Bully, la polémica está servida (GTA en las aulas)

deregath y diskun lo han dejado bien claro.

y comparar skool daze con bully...buehhh... es como cuando me comparaban en MG1 de MSX con el MGS de PS1.

el juego sera el mismo si, pero (precisamente hablaba de esto esta mañana con bidule aqui en el foro) los adelantos tecnicos hacen que... que no tenga nada que ver, como ya han indicado los compañeros.

saludos cordiales.

pd. "ultima generacion" un juego de spectrum? te recuerdo que en su epoca tambien estaban el commodore 64 y otros sistemas con niveles graficos muy superiores. Spectrum nunca se distinguio por sus graficos.
Precisamente Rockstar a conseguido lo que quería, que hablemos del juego aun siendo una patata
a rockstar se la pela que hablemos del juego.

lo que quiere es venderlos.

saludos cordiales.
losjuegos de los q nadie habla son los q no se venden :Ð
bartews3 escribió:
Totalmente de acuerdo contigo. Si nos ponemos en ese plan y prohibimos el bully pues entonces tb quiero que prohiban las peliculas porno y cualquier pelicula con un minimo de violencia ya que los niños pueden acceder a ellas si tanto lo quieren.

Ah, pero claro, parece que los videojuegos son lo unico que importan a la hora de prohibir.


esto es bien fácil de explicar. siempre alguien dice lo que tu, pero es que son cosas claramente diferenciadas, ya que en una pelicula, tu eres el espectador, mientras que en un videojuego, tu asumes el rol del protagonista. En otras palabras, TU eres el que pegas, TU eres el que violas y TU eres el que matas.
las peliculas son otro deporte bien distinto

darksherman escribió:Pero bueno..es que nadie a jugado a skool daze??

seguro que por ser tan viejo apenas nadie lo conoce..
un juego de spectrum en que estabas en una escuela sin objetivo claro (yo la verdad que nunca sabia cual era el objetivo del juego ) y que podias pegar puñetazos y patadas a los demas alumnos,dispararles con el tirachinas..a los maestros tambien,pero habia que salir por patas antes que te reconocieran o te daban caña..entrar en la habitacion del director para robar de la caja fuerte,hacer novillos saltandote clases sin que te vieran,tirando de las sillas en clase a los que estan sentados,etc,etc...

y en aquella epoca no hubo ni polemica ni ninguna tonteria por el estilo...ahora,coge el juego,ponle historia,en 3D y que el creador sea rockstar y venga..polemica creada ¬¬

Y que yo sepa no hubo ningun caso de violencia infantil por el juego,¿a que no?



aparte de lo que te han comentado del realismo, hay que tener un poco más de sentido común macho, no me compares la industria de los videojuegos de aquella época, que jugaban 4 gatos, a como esta la industria ahora, que parece que queremos defender algo cuandol no se puede joder...
¿Qué opinión tenéis sobre los juegos de rol en vivo?
Metal_Nazgul escribió:
esto es bien fácil de explicar. siempre alguien dice lo que tu, pero es que son cosas claramente diferenciadas, ya que en una pelicula, tu eres el espectador, mientras que en un videojuego, tu asumes el rol del protagonista. En otras palabras, TU eres el que pegas, TU eres el que violas y TU eres el que matas.
las peliculas son otro deporte bien distinto

Completamente de acuerdo, pero no deja de ser una ficción creada más o menos realista (mientras más realista peor, claro). En parte por eso merecen al calificacion de mayores de 18. El problema es cuando lo juega un imberbe de 11 que lo mismo no tiene esa percepción tan diferenciada de lo que es realidad y ficción y extrapola sentimientos, maneras y razonamientos de un sitio a otro (y no necesariamente de manera consciente)

Si el problema con este juego son los menores, en nuestra mano y en la de las autoridades está que no llegue a ellos. Tenemos las herramientas y la capacidad. Si el problema es la temática/realismo que tiene la mejor prohibición es la compra de 0 unidades del juego. Seguro que no sale ni uno más.

