Bruselas: los pisos deben de bajar un 75% en España

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FRENTE AL 54% QUE CALCULA EL 'BANCO MALO'
Bruselas estima que los pisos en España deben tener un descuento del 75%
Las valoraciones que ha utilizado la Comisión Europea para calcular las ayudas públicas a la banca española estiman unos descuentos muy inferiores a los utilizados para fijar los precios de transferencia al 'banco malo' (Sareb). Si la media era del 50% para todos los activos traspasados en el diseño del vehículo, Bruselas estima que para llegar a precios de mercado este porcentaje debería irse hasta el 72%. Extrapolando las proporciones de crédito promotor y de inmuebles adjudicados del balance de Sareb, se puede estimar que para estos últimos el recorte alcanza en torno al 85%, y concretamente el 75% en el caso de los pisos terminados.

Así se desprende de las cantidades estimadas por la Comisión en concepto de ayudas públicas, hasta llegar a un total de 67.000 millones. El Confidencial informó la semana pasada de que la diferencia entre esos 67.000 y el dinero que van a recibir efectivamente los bancos se debe a que los descuentos aplicados por el 'banco malo' son superiores a los que Bruselas considera de mercado; y cualquier cantidad entregada por encima de precios de mercado se considera ayuda de Estado, según la normativa comunitaria.

En concreto, hay 18.000 millones de ayudas públicas atribuibles a esta diferencia entre los descuentos de mercado y los de Sareb, una vez restados de los 67.000 millones los 37.000 otorgados por Europa a las cuatro entidades nacionalizadas -BFA-Bankia, CatalunyaCaixa, NovaGalicia y Banco Valencia- y los 12.000 que les ha inyectado hasta ahora el FROB. Contando con que el descuento medio aplicado por la Sareb es del 50% y con que se han traspasado 40.695 millones netos por estas cuatro entidades, se puede calcular que el descuento implícito en las ayudas de Estado calculadas por Bruselas es del 72%.

Teniendo en cuenta el porcentaje de activos que suponen el crédito promotor (34.900 millones netos tras los descuentos del traspaso a Sareb, incluyendo sano y moroso) y los inmuebles adjudicados (9.500 millones), los cálculos realizados por varios expertos concluyen que los descuentos implícitos en la valoración de Bruselas llegan al 67%-68% en el primer caso y hasta el 85% en el segundo. Si aplicamos el desglose por tipos de activos, estos cálculos estiman que los descuentos utilizados por la Comisión serían del 95% para el suelo, del 90% para las promociones en construcción y del 75% para el producto acabado.

Según las fuentes consultadas, la referencia que ha tomado Bruselas son precios "de liquidación", es decir, lo que se podría obtener si hubiera que vender todos estos activos de golpe ahora mismo, en vez de durante 15 años como prevé el plan de negocio del 'banco malo'. Esos precios de derribo "no tienen sentido", según estas fuentes, ya que no se van a materializar y, por tanto, no reflejan realmente el mercado.

"El valor de mercado que toma Bruselas para este ejercicio tiene que ser inferior al valor adoptado por Sareb; de lo contrario, las entidades venderían los activos en mercado en vez de traspasarlos. Pero no ha tomado un valor real de mercado, sino de una situación de crisis en la que se inunda el mercado vendiendo todos los activos a la vez", explican fuentes del Banco de España.

Descuentos teóricos

Por tanto, estas ayudas de Estado no son más que un mero apunte contable, son ayudas teóricas o ficticias porque no se van a entregar realmente a las entidades, sino que proceden del ejercicio de valoración citado. Por ello, no tienen impacto en el déficit ni en la deuda públicos. El importe efectivo de las ayudas es el del rescate más las inyecciones del FROB, pero esta actitud de la Comisión ha sembrado la inquietud en todo el sector financiero español porque se suponía que los descuentos del banco malo estaban pactados con la troika.

El grueso del desfase entre las ayudas reales y las calculadas por la Comisión corresponde a BFA-Bankia, para la que Bruselas calcula ayudas por 36.000 millones, cuando esta entidad va a recibir 22.424 (los 17.959 del rescate europeo más los 4.465 que recibió del FROB 1 en forma de préstamo y que se convirtieron en capital con su nacionalización en mayo). Para CatalunyaCaixa, el cálculo es de 14.000 millones, frente a los 12.052 efectivamente percibidos (9.084 del rescate más 1.250 del FROB 1 y 1.718 del FROB 2 en forma de capital, de ahí que sea pública). En el caso de Novagalicia, el comisario europeo Joaquín Almunia calcula 10.000 millones en ayudas, cuando recibirá 9.052 (5.425 de Europa más 1.162 del FROB 1 más 2.465 del FROB 2). En el caso de Banco Valencia, la estimación europea es de 7.000 millones, y las ayudas reales de 5.500 (4.500 del rescate y 1.000 del FROB cuando fue intervenida).

http://www.elconfidencial.com/economia/ ... 75-110539/

A los que se acaban de meter en una hipoteca avalada con la casa de sus padres porque se las quitan de las manos, negocio redondo y todavía quedan 40 años por una casa que no vale lo que costo
No acabo de entender.
Según Bruselas una vivienda que inflada valía una hipoteca de 300000 € se ha de quedar en un valor de 75000 ?

