Buscando RAM DDR4

Incluso con las BIOS de ahora, me sorprende que un 3600 te aguante la RAM a 3733 estable con el FCLK en 1:1, porque esa frecuencia está al limite de lo que un procesador bastante bueno de dicha generación aguanta.

Dicho esto…

Pon las RAMs más baratas que pasen de 3200 y te quepan bajo el disipador. En DDR4 es tontería gastar más en las mejores RAMs (samsung b die dual rank). Salvo que las encuentres baratas (para mí baratas es menos de 100€ un kit de 32GB) E incluso si encontraras tu mismo kit poner 4 módulos en una placa con topología de memoria DC es condenarte a 3200MT/s y probablemente cacharreando mucho.

Saludos

@Pollonidas

Gracias por contestar.

Cierto es que me aguantan a 3733Mhz pero con unas latencias un poco peores a las de stock. (CL18 en vez de 17)

Dicho esto.....Que opinas de las RAM que he puesto?? Menos de 100€ por 32GB como dices....no?? Esta bien??

Gracias por opinar compy!!

sunlitandy escribió:@Pollonidas

Gracias por contestar.

Cierto es que me aguantan a 3733Mhz pero con unas latencias un poco peores a las de stock. (CL18 en vez de 17)

Dicho esto.....Que opinas de las RAM que he puesto?? Menos de 100€ por 32GB como dices....no?? Esta bien??

Gracias por opinar compy!!

Cualquiera de las dos me parece bien, parecen Hynix DJR las dos (por las frecuencias y lo flojo de las latencias a partir de tRAS). Compraría el primero porque 4000MT/s si que es materialmente imposible con un Ryzen 3000 con el FCLK en 1:1 (ya es muy complicado con un Ryzen 5000 que no tenga un controlador de memoria especialmente bueno).

A mí si te aguantan estables de verdad (es decir, sin "cerrar los ojos" cuando salen errores WHEA, etc) y tienes el FCLK a 1866 (1:1) incluso con CL18 me parece muy buen resultado lo que tienes. Con Ryzen es bastante más interesante aumentar la frecuencia que reducir la latencia, salvo casos flagrantes. Si tienes curiosidad, echa un vistazo a la pestaña Memory del CPU-Z (NB-Frequency)

Si valoras el mercado de segunda mano, por ese precio probablemente encuentres chips Samsung B-die (busca 3200CL14) que son bastante mejores. Total, la RAM suele tener garantía de por vida.

Saludos

@sunlitandy ¿4 modulos para un Ryzen 5 3600? mal asunto. Si fuera un Zen3, es facil mezclar ram, incluso diferente, usando valores manuales y velocidades de la más lenta. Pero en un Zen2, la opción de los 4 mondulos nunca fue muy mejorada y es una loteria, no te lo recomiendo. Si quieres meter 32GB, es mejor comprar 2 modulos nuevos.

@Nomada_Firefox

Buenas!!!

A lo mejor no me expresado bien.

Lo que quiero es sustituir mi 2x8GB que tengo a 3733Mhz, y poner 2x16GB.

Entonces quiero saber si alguna de esas dos RAM que puso en el primer post (que son 2x16) son buenas y tal....

@Pollonidas

Gracias tío. Si, a lo mejor 4000Mhz es una barbaridad.

No creo que pierda rendimiento al pasar de 2x8Gb a 3733Mhz y poner 2x16GB en 3600Mhz....

@sunlitandy No problem. Para un Zen2, el punto dulce que llaman, es 3733mhz pero a 3600 ya sera aceptable. Más de esos 3733 es peor. Yo compraria las que mejor latencia tengan, CL16 bien, mayor que eso peor. Y creo que no vas a encontrar demasiada o nada de ram con menos de CL16 en DDR4 a dia de hoy a un precio aceptable.

@sunlitandy no es que 4000 como tal sea una barbaridad en esa plataforma, es que la configuración que tienes que utilizar para que funcione rinde bastante peor que frecuencias tan bajas como 3000 con el IF 1:1

Desconozco si los módulos que tienes ahora son single o dual rank, pero si es el primer caso la ganancia que hay por tener dual rank es mayor por goleada a la que podría haber por perder 133MT/s de frecuencia, incluso si también empeoran latencias en el proceso y la capacidad extra no se aprovecha . Pero por un factor de 10 (133MT/s apenas se nota y el tener dual rank en casos muy concretos puede ser un 20% más de FPS). Ver:
https://youtu.be/R7CO9v9rpOk

Saludos

@Pollonidas
@Nomada_Firefox

Mi idea es no gastar demasiado. Pongo una captura de mi RAM



Estoy entre estas dos:

https://www.amazon.es/Patriot-Blackout- ... YXRm&psc=1

------------------------

https://www.amazon.es/Corsair-Vengeance ... 119&sr=8-5

Para CL16 se van a los 100 y pico €, y es demasiado para la poca ganancia que puedo tener entre CL18 y 16. No??