Hagamos campaña si quereis para que no se compre un juego con esta temática, pero no para prohibirlo. Tenemos la capacidad de escoger lo que queremos jugar, ver, leer... y pretendemos que lo prohiban para así no tener ni que pensar en lo que está mal.

Un saludo
bas escribió:¿Qué opinión tenéis sobre los juegos de rol en vivo?

es una actividad muy divertida y animo a quien quiera pasar un buen rato se apunte a alguno :)
aparte de lo que te han comentado del realismo, hay que tener un poco más de sentido común macho, no me compares la industria de los videojuegos de aquella época, que jugaban 4 gatos,

Haré como que no he leido, como soy un gato... miaaauuuu
bas escribió:¿Qué opinión tenéis sobre los juegos de rol en vivo?


si ese comentario lo dices por lo que yo he dicho de que en un juego tu asumes el rol:

-en los juegos de rol en vivo no le cojes a un compañero de clase y le metes la cabeza en la taza del báter

-tampoco pegas y violas a putas

-ni robas tiendas de armas

-ni atropellas a viejas

creo que con eso ya lo he dicho todo

PD: capzo, yo tambien soy uno de esos gatos. me refiero a que la industria de los videojuegos en la epoca del spectrum no es la misma que ahora, ya sabes a que me refiero O_o
Toda la información con respecto a los e-mails y la web estan en el primer post de este hilo:

http://www.elotrolado.net/showthread.php?threadid=474321
¿Entiendo entonces que vienes a decir que no importa tanto el realismo sinó los hechos en sí?

Es decir, es de menos valor que tanto en un videojuego como en un juego de rol se asesine a alguien, tal vez a un inocente que además deja premio al asesino, que no que en un videojuego, y supongamos que de forma global está decidido que este acto es mucho peor que matar, se viole a una puta (que por cierto, aunque imagino que habrá y además premiando por ello, ahora mismo no se me ocurre ninguno que lo haga).

Es peor ver, con la barrera del televisor de por medio, un modelo poligonal forzando a otro para follar, que no encontrarse agarrando una pistola de plástico mientras al que hace de muerto se le abre el saquito de pintura roja. ¿Es correcto? (Sólo pregunto, no digo que esto sea así o no, sólo quiero ver cómo pensáis)
a ver bas...

tu crees que es lo mismo una pelicula, o videojuego en el que se desarrolla una historia y incidentalmente o por desarrollo de la misma, muere alguien (caso de la mayoria de videojuegos y peliculas donde muere alguien, que en la mayoria de casos, ademas es "el malo" de la accion) que un juego en el que la historia a desarrollar es, literalmente hacerle la puñeta a los demas???

pues igual que en ningun videojuego se asesina (en el contexto de la accion, no me vayan a sacar la frase de contexto XD)"por asesinar" (siempre hay un motivo, por poco consistente que sea)...que motivo hay para putear compañeros de clase "por putear" ???

de hecho al carmageddon y al thrill kill, (por ejemplos) se les azuzo bastante precisamente por la escasa/nula consistencia argumental que tenian para justificar las acciones que se desarrollaban en ellos...en cambio, por ejemplo, en splinter cell, o max payne, nadie discute que te pulas hasta al apuntador, "porque hay motivos" segun el contexto de la accion.

ahora, por favor, me los buscas en el bully...y "por diversion" no me vale, porque el que se divierta con eso, ademas de degenerado, es un hijo de puta con todas las letras...y si lo hace en videojuego por no hacerlo en la realidad, ademas de todo eso, es un cagao.

saludos cordiales.
Disculpa bas, no entiendo bien lo que preguntas ni si me lo preguntas a mi o a quien. Pero de todos modos para aclarar posiciones te lo resumo.

protegeles.com quieren prohibir la venta de Bully en España porque el tema les ofende y, al conocer casos reales de abuso escolar, sufren pensando que existe un juego basado en eso. Sufen sólo por la mera existencia del juego, no porque teman que vaya a parar a manos de menores, lo que no quieren es que el juego exista y, como eso no puede hacerse, pues en su defecto quieren que no pueda comprarse.