Y la deuda de la familia a la que le quitan en piso tambien se ve minorada un 75% o el banco gana de todas todas ? cawento
anderpr escribió:No acabo de entender.
Según Bruselas una vivienda que inflada valía una hipoteca de 300000 € se ha de quedar en un valor de 75000 ?

Y la deuda de la familia a la que le quitan en piso tambien se ve minorada un 75% o el banco gana de todas todas ? cawento


Obviamente el banco va a ganar, a Bruselas no les interesa tenerlos enfadados...

Lo que si que creo todo el mundo ya tenia claro, es que con la porqueria de materiales que se emplean actualmente para contruir los pisos (donde estan los yeseros...) un piso no valía ni de coña esos 300.000€...
anderpr escribió:No acabo de entender.
Según Bruselas una vivienda que inflada valía una hipoteca de 300000 € se ha de quedar en un valor de 75000 ?

Y la deuda de la familia a la que le quitan en piso tambien se ve minorada un 75% o el banco gana de todas todas ? cawento

¿Qué tiene que ver la deuda de la familia con lo que valga ahora la vivienda?
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
Johny27 escribió:
anderpr escribió:No acabo de entender.
Según Bruselas una vivienda que inflada valía una hipoteca de 300000 € se ha de quedar en un valor de 75000 ?

Y la deuda de la familia a la que le quitan en piso tambien se ve minorada un 75% o el banco gana de todas todas ? cawento

¿Qué tiene que ver la deuda de la familia con lo que valga ahora la vivienda?


En españa existe la creencia de que si compras una casa a un vecino del pueblo de al lado, quien realmente te la vendio es el dueño del banco que te dio la hipoteca , al menos es los que dicen los que se metieron de cabeza en hipotecas que se pagan solas

Los mismisimos que avalan el prestamo con la casa de sus padres sin importarles que sus padres se queden sin casa, quieren que otros avalemos sus deuds y si puede ser el resto les pagamos la deuda, puestos a pedir

Obviamente el banco va a ganar, a Bruselas no les interesa tenerlos enfadados...


Obviamente si el banco te presta 200.000 para que te lo gastes, tu has devuelto 12.000€ al banco y el banco no las vende ni por 60.000€, luego alguien tiene que prestar al banco y este devolver lo que falta hasta los 200.000 que te prestaron
Pues que se lo digan también a los de hacienda, porque según parece si te compras uno de esos pisos de 300000 por 75000, hacienda te pide que pages impuestos por 300000, que "es lo que vale"
Y luego la gente sigue pidiendo aquí consejo para comprar una vivienda a 30 años y todos alentándole....


Pero bueno luego vienen los lloros.
No se cuanto terminará bajando la vivienda y si se seguirá o no el consejo de Bruselas, pero lo que está claro es que a día de hoy es muy pero que muy mala idea comprar una vivienda a no ser que sea un chollo absoluto. Es cierto que los alquileres son también muy caros, pero mejor meterse un par de años en un alquiler que hipotecarse y ver que tu vivienda acaba valiendo la mitad y en lugar de los 20 años firmados solo necesitarías 10 para pagarla.
Saintkueto está baneado del subforo por "flames, piques y faltas de respetos"
Se infla la burbuja, los precios suben
Se explota la burbuja, los precios se mantienen o incluso suben

Ahi hay un fallo gordo
futuro mad max escribió:
Johny27 escribió:
anderpr escribió:No acabo de entender.
Según Bruselas una vivienda que inflada valía una hipoteca de 300000 € se ha de quedar en un valor de 75000 ?

Y la deuda de la familia a la que le quitan en piso tambien se ve minorada un 75% o el banco gana de todas todas ? cawento

¿Qué tiene que ver la deuda de la familia con lo que valga ahora la vivienda?


En españa existe la creencia de que si compras una casa a un vecino del pueblo de al lado, quien realmente te la vendio es el dueño del banco que te dio la hipoteca , al menos es los que dicen los que se metieron de cabeza en hipotecas que se pagan solas

Los mismisimos que avalan el prestamo con la casa de sus padres sin importarles que sus padres se queden sin casa, quieren que otros avalemos sus deuds y si puede ser el resto les pagamos la deuda, puestos a pedir

Obviamente el banco va a ganar, a Bruselas no les interesa tenerlos enfadados...


