los ahorros...Bueno, esto sólo lo tendrán el 20% de gente, ya que el otro 80% en lugar de ahorrar cuando las cosas iban bien derrochaban (cochazos y viajecitos inside).
nicofiro escribió:


... pero vamos a ver: vas a basar tu argumentación en unas gráficas? Esto es serio??? :)

La economía y la situación empresarial de un país está condicionada por mil factores a tener en cuenta. Factores que no has desarrollado sino que simplemente te has limitado a poner unas gráficas sin más comparando números entre pymes y grandes empresas.
Si tienes conocimientos del tema, me parece increíble lo que estás soltando, porque es absurdo en toda su extensión.
Estás ensalzando a las grandes empresas de una forma superflua diciendo que si tienen más departamentos, que la tienen más grande, etc. Hombre, faltaría más que una gran empresa no tenga semejantes características. Estas diciendo obviedades.

Sobre lo que puede comprar una pyme en comparación a lo que puede comprar una gran empresa... ¿qué tiene que ver eso con la utilidad de una pyme en la economía de un país o su validez como herramienta de desarrollo profesional?
Sobre lo de que no sabes de deducciones e incentivos... ya con eso estás demostrando que no sabes nada del tema.
Luego mencionas la reforma laboral con cierto contexto positivo... ¿perdón? :)
Y sobre la facturación... ¿te has leído la ley del impuesto sobre sociedades?

No quiero ser hiriente pero ¿sabes de lo que estás hablando? ¿Sabes qué es una pyme? ¿conoces su impacto en la economía local y en general en la microeconomía?
Sin acritud pero por lo que estás diciendo pienso que no sabes nada del tema. En serio, con lo de las gráficas y los ordenadores me has matado :)
miguel_perez escribió:A ver, me refiero a que en lugar de haber hecho una hipoteca tendría que haberse puesto a vivir de alquiler.
Vivo en Castellóny hay alquileres por 300-350 euros que están muy bien. Seguro que las cuotas de hipoteca son superiores.

Y otra cosa: si alguien se ha quedado sin trabajo tiene subsidios a punta pala y los ahorros...Bueno, esto sólo lo tendrán el 20% de gente, ya que el otro 80% en lugar de ahorrar cuando las cosas iban bien derrochaban (cochazos y viajecitos inside).

Tienes una manía de generalizar y particularizar acojonante.

Supuesto 1:
Chico de 30 años. Terminó la carrera a los 23. A los 25 ya tenía la crisis encima, y en dos años da para ahorrar tirando a poco. Va encontrando curros temporales. Pero con un 50% de paro juvenil y poca experiencia no acaba de encontrar nada estable. Condenado a vivir de los padres.

Supuesto 2:
Padre de familia con 50 años. Autónomo. Tiene una casa prácticamente pagada. Durante años ganaba para mantener la casa e incluso ir ahorrando algo. Desde hace 5 tiene que tirar de esos ahorros, pues apenas encuentra algún trabajo y los que encuentra acaba teniendo problemas para pagarlos. El mismo ayuntamiento le debe 60.000€.

Casos de estos hay a patadas. Pero, eh, vamos con un tercer supuesto.

Supuesto 3:
Hombre de 50 años. En el consejo de administración de algún banco. Durante años se ha estado lucrando a cambio de hipotecas y vendiendo preferentes a gente sin nociones de economía. Incluso se la coló a algún anciano que no sabía ni leer. Sabía que las hipotecas que estaba otorgando estaban sobrevaloradas, que ni siquiera tenían crédito para otorgarlas y que estaba esclavizando a una familia por los próximos 35 años. Pero aún así, se seguía dando dinero, incluso por encima del valor de tasación. Para que la familia se compre un coche, o amueble el piso. Más intereses para él. Al final se le acaba debiendo dinero. Pero, a diferencia del individuo del supuesto nº2, el estado interviene, y socializa las pérdidas. Él mantiene su enorme salario y sigue ahogando a personas como los de los anteriores supuestos.