A algunas personas, entre las que me incluyo, no nos parece bien que el juego se prohiba. No entramos a valorar el contenido del juego, que puede ser totalmente despreciable o no tanto dependiendo de en lo que finalmente consista, que a día de hoy no se sabe bien. De lo que estamos es en contra de cualquier prohibición de cualquier juego, por que eso crearía precedente y, entonces, cualquier colectivo podría aducir que le ofende un juego para intentar prohibirlo. Esto podría llevar a que las asociaciones de policías pretendiesen prohibir juegos en los cuales el jugador va en contra de ese colectivo dentro del argumento del juego, o los judios podrían querer prohibir todos aquellos juegos en los que el bando aleman aparece, símplemente por que les recuerda el genocidio real que Alemania llevo a cabo.

Como ves es peligroso para esta industria que se creen precedentes de censura, porque, entonces, casi todos los juegos son censurables por algún colectivo.

Los juegos son eso, solo un juego y la realidad es la realidad, además, no entendemos como siempre se ceban estas asociaciones con el mundo de los videojuegos cuando el mundo del cine también hace representación de actos que podrían considerarse ofensivos, pero contra el cine, casi nunca va nadie.

Bueno, al final no ha sido un resumen ;-)

Un saludo.
Q ley viola este juego? ninguna
Al q no le guste q no lo compre pero ¿pedir censura?¿¿ ande coño vais?? hay gente q queremos disfrutar de este juego y ya no somos crios precisamente
Si los padres son subnormales y le compran todo lo q pide al niño y lo dejan sentado delante del televisor para q lo eduque, no es mi problema, q se jodan por mongolos [noop]
Este tema me toca mucho los huevos y yo estoy seguro d q a mas gente tambien, pero claro es muy facil hacer la vista gorda a montones de cosas q estan mal en esta sociedad y atacar a una nimiedad como esta.
Vaya mierda de medios de comunicacion.
[tadoramo]
exacto, que quiten el diario de patricia ya!!!!
[quote="GXY"][/quote]

Hay películas y juegos donde la violencia está 'justificada', pero hay muchos otros en los que no. Y ahí están.

No sé mucho del juego, tan sólo de que va sobre un matón de colegio, y las cuatro fotos se han mostrado. Creo que tampoco se sabe más. Y, aunque lo dudo muy mucho, tal vez el juego acaba siendo más profundo de lo que parece. Quizás nos cuenta la historia de un chaval con una infancia dura, obligado a devorar para no ser devorado, sin una salida clara del entorno de violencia en el que se encuentra metido... No, yo tampoco me lo creo... pero vamos, que apenas se conocen detalles del juego, tal vez resulta que al final no es para tanto.

De hecho, cuando me refiero a juegos polémicos, hablo en general. Personalmente este título ni me va ni me viene, no me atrae el tema, aunque quien sabe, quizás si lo pruebo resulta que me gusta, que está bien diseñado.

Puede que sea raro, pero cuando juego soy capaz de quedarme con lo bueno del programa y disfrutar con ello. Un juego, éste mismo, me resultaría igual si me lo disfrazas de instituto, de prisión (como el ejemplo del otro día) o del mundo de Mario. Lo encontraría igual de bueno o malo si en vez de pegar patadas rompiendo piernas con sangre de por medio se usara un martillo gigante con violencia en plan cartoon. Por mí como si se le pone un argumento 'bueno', como ser un veterinario que va por las granjas intentando evitar el avance de diferentes plagas de virus, yendo detrás de las pobres béstias para vacunarlas una y otra vez (aunque quizás saltarían las asociaciones de defensa de los animales por... no sé, alguien se tendría que quejar de algo).

Es decir, a mí me es igual que lancen el juego de una manera o de otra, y como no me afecta, no me importa que lo lancen tal y como los diseñadores lo pensaron. Si llegaran a hacer algo de un mal gusto extremo, imagino que claramente se vería reflejado en las ventas, y ya vigilarían más la próxima vez. Lo que sí que me molestaría es que el juego no se acabe sacando. Puede que un día a alguien se le ocurra otro juego controvertido, y puede que considere que no haya manera de disfrazarlo para no tener a nadie molesto consiguiendo a la vez un escenario para el juego con algo de sentido.