Obviamente si el banco te presta 200.000 para que te lo gastes, tu has devuelto 12.000€ al banco y el banco no las vende ni por 60.000€, luego alguien tiene que prestar al banco y este devolver lo que falta hasta los 200.000 que te prestaron

También hay que considerar que gran parte del problema son las hipotecas pseudolegales que permiten los bancos con condiciones abusivas y sabiendo que no van a poder pagarse, para quedarse con el piso y luego venderlo a un precio más alto. Había un chaval musulmán en barcelona que llevó su caso a la Unión Europea, y ellos flipándolo porque no tenían ni idea de los disparates que hacían en España.
No van a bajar tanto, antes derribaran los excedentes y au!!! a seguir viviendo del cuento otra vez versión 2.0.

Ademas le gobierno no iba a sacar una ley que daba la residencia al que se gaste mas de 160.000 euros en una vivienda?
75% menos? póngame 2!

A ver si en los próximos años cuando la mitad seamos más pobres que las ratas los pisos valen lo que tienen que valer.
Joer, no me lo puedo creer, después de ver como en este mismo foro expertos economistaS con másters en mercados internacionales recomendaban comprar a 30 años cuando los pisos van a bajar en cuatro días...

Si es que no se le puede hacer caso a cualquiera...
Pero me imagino que esa bajada del 75% sólo la pretenden para "colocar" los pisos en el banco malo, porque pretenden que poco a poco y con un poquito de ingeniería financiera, acabe dando beneficios a los 10-15 años. Vamos, que al final las bajadas efectivas serán del ...no se, 30%.

De todas formas, un piso que ahora pidan 200000€, esa bajada del 75% querría decir que pasaría a costar ...50000€, ¿no? No se, ojalá, pero me parece demasiado cebao. Tened en cuenta que incluso países pobres como México, las casas no están tiradas de precio. Aquí poco a poco se irá aligerando la carga de los bancos gracias a las ayudas del Estado/UE y el muerto se irá olvidando poco a poco, mientras que los precios se estabilizarán una vez que se baje ese 20-30% (desde precios razonables a día de hoy, no a precio de burbuja).


Cada vez se está viendo más en qué pedazo de follón de proporciones bíblicas nos hemos metido con la dichosa burbuja inmobiliaria; presidentes de CEOE debiendo 450 millones de €, corrupción a diario en las noticias...increíble. Eso sí, la culpa de los canis de barrio que se pidieron crédito para el coche y el viaje al Caribe. :-|
itho escribió:A ver si en los próximos años cuando la mitad seamos más pobres que las ratas los pisos valen lo que tienen que valer.

Eso no va a ocurrir.
Lucy_Sky_Diam escribió:Joer, no me lo puedo creer, después de ver como en este mismo foro expertos economistaS con másters en mercados internacionales recomendaban comprar a 30 años cuando los pisos van a bajar en cuatro días...

Si es que no se le puede hacer caso a cualquiera...


Que bruselas diga eso no quiere decir que vayan a bajar, ojala, pero no, aqui Rajoy hace caso de lo que quiere
dreidur_ax escribió:De todas formas, un piso que ahora pidan 200000€, esa bajada del 75% querría decir que pasaría a costar ...50000€, ¿no? No se, ojalá, pero me parece demasiado cebao.


El articulo es un caos ininteligible o yo hoy estoy espeso. ¿75% menos que los precios actuales o de los máximos de máximos? Si es de los precios actuales lo veo imposible a no ser casos muy puntuales de querer quitarse equis inmuebles de encima por quitárselos, pero esa bajada generalizada no me cuadra... Es que ni de máximos reales.

De 200.000€ a 50.000, pero pon algunos que ya hay por 90.000 -75% ¿unos 20.000€? Una bajada de esa cuantía daría para pagar el proyecto al arquitecto y poco más... ahora pon materiales, mano de obra, coste solar, seguros, aparejador, impuestos, beneficio industrial, promotor, etc. etc. un montón de profesionales no van a trabajar nunca a tan bajo precio y de ser así la vivienda sería lo que menos nos importaría a todos...

Vamos, que no... que esto no creo que sea como las ofertas STEAM. XD Es que ni las ofertas STEAM son todo al -75%... [carcajad]
futuro mad max escribió:FRENTE AL 54% QUE CALCULA EL 'BANCO MALO'
Bruselas estima que los pisos en España deben tener un descuento del 75%
Las valoraciones que ha utilizado la Comisión Europea para calcular las ayudas públicas a la banca española estiman unos descuentos muy inferiores a los utilizados para fijar los precios de transferencia al 'banco malo' (Sareb). Si la media era del 50% para todos los activos traspasados en el diseño del vehículo, Bruselas estima que para llegar a precios de mercado este porcentaje debería irse hasta el 72%. Extrapolando las proporciones de crédito promotor y de inmuebles adjudicados del balance de Sareb, se puede estimar que para estos últimos el recorte alcanza en torno al 85%, y concretamente el 75% en el caso de los pisos terminados.

