VozdeLosMuertos escribió:Por lo que a mí respecta, también me han criticado por cerrar hilos sobre Podemos, afirmando (parafraseándote) que soy pro-PP. Considero que si recibo críticas de ambos bandos significa que estoy siendo neutral.
De todos modos y para aclarar términos: censura impide expresarse. Aquí se trata de normas de una comunidad y la primera es el respeto entre usuarios. No hay más que opinar lo que cada uno piensa sin atacar ni buscar las cosquillas a los demás para poder opinar de todo y sin problemas (como, por suerte, la gran mayoría de usuarios hace).
En primer lugar, gracias por el tono respetuoso del mensaje, aunque el contenido no lo comparta. Aunque parezca peloteo por mi parte, hay que reconocer al César lo que es del César, y reconocer que en otra ocasión te comportaste de manera impecable conmigo al enviarme un MP para que rectificase una cosilla, en lugar de censurar. Contigo no tengo ninguna queja como moderador, aunque no puedo decir lo mismo de tu compañero
Thonolan que se ha retratado bastante bien en este mismo hilo con la no-argumentación, uso del ad-hominem y ridiculizándome con que soy "cibervoluntario".
Sobre el fondo del asunto de tu mensaje, lamento discrepar en que hay libertad de expresión en Offtopic-Miscelánea, porque ya en este mismo hilo como se puede observar, por parte de algunos usuarios se me contesta de manera hostil e impropia de una argumentación razonada y respetuosa, como que "doy asco", "soy mala persona" o que "no hay palabras lo suficientemente malsonantes [para definirme]".
Aunque mi participación en Offtopic-Miscelánea es esporádica, porque no dije ni mú en campaña electoral, sólo participé ayer (menudo Comunity Manager más extraño que soy, que no pongo ninguna consigna antes de las elecciones), vengo observando que una cierta cantidad de usuarios están entrando en una dinámica de no-debate consistente en machacar al adversario sin ningún argumento lógico; basandose en copypasteos, multiposteos, descalificaciones ad-hominem, chistes fáciles, etc... con un fanatismo propio de una campaña electoral o la promoción de algún producto.
Considero que estas actitudes son nocivas para la calidad de los debates siendo esto un cáncer que está haciendo irrespirable el ambiente de este subforo, pues la gente moderada huye de enfrentamientos de patio de colegio y de la propaganda, creando una falsa sensación de que los foeros más radicales son mayoría. Y la participación heterogénea de diferentes opciones políticas se pierde, con lo que TODOS perdemos y el foro pierde visitas de gente que se cansa de perder su tiempo.
Estas son algunas de las actitudes que considero intoxican el buen funcionamiento del Offtopic-Miscelánea cuando se debate sobre política, lo que podríamos llamar fanboyismo:
- no-argumentación
- uso del ad-hominem y ridiculización del adversario
- descalificación automática del adversario por llevar la contraria
- uso del subforo como plataforma propagandística y no como lugar de debate
- reiteración de post chorras con chascarrillos de patio de colegio
- reiteración de copypasteos como argumento
A estas alturas ya hay poco que debatir sobre el fenómeno "Podemos". Todo nació como una reacción frente a la Casta política con el 15M, y una sola exigencia: regeneración política. Después irrumpió la extrema izquierda con sus ideas comunistas dispuestos a imponernos sus "soluciones". Las opiniones "equivocadas" son respondidas con contundencia, ridiculizadas, reprobadas, desmentidas y evidenciadas. Si alguien defiende una y otra vez algo en contra de la opción mayoritaria, en este foro se termina por castigar al disidente por "provocador", en lugar de llamar la atención a los recurren a las actitudes que he enumerado antes como "fanboyismo". Este "movimiento ciudadano" siempre ha defendido que la sociedad, y los medios de desinformación ya banean todo lo que no encaja en el ideario de los poderes, y por tanto, queda Internet como lugar para defender cualquier idea (si atacar a ningún otro forero). Pero irónicamente, en Internet se acalla en foros, twitter, redes sociales, etc... a todo aquel que no encaja en el ideario de los simpatizantes del 15M y ahora de Podemos.
Y el fanboyismo, entendido como el apoyo incondicional y repetitivo de una idea, grupo, marca o partido, etc... es algo con lo que desgraciadamente hemos de convivir en el foro. Lo peor, es que los moderadores opten por la vía fácil de acallar a la opinión disidente, aunque argumentada y carente de insultos, porque es más facil banear a uno, que banear a 12 foreros que contestan agresivamente y son los que realmente crean el "flame". A pesar de que ese "uno" no es que esté adoptando una opinión extravagante y controvertida con el único fin de trolear, sino que adepta una opinión perfectamente compatible y defendible por el partido político que ha sido más votado en las últimas elecciones municipales y autonómicas celebradas en España. La opción mayoritaria (que no absoluta) entre los votantes.
Haciendo un símil, es como si yo hago una manifestación en la calle, con unas consignas que lejos de ser extremistas, son consignas compartidas por buena parte de la población (En 2011, 11 millones de votantes). La manifestación son los 2 hilos abiertos. Pero vienen un grupo de contramanifestantes en actitud agresiva (algunas contestaciones al hilo), y la policía (los moderadores), en lugar de proteger la manifestación de los contramanifestantes (llamando a la calma y la moderación en las respuestas), cargan para disolver a los manifestantes (cerrando el hilo y baneando a su autor por un mes). Pues siento mucho decirlo, pero esta actitud de la policía sería impropia de un país con libertad de expresión, sino más bien propia de un país con falta de libertades donde una parte importante de la población no se puede expresar libremente.
Sobre mi baneo de 1 mes, que considero injusto, hay un grupo de foreros que no le gusta que critiquemos a Podemos y a Manuela Carmena. Abrí 2 hilos (después de pasarme meses sin escribir absolutamente nada, otro otro baneo similar) y participé en un tercer hilo ya abierto. ¿El resultado? que a pesar de haber intentado debatir argumentando, respondiendo a todos los mensajes sin insultos ni faltas de respeto a mi interlocutor, etc... y a pesar de haber recibido descalificaciones, ridiculizaciones, insultos velados y no tan velados, etc... el castigado soy yo. Y cuando otro forero llama la atención sobre mi baneo por motivos políticos (ir contra Podemos), el moderador
Thonolan hace un ad-hominen de manual contra el crítico, para a continuación descalificarme/ridiculizarme con que soy un "cibervoluntario".
Ante esta situación, y mientras la actitud de los moderadores de Offtopic-Miscelánea cambie, en especial la de
Thonolan, considero que en dicho subforo no hay libertad de expresión para criticar a Podemos sin ser faltado al respeto por otros foreros, los cuales no son apercibidos por la moderación, y en última instancia, sin ser baneado por "flamer". Por eso, de ahora en adelante me limitaré a escribir en el subforo de Hardware, y me abstendré de hablar de política tras el fin de mi baneo de 1 mes.
Y ya como despedida, cito una frase de Miguel de Unamuno:
"
Venceréis, pero no convenceréis. Venceréis porque tenéis sobrada fuerza bruta; pero no convenceréis, porque convencer significa persuadir. Y para persuadir necesitáis algo que os falta: razón y derecho en la lucha."