Quien se divierte con el hecho en sí de poder jugar a ser un maltratador, sí, coincido en que no es algo muy loable. Pero tampoco encuentro que sea algo que se deba prohibir para evitar que juegue a eso. No se es un delincuente por jugar a ser malo.

En los sex-shops venden trajes para los juegos de pareja, aquellos en los que, por ejemplo, a ella le gusta que él se vista del típico policía, y a el que ella se vista de la clásica colegiala, con su faldita, sus coletas y su piruleta, cada uno interpretando su papel. Encuentro tan o más asqueroso que se viole como que se maltrate a un niño, como en Bully. Y como yo la inmensa mayoría (espero). ¿Qué hacemos? Aunque no sea necesario para jugar a esto, ¿intentamos que se prohiba este producto? Porque además la cosa se agrava en que es terriblemente más realista que el videojuego. Y además sin ningún motivo (¿qué motivo puede haber para violar a un niño?), tan sólo es follar por follar!

Quiero pensar que el adulto que juega al juego violento es capaz de reconocer que aquello es entretenido porque, en el fondo, la abuelita totalmente inocente que se acaba de cargar sin motivo no es más que unos cuantos polígonos asociados a unas texturas en un espacio 3D, al igual que es entretenido follar por las noches a la niña que hay en su cama, pero porque en realidad no es más que su pareja que juega a hacer de niña. Quiero pensar que en realidad es incapaz de matar a una abuelita y follarse a una niña, y que, bueno, de no ser así, los casos en los que la culpa fuera del videojuego o del juego sexual sean totalmente minoritarios.

Yo de pequeño nunca he hecho cosas como liarme a ostias después de ver a Goku, pero sí, los niños son más influenciables que los adultos, de vez en cuando siempre aparece la noticia del crío que se tira por la ventana con una sábana atada al cuello para volar como Superman. Claramente es algo que debe vigilarse, no parece nada positivo que los niños, como grupo en general, se entretengan con un juego como Bully, ¿pero por qué no puede el adulto elegir qué ver? ¿Por qué no puede jugar con aquello que se le ha prohibido al niño y decidir por sí mismo si es o no basura?

Vamos, que encuentro más lógico, en vez de prohibir, dar libertad a desarrolladores y usuarios, y a la vez hacer el esfuerzo de procurar que a los menores no les llegue lo que no les corresponde.
bartews3 está baneado por "Clones"
GXY escribió:ahora, por favor, me los buscas en el bully...y "por diversion" no me vale, porque el que se divierta con eso, ademas de degenerado, es un hijo de puta con todas las letras...


A partir de ahora podeis llamarme degenerado hijo de puta. Hasta ahora me vienen gustando los juegos de Rockstar, asi que no veo motivo por el que este no me vaya a gustar. Por lo menos pienso probarlo.

Ah, por cierto ¿Quien te crees tu para juzgar los gustos de las demas personas?



DKnight escribió:Q ley viola este juego? ninguna
Al q no le guste q no lo compre pero ¿pedir censura?¿¿ ande coño vais?? hay gente q queremos disfrutar de este juego y ya no somos crios precisamente
Si los padres son subnormales y le compran todo lo q pide al niño y lo dejan sentado delante del televisor para q lo eduque, no es mi problema, q se jodan por mongolos
Este tema me toca mucho los huevos y yo estoy seguro d q a mas gente tambien, pero claro es muy facil hacer la vista gorda a montones de cosas q estan mal en esta sociedad y atacar a una nimiedad como esta.
Vaya mierda de medios de comunicacion.


Amen
en fin...

ahi lo llevais...