Así se desprende de las cantidades estimadas por la Comisión en concepto de ayudas públicas, hasta llegar a un total de 67.000 millones. El Confidencial informó la semana pasada de que la diferencia entre esos 67.000 y el dinero que van a recibir efectivamente los bancos se debe a que los descuentos aplicados por el 'banco malo' son superiores a los que Bruselas considera de mercado; y cualquier cantidad entregada por encima de precios de mercado se considera ayuda de Estado, según la normativa comunitaria.

En concreto, hay 18.000 millones de ayudas públicas atribuibles a esta diferencia entre los descuentos de mercado y los de Sareb, una vez restados de los 67.000 millones los 37.000 otorgados por Europa a las cuatro entidades nacionalizadas -BFA-Bankia, CatalunyaCaixa, NovaGalicia y Banco Valencia- y los 12.000 que les ha inyectado hasta ahora el FROB. Contando con que el descuento medio aplicado por la Sareb es del 50% y con que se han traspasado 40.695 millones netos por estas cuatro entidades, se puede calcular que el descuento implícito en las ayudas de Estado calculadas por Bruselas es del 72%.

Teniendo en cuenta el porcentaje de activos que suponen el crédito promotor (34.900 millones netos tras los descuentos del traspaso a Sareb, incluyendo sano y moroso) y los inmuebles adjudicados (9.500 millones), los cálculos realizados por varios expertos concluyen que los descuentos implícitos en la valoración de Bruselas llegan al 67%-68% en el primer caso y hasta el 85% en el segundo. Si aplicamos el desglose por tipos de activos, estos cálculos estiman que los descuentos utilizados por la Comisión serían del 95% para el suelo, del 90% para las promociones en construcción y del 75% para el producto acabado.

Según las fuentes consultadas, la referencia que ha tomado Bruselas son precios "de liquidación", es decir, lo que se podría obtener si hubiera que vender todos estos activos de golpe ahora mismo, en vez de durante 15 años como prevé el plan de negocio del 'banco malo'. Esos precios de derribo "no tienen sentido", según estas fuentes, ya que no se van a materializar y, por tanto, no reflejan realmente el mercado.

"El valor de mercado que toma Bruselas para este ejercicio tiene que ser inferior al valor adoptado por Sareb; de lo contrario, las entidades venderían los activos en mercado en vez de traspasarlos. Pero no ha tomado un valor real de mercado, sino de una situación de crisis en la que se inunda el mercado vendiendo todos los activos a la vez", explican fuentes del Banco de España.

Descuentos teóricos

Por tanto, estas ayudas de Estado no son más que un mero apunte contable, son ayudas teóricas o ficticias porque no se van a entregar realmente a las entidades, sino que proceden del ejercicio de valoración citado. Por ello, no tienen impacto en el déficit ni en la deuda públicos. El importe efectivo de las ayudas es el del rescate más las inyecciones del FROB, pero esta actitud de la Comisión ha sembrado la inquietud en todo el sector financiero español porque se suponía que los descuentos del banco malo estaban pactados con la troika.

El grueso del desfase entre las ayudas reales y las calculadas por la Comisión corresponde a BFA-Bankia, para la que Bruselas calcula ayudas por 36.000 millones, cuando esta entidad va a recibir 22.424 (los 17.959 del rescate europeo más los 4.465 que recibió del FROB 1 en forma de préstamo y que se convirtieron en capital con su nacionalización en mayo). Para CatalunyaCaixa, el cálculo es de 14.000 millones, frente a los 12.052 efectivamente percibidos (9.084 del rescate más 1.250 del FROB 1 y 1.718 del FROB 2 en forma de capital, de ahí que sea pública). En el caso de Novagalicia, el comisario europeo Joaquín Almunia calcula 10.000 millones en ayudas, cuando recibirá 9.052 (5.425 de Europa más 1.162 del FROB 1 más 2.465 del FROB 2). En el caso de Banco Valencia, la estimación europea es de 7.000 millones, y las ayudas reales de 5.500 (4.500 del rescate y 1.000 del FROB cuando fue intervenida).

http://www.elconfidencial.com/economia/ ... 75-110539/

A los que se acaban de meter en una hipoteca avalada con la casa de sus padres porque se las quitan de las manos, negocio redondo y todavía quedan 40 años por una casa que no vale lo que costo


Ergo el valor al cual el banco malo valora los activos es una ESTAFA monumental.
shorbo escribió:
dreidur_ax escribió:De todas formas, un piso que ahora pidan 200000€, esa bajada del 75% querría decir que pasaría a costar ...50000€, ¿no? No se, ojalá, pero me parece demasiado cebao.