Quitas de culpa muy rápido a los banqueros. Y no tardas nada en echársela a quienes simplemente querían un techo donde vivir. Un derecho constitucional. Que además dice que el estado será el encargado de evitar la especulación. Esas personas son víctimas de un estado que buscaba el beneficio propio antes que el bien común, y de unos banqueros que no han tenido ningún tipo de escrúpulos a la hora de cobrar de esas personas, ni tampoco del estado. Dicen que la banca nunca pierde. Esta es la demostración empírica de ello.
_Locke_ escribió:Quitas de culpa muy rápido a los banqueros. Y no tardas nada en echársela a quienes simplemente querían un techo donde vivir. Un derecho constitucional. Que además dice que el estado será el encargado de evitar la especulación. Esas personas son víctimas de un estado que buscaba el beneficio propio antes que el bien común, y de unos banqueros que no han tenido ningún tipo de escrúpulos a la hora de cobrar de esas personas, ni tampoco del estado. Dicen que la banca nunca pierde. Esta es la demostración empírica de ello.


Si dentro de un tiempo le llega un correo de Génova para vender lo contrario, lo hará.

Cuando se actúa como un bot, ¿qué otra cosa puede esperarse?
¿Alguien sabe si el garrote vil funcionaba con cuerda? Yo se la daría agusto si estuviera Rato en ella.
Imagen

Como bien dice el slogan: "Empecemos por los principios". Pues bien:

http://youtu.be/rUn35jHJ50k

Luego ya vendrían las palas excavadoras y camiones para ir retirando los escombros.
Saintkueto está baneado del subforo por "flames, piques y faltas de respetos"
Empecemos por los principios?

BOAJOAJOAJOAJOAJOAJOSJOAJOSJAODJAODJOASJOAJSOJOAJOAJAOJAOJAOJAOAJOAJOA HIJOS DE PUTA
Ví el anuncio hace 1 semana oa sí, vomitivo. Nos roban a todos y todavía se rien, ojalá ardan todas las sucursales de Bankia.
Mira que estoy pensando en acercarme a "pedir" un crédito para comprar un piso, solo por curiosidad de que condiciones ponen...
Qué majos que son los señores de Bankia. Espera que saco el pañuelo y lloro de emoción...
SrAzull está baneado por "clon de usuario baneado"
Desde luego lo de "dar cuerda entre todos" es bastante cierto porque hemos puesto nosotros el dinero. Que hdp son estos ladrones , no se como se puede permitir esto.
No puedo estar mas de acuerdo con bankia.

Hay que empezar a "dar cuerda"

Imagen
Dad cuerda dad cuerda, que su rescate sinó no sé como lo vais a pagar.
Era difícil sacar una campaña tan desafortunada. No valen ni para ....
Bankia, como otros muchos "bankos" tuvo que ser cerrada cuando empezaron a dar los primeros problemas.

Nos habría ahorrado problemas, y mucho dinero, el problema que claro... si el banco del partido político/comunidad cierra, ¿quien va a a financiar sus desmanes?

Lo que más vergüenza me da es la gente que aún trabaja con ellos.

PD: Y no, no lo digo sólo por el pp.
hombre cuerda le damos al pais jeje xd pero mas que al pais a ese banco jeje xd le hemos dado una cuerda de 20 mil millones creo XD
miguel_perez escribió:Un banco es una empresa privada.

No, los bancos privados de verdad no han pedido un rescate de 40000 millones de euros, lo han pedido las putas cajas, que son de las autonomías, que tenemos al rodrigo rato de turno y como el dinero "no es de nadie", pues nos la suda que se vaya todo a tomar por culo, esto es extrapolable al estado en si...
Estos señores merecen arder.
Es significativo que la cuerda quede más o menos por el pozo negro de Valencia. Qué confianza...
NWOBHM escribió:Es significativo que la cuerda quede más o menos por el pozo negro de Valencia. Qué confianza...


Si haces zoom y te fijas, exactamente se encuentra en el culo de Camps... y el jodío sigue sonriendo.
85 respuestas
1, 2