(saluditos) [bye]

pd. a rockstar...ya sabeis, podeis sacar un juego de violar chavalas a la salida de las discotecas...vais a tener publico tambien. [mad]
SI ya hay un juego de eso en Japon..y sabes que??
nadie lo ha censurado...

si parece que hay una campaña contra rockstars..me extraña que no hayan intentado censurar el juego de The warriors..que pa recuperarse hay que comprar y tomar droga...

el problema es que se creen que somos gilipollas que no distinguimos entre realidad y ficcion ¬¬ (a lo mejor ellos no saben diferenciar y por eso dan tanto por culo)
pues si eso ocurre en the warriors tambien me parece muy criticable.

saludos cordiales.
el problema es que se creen que somos gilipollas que no distinguimos entre realidad y ficcion ¬¬ (a lo mejor ellos no saben diferenciar y por eso dan tanto por culo)

Lo que en realidad ocurre, es que esta mierda de prensa, escrita y televisada, esta temblando, saben que pierden el poder de influir sobre la gente mas joven, que no ve tanto la television, (porque es una mierda, vease de nuevo: el diario de patricia), y entonces aprovechan la minima, para poder atacar a los videojuegos, y oh! que casualidad, siempre se monta el pollo por estas fechas, cercanas a la navidad [maszz] [maszz] [maszz]
Pateticos.
darksherman escribió:SI ya hay un juego de eso en Japon..y sabes que??
nadie lo ha censurado...
Por supuesto que sí están censurados con un bonito mosaico pixelado sobre los genitales, y por supuesto se venden solo a mayores de 21 años y pidiendo el DNI.

Eso es lo que se debería hacer por ley en España. Se tendrían que vender los juegos según el criterio de calificación que aparece en las carátulas, y vendedor que viole la ley: PAM!! Multa de 600€ a ver si lo vuelven a hacer.

Pero hasta que esa ley entre en vigencia... Bully no debería pisar las tiendas, por todos los motivos que ya se han dicho hasta ahora.

Saludos
Yo lo que nunca entendere es por que prohiben revistas porno a menores,y no estos juegos ein?
Si con las primeras los chavales solo van ver inocentes chicas amando y siendo amadas(o inocentes chicos;yo hablo de mi cuando era cani,que era lo que queria ver XD ),y con los segundos van a descubrir y dar rienda suelta a su lado mas violento.

Y la diferencia entre una peli y un juego,es que en la peli ves como hacen otros las cosas,y en los juegos eres tu el que las haces(virtualmente,eso si).Y no es lo mismo verlo en tercera persona que en primera.

Saludos!![bye]
el_fer escribió:Yo lo que nunca entendere es por que prohiben revistas porno a menores,y no estos juegos ein?


yo lo que nunca entendere, es porque todas las revistas que incluyen desnudos, sean eroticas (playboy) o porno, entran TODAS en el bote de +18...con lo que cuando tienes 17 años y 364 dias no puedes acceder (segun ley) a NADA (descontando interviu, man y cosas asi) y con 18 años y 1 hora accedes a TODO, incluyendo no solo desnudos, sino toda clase de burradas ¬_¬

pero ese es OTRO tema, y bastante offtopic, por cierto.

saludos cordiales.
GXY escribió:
yo lo que nunca entendere, es porque todas las revistas que incluyen desnudos, sean eroticas (playboy) o porno, entran TODAS en el bote de +18...con lo que cuando tienes 17 años y 364 dias no puedes acceder (segun ley) a NADA (descontando interviu, man y cosas asi) y con 18 años y 1 hora accedes a TODO, incluyendo no solo desnudos, sino toda clase de burradas ¬_¬

pero ese es OTRO tema, y bastante offtopic, por cierto.

saludos cordiales.


Pues yo lo que no entiendo, es porque no es legal ver porno a esas esas edades y si puedes ir a la guerra ¬_¬
hombre yo este juego (como casi todo lo que hace Rockstar) lo veo detestable...una cosa es el San Andreas pero este??no pienso ni probarlo pero otra cosa my distinta es que los posibles chavales que se compren el juego(con el consentimiento de los padres erroneamente eso si) vayan a hacer lo que hace el prota en el juego.. eso si viene en mal momento con los cada vez más numerosos casos de violencia en las aulas...
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