El articulo es un caos ininteligible o yo hoy estoy espeso. ¿75% menos que los precios actuales o de los máximos de máximos? Si es de los precios actuales lo veo imposible a no ser casos muy puntuales de querer quitarse equis inmuebles de encima por quitárselos, pero esa bajada generalizada no me cuadra... Es que ni de máximos reales.

De 200.000€ a 50.000, pero pon algunos que ya hay por 90.000 -75% ¿unos 20.000€? Una bajada de esa cuantía daría para pagar el proyecto al arquitecto y poco más... ahora pon materiales, mano de obra, coste solar, seguros, aparejador, impuestos, beneficio industrial, promotor, etc. etc. un montón de profesionales no van a trabajar nunca a tan bajo precio y de ser así la vivienda sería lo que menos nos importaría a todos...

Vamos, que no... que esto no creo que sea como las ofertas STEAM. XD Es que ni las ofertas STEAM son todo al -75%... [carcajad]


Pues no lo se, porque leerme estos artículos me parece un tremendo coñazo y tal ,pero esta frase

Si aplicamos el desglose por tipos de activos, estos cálculos estiman que los descuentos utilizados por la Comisión serían del 95% para el suelo, del 90% para las promociones en construcción y del 75% para el producto acabado.


es bastante demoledora. Pero vamos, que esos descuentos no los vamos a oler la gente de la calle. Esos para los inversores que esperarán unos añitos agazapados para cuando -si es que eso llega- mejora algo la situación, se pueda sacar algo de rentabilidad.

Lo que tienen que hacer es, además de ofrecer esas ventajas a esos misteriosos inversores, que bajen los precios también un 20-30% para todos los ciudadanos. Si en vez de un fondo que compre 1000 casas, lo compran 1000 personas, ¿qué más les da? Me refiero pagándolo a tocateja, nada de hipotecas que de eso ya estamos curados de espanto.

Aunque yo ahora mismo, siendo joven, sin familia ni obligaciones de ningún tipo, no me metía a ningún piso aunque costara 50k € sabiendo la poca estabilidad laboral que hay. Por eso lo que tendrían que favorecer cada vez más es el tema del alquiler. Alquileres baratos, con calidad -con buenos contratos, vamos-. Ya que la estabilidad laboral en una misma ciudad se ha acabado de aquí a dentro de una temporada larga, por lo menos que el vivir fuera no sea un calvario.
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
Ponisito escribió:También hay que considerar que gran parte del problema son las hipotecas pseudolegales que permiten los bancos con condiciones abusivas y sabiendo que no van a poder pagarse, para quedarse con el piso y luego venderlo a un precio más alto. Había un chaval musulmán en barcelona que llevó su caso a la Unión Europea, y ellos flipándolo porque no tenían ni idea de los disparates que hacían en España.


Los bancos subastan la casa por la mitad del valor del prestamo y no se venden

Compra la vivienda que vende el banco a mitad de precio de la hipoteca y la vendes por el doble, luego nos cuentas si has hecho negocio


Último mes en Pisos Embargados
34,677 viviendas han bajado de precio
Inmueble

ha bajado un 6%
Casa en Toledo

119 m²
2 hab.471 €/m²
56.000 €

4.355 inmuebles han bajado de precio en Alicante
3.049 inmuebles han bajado de precio en Valencia
2.982 inmuebles han bajado de precio en Madrid
2.602 inmuebles han bajado de precio en Toledo

Se han añadido 4.596 nuevas viviendas
Inmueble
Industrial en Albacete

602 m²
224 €/m²
135.000 €

Han sido añadidos 716 en Valencia
Han sido añadidos 406 en Barcelona
Han sido añadidos 388 en Madrid
Han sido añadidos 371 en Tarragona
http://www.pisosembargados.com/
Ponisito Como no va a saber nada europa del mercado inmobiliario español XD
chakal256 está baneado del subforo por "Faltas de respeto reiteradas"
Lo que intentaran, como la noticia dice y ya es típico en España, es retrasar la venta de los pisos buenos o "decentes" todo lo posible, "para cuando vuelvan a subir" xDDD y tratar de vender ahora la basura y las chabolas a precio que "parezca barato" aunque no lo sea por el antro que te venden, que es, de hecho, lo que están haciendo los bancos hoy día. Hace unos días estuve en un BBVA y ví las viviendas que tenían en venta con anuncios impresos en folios colgados en la pared. Me dieron ganas de entrar donde estaba el director del banco y partirle el monitor en la cabeza. Ni un gitano querría vivir ahí, y menos pagando.
Yo creo que deberían poner un porcentaje de benificio siempre que no se pueda superar. El que pueda que se beneficie el tope de ese porcentaje y el que no consiga vender pues que se beneficie algo menos.
Pero bueno son todo cosas que pienso yo, que igual a alguno le parecen pantomimas.
Las propiedades no van a bajar de precio.

Suben aquí, suben allà, o en el peor de los casos se mantienen.

La estafa es a nivel internacional. Las van a demoler, a no vender o a pintar de colores, pero nunca venderlas a un precio que la clase media pueda pagar. Sino se quedan sin que estafar.

Ya nadie con un trabajo medio puede aspirar a una casa. Y a los que mueven los hilos les conviene que asì sea.


150.000 euros para un par de mts2. Con un sueldo de 1000. Tela.
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
Lo que hacen los bancos es retrasar la venta de pisos al banco malo, eso seria asumir perdidas que todavia no se han asumido.
La noticia no se corresponde con el titular. La noticia lo que dice es que Bruselas calcula que si ahora mismo se pusieran a la venta TODOS los pisos se comprarían sólo por un 25% de su valor original en los libros, porque no hay dinero ni ganas de pagar más. Si el Sareb comprara a precio de mercado, eso es lo que debería pagar.


¿Es que no nos leemos la noticia o es que no la entendemos?
anderpr escribió:No acabo de entender.
Según Bruselas una vivienda que inflada valía una hipoteca de 300000 € se ha de quedar en un valor de 75000 ?

Y la deuda de la familia a la que le quitan en piso tambien se ve minorada un 75% o el banco gana de todas todas ? cawento


Eso es lo firmado.... lo que de toda la vida se ha llamado contrato.
Disfruten lo hipotecado.
Yo firmo donde sea que mi piso y los demas pierdan un 75% del valor.
Adama escribió:
anderpr escribió:No acabo de entender.
Según Bruselas una vivienda que inflada valía una hipoteca de 300000 € se ha de quedar en un valor de 75000 ?

Y la deuda de la familia a la que le quitan en piso tambien se ve minorada un 75% o el banco gana de todas todas ? cawento


Eso es lo firmado.... lo que de toda la vida se ha llamado contrato.


El sistema financiero ha tenido que ser rescatado en pleno con el dinero de todos por no poder cumplir sus compromisos contractuales.
Gurlukovich escribió:La noticia no se corresponde con el titular. La noticia lo que dice es que Bruselas calcula que si ahora mismo se pusieran a la venta TODOS los pisos se comprarían sólo por un 25% de su valor original en los libros, porque no hay dinero ni ganas de pagar más. Si el Sareb comprara a precio de mercado, eso es lo que debería pagar.


¿Es que no nos leemos la noticia o es que no la entendemos?


La leemos Y no la entendemos o no le vemos el sentido de tan absurda que es y más con ese titular sensacionalista.

Vamos, que esa noticia es lo mismo que decir que para quitarse de encima en una semana lo que ahora no se puede vender al precio actual las van a regalar, y ojo, no algunas, si no TODAS las viviendas. Eso es lo que parecen querer dar a entender y eso es absurdo, y lo que dice la noticia si lo explicaran de otra forma es tan chorra que poco le importa a la gente.

Aquí no parece tener termino medio nada; antes era subirán hasta el infinito y ahora es bajarán hasta el subsuelo, pues ni una cosa ni otra como es lógico en algo que siempre va a ser un producto necesario.
shorbo escribió:Aquí no parece tener termino medio nada; antes era subirán hasta el infinito y ahora es bajarán hasta el subsuelo, pues ni una cosa ni otra como es lógico en algo que siempre va a ser un producto necesario.


El valor de los bienes los marca, o debería marcar, la oferta y la demanda.

Y es obvio que cuando subían las viviendas, sí la oferta y la demanda marcaba el ritmo de la subida, al igual que es obvio ahora que el precio de venta del stock general de viviendas no se corresponde a la demanda que hay (que es poca).

Las viviendas en general deberían bajar lo que sea necesario hasta encontrar cierta demanda consistente, y si luego la demanda repunta, ya irán subiendo de precio de nuevo.

Pero ahora, con el Banco Malo, etc., sólo se está manteniendo artificialmente una ilusión irreal llena de viviendas vacías.
Ehm en el mercado no existen viviendas al precio que se las "venden" al banco malo, no entiendo porque dicen que las van a pasar a precio inflado.

Lo que tiene que ocurrir es que abran el mercado y dejen de controlar los precios de esa manera. No puede ser que los amiguitos puedan comprar suelo a precio de saldo pero que un ciudadano o pequeño empresario tenga que pagar precios de burbuja.
bruno_hk escribió:Ehm en el mercado no existen viviendas al precio que se las "venden" al banco malo, no entiendo porque dicen que las van a pasar a precio inflado.


Las viviendas que se pasarán al banco malo son viviendas que no tienen salida al precio al que se pasarán al banco malo (hay que recordar que por ahí hay mucha segunda residencia, cuchitriles mal hechos que se caen a trozos, etc.).

Si el precio del stock general de viviendas se dejara fluctuar libremente según oferta y demanda actual, éste caería muy-muy abajo.

De ahí que el Banco Malo se hará cargo a precios inflados (o de fantasía).
caren103 escribió:
bruno_hk escribió:Ehm en el mercado no existen viviendas al precio que se las "venden" al banco malo, no entiendo porque dicen que las van a pasar a precio inflado.


Las viviendas que se pasarán al banco malo son viviendas que no tienen salida al precio al que se pasarán al banco malo (hay que recordar que por ahí hay mucha segunda residencia, cuchitriles mal hechos que se caen a trozos, etc.).

Si el precio del stock general de viviendas se dejara fluctuar libremente según oferta y demanda actual, éste caería muy-muy abajo.

De ahí que el Banco Malo se hará cargo a precios inflados (o de fantasía).

Es que el precio que han llegado a tener era precio especulativo y se ha dejado que el valor de mercado se ajustara a esos precios especulativos. Sin embargo ahora hay que controlar el precio...
bruno_hk escribió:
caren103 escribió:
bruno_hk escribió:Ehm en el mercado no existen viviendas al precio que se las "venden" al banco malo, no entiendo porque dicen que las van a pasar a precio inflado.


Las viviendas que se pasarán al banco malo son viviendas que no tienen salida al precio al que se pasarán al banco malo (hay que recordar que por ahí hay mucha segunda residencia, cuchitriles mal hechos que se caen a trozos, etc.).

Si el precio del stock general de viviendas se dejara fluctuar libremente según oferta y demanda actual, éste caería muy-muy abajo.

De ahí que el Banco Malo se hará cargo a precios inflados (o de fantasía).

Es que el precio que han llegado a tener era precio especulativo y se ha dejado que el valor de mercado se ajustara a esos precios especulativos. Sin embargo ahora hay que controlar el precio...


No.
Si o que
El precio al que llegaron las viviendas en España fue fruto de la oferta y la demanda, impulsada por el grifo del crédito; ¿que había especulación? Pues claro, siempre la hay. ¿Que no se hizo nada por suavizar la burbuja? Pues también: libre mercado lo llaman.

Ahora que se han girado las tornas, y que hay cuchitriles cayéndose a trozos allende el territorio, el libre mercado ya no sirve, la oferta y la demanda ajustando los precios ya no sirve, y hay que intervenir con el dinero público.

¿Cómo se llamaba esto? Ah, sí, "privatizar beneficios, socializar pérdidas". O neoliberalismo cuando interesa, comunismo cuando no.
caren103 escribió:El precio al que llegaron las viviendas en España fue fruto de la oferta y la demanda, impulsada por el grifo del crédito; ¿que había especulación? Pues claro, siempre la hay. ¿Que no se hizo nada por suavizar la burbuja? Pues también: libre mercado lo llaman.

Ahora que se han girado las tornas, y que hay cuchitriles cayéndose a trozos allende el territorio, el libre mercado ya no sirve, la oferta y la demanda ajustando los precios ya no sirve, y hay que intervenir con el dinero público.

¿Cómo se llamaba esto? Ah, sí, "privatizar beneficios, socializar pérdidas". O neoliberalismo cuando interesa, comunismo cuando no.

Yo es que tenía entendido que las viviendas no se deben vender por encima de su valor + % (metodos de valoración) pero que los precios de la burbuja no cumplen eso ni por asomo.
bruno_hk escribió:
caren103 escribió:El precio al que llegaron las viviendas en España fue fruto de la oferta y la demanda, impulsada por el grifo del crédito; ¿que había especulación? Pues claro, siempre la hay. ¿Que no se hizo nada por suavizar la burbuja? Pues también: libre mercado lo llaman.

Ahora que se han girado las tornas, y que hay cuchitriles cayéndose a trozos allende el territorio, el libre mercado ya no sirve, la oferta y la demanda ajustando los precios ya no sirve, y hay que intervenir con el dinero público.

¿Cómo se llamaba esto? Ah, sí, "privatizar beneficios, socializar pérdidas". O neoliberalismo cuando interesa, comunismo cuando no.

Yo es que tenía entendido que las viviendas no se deben vender por encima de su valor + % (metodos de valoración) pero que los precios de la burbuja no cumplen eso ni por asomo.


El precio de un producto se fija según la oferta y la demanda del mercado, no según "las viviendas no se deben vender por encima de su valor + % (metodos de valoración)".
A ver, si nos leemos el primer párrafo veremos que de lo que habla el artículo es de las tasación de los pisos para su compra por el SAREB. La valoración está siendo del 50% cuando debería ser del 75%.

Luego algunos dirán que el estado no tiene dinero más que para pagar a funcionarios.

Os recuerdo cómo se va a financiar el SAREB.

http://www.idealista.com/news/archivo/2 ... o-en-sareb

Pero como todos sabemos el estado no tiene dinero.
bruno_hk escribió:Yo es que tenía entendido que las viviendas no se deben vender por encima de su valor + % (metodos de valoración) pero que los precios de la burbuja no cumplen eso ni por asomo.

Puedes vender tu casa por el precio que quieras, como si pides un gritón de dólares, otra cosa es que te la compren.

Lo que no puedes es venderla por debajo de un determinado precio, o mejor dicho, poder puedes, pero van a crujir a impuestos al que te la compre. Esta medida tan estúpida se hizo para evitar el fraude de ofrecer tanto dinero en A y tanto en B.
Lucy_Sky_Diam escribió:A ver, si nos leemos el primer párrafo veremos que de lo que habla el artículo es de las tasación de los pisos para su compra por el SAREB. La valoración está siendo del 50% cuando debería ser del 75%.

Luego algunos dirán que el estado no tiene dinero más que para pagar a funcionarios.

Os recuerdo cómo se va a financiar el SAREB.

http://www.idealista.com/news/archivo/2 ... o-en-sareb

Pero como todos sabemos el estado no tiene dinero.


Pues el gobierno aún ha tenido suerte de que finalmente La Caixa y Santander colaborasen en "financiar" el SAREB porque vista la actitud del BBVA en negarse a dar un mísero euro al final nos hubiese tocado a nosotros RE-pagar toda la mierda esta del banco malo...
pongo lo que ya dije en otro hilo:

Hay una serie de sectores que son anticrisis sí o sí. Tanatorios, sanidad, educación, seguridad y vivienda. ¿vivienda? direis, sí vivienda. La gente necesita viviendas, bien de alquiler bien de compra.

Llamadme paranoico, pero me da que en españa se cambiaran las tornas en la costumbre del alquiler. Hay negocio. Hay que posicionarse en él, y eso es lo que se está haciendo.
Ponisito escribió:También hay que considerar que gran parte del problema son las hipotecas pseudolegales que permiten los bancos con condiciones abusivas y sabiendo que no van a poder pagarse, para quedarse con el piso y luego venderlo a un precio más alto. Había un chaval musulmán en barcelona que llevó su caso a la Unión Europea, y ellos flipándolo porque no tenían ni idea de los disparates que hacían en España.


Esto no es único de España. Lo empezó haciendo Estado Unidos.

saludos.
Este descuento para fomentar la venta de pisos? Me parece bien, pero no sé si se hará aunque aquí se hace lo que manda Bruselas. En fin , ya se verá.
GRB_1984 escribió:Este descuento para fomentar la venta de pisos? Me parece bien, pero no sé si se hará aunque aquí se hace lo que manda Bruselas. En fin , ya se verá.


Otro que va confundido. Esos precios no son para "venta al pobre ciudadano" son para que el banco malo se haga cargo de esos "pisos" ya que, actualmente, está pagando más de la cuenta.
DiGiJoS escribió:
GRB_1984 escribió:Este descuento para fomentar la venta de pisos? Me parece bien, pero no sé si se hará aunque aquí se hace lo que manda Bruselas. En fin , ya se verá.


Otro que va confundido. Esos precios no son para "venta al pobre ciudadano" son para que el banco malo se haga cargo de esos "pisos" ya que, actualmente, está pagando más de la cuenta.


A ver, si el capital del Sareb lo pone el estado, cuanto menor sea el descuento más pagará. Por otro lado, cuanto más se pague menos beneficios se obtendrán, vamos matemáticas de primero de EGB...

Si los bancos no quieren poner capital es porque no va a dar beneficios, yo tampoco colaboraría si no voy a poner mis pisos no sé a fin de qué voy a poner dinero...
Ya salió la noticia hace tiempo que la venta a particulares será muy escasa, muy puntual. No recuerdo donde lo leí
Lucy_Sky_Diam escribió:Joer, no me lo puedo creer, después de ver como en este mismo foro expertos economistaS con másters en mercados internacionales recomendaban comprar a 30 años cuando los pisos van a bajar en cuatro días...

Si es que no se le puede hacer caso a cualquiera...


[+risas]
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