Mil gracias por ayudarme.

sunlitandy escribió:@Pollonidas
@Nomada_Firefox

Mi idea es no gastar demasiado. Pongo una captura de mi RAM



Estoy entre estas dos:

https://www.amazon.es/Patriot-Blackout- ... YXRm&psc=1

------------------------

https://www.amazon.es/Corsair-Vengeance ... 119&sr=8-5

Para CL16 se van a los 100 y pico €, y es demasiado para la poca ganancia que puedo tener entre CL18 y 16. No??

Mil gracias por ayudarme.

Como me imaginaba en la captura veo que tienes el FCLK a 1:2, eso es extremadamente penalizante al rendimiento, al nivel de que con algo como 3000CL18 tendrías (bastante) mejor rendimiento que ahora (y no exagero). El valor que recuadro en rojo a continuación debería ser el doble (es decir, igual que la frecuencia real de la RAM, 3733/2=1866):


No es necesario que te molestes en cambiarlo ya que vas a ampliar la RAM en breve, simplemente tenlo en cuenta. Como comentaba es muy raro ver 3733 en Zen2 incluso con 1DPC salvo que te toque la silicon lottery con el controlador de memoria del procesador. Un post con una discusión bastante larga sobre overclock de RAM en tu plataforma que quizás te sea útil: hilo_subir-memorias-3200-ddr4-a-3600_2488984

Cualquiera de los dos kits que estás valorando me parecen bien. El Corsair LPX según veo en Reddit suele llevar chips Nanya que suelen ser algo menos "cañeros" que los Hynix DJR en cuanto a frecuencia. Para tu plataforma es irrelevante. Los dos deberían ser dual rank, lo cual es bueno también. Si fuera para mí compraría el más barato.

Y creo que ya lo he mencionado en el tema, pero para pagar más de 100€ por un kit DDR4 a estas alturas, compra en wallapop/ebay el primer kit a 3200CL14 de una marca conocida (para que tenga garantía de por vida) que veas, que le va a dar mil patadas a cualquiera de estos y se ven por incluso menos que eso.

Saludos

sunlitandy escribió:@Pollonidas
@Nomada_Firefox

Mi idea es no gastar demasiado. Pongo una captura de mi RAM



Estoy entre estas dos:

https://www.amazon.es/Patriot-Blackout- ... YXRm&psc=1

------------------------

https://www.amazon.es/Corsair-Vengeance ... 119&sr=8-5

Para CL16 se van a los 100 y pico €, y es demasiado para la poca ganancia que puedo tener entre CL18 y 16. No??

Mil gracias por ayudarme.

Bueno, no sabria dicerte si se nota mucho, no porque no lo haya probado. Hice en su dia algunos test de userbench que calcula la latencia.
Este con el Ryzen 5 3600X y la Taichi X470 que tenia has que murio......con los Gskill de mi firma. No me acordaba ni que lo habia hecho porque cuando cambie de ram, al poco cambie de placa por la Asus Strix F B550.
https://www.userbenchmark.com/UserRun/34170902
Esto con el Ryzen 5 3600X y unos modulos Gskill Neo, los mismos de mi firma. Sin cambiar nada, perfil XMP a secas.
https://www.userbenchmark.com/UserRun/36399392
Este con el Ryzen 7 5700X y unos modulos de 3200 Gskill CL15. Debe ser los que mejor latencia me daban.
https://www.userbenchmark.com/UserRun/54527522
Este con el Ryzen 5 3500X y la placa base MSI Edge Wifi X570. Los modulos son unos Viper Steel de CL17 a 3733mhz.
https://www.userbenchmark.com/UserRun/38639083
Este fue mezclando 4 modulos de CL17 y CL15, haciendolos funcionar a 3200mhz con el Ryzen 7 5700X.
https://www.userbenchmark.com/UserRun/61170889
Y por ultimo el equipo de mi firma, ironicamente es el que tiene más latencia. Pero es bastante más potente que los anteriores. Es cosa de Intel y su Gen12, de algun modo la lentitud de latencia con DDR5, tambien sucede con DDR4.
https://www.userbenchmark.com/UserRun/52460042

¿Se nota? no se, igual jugando sacas un par de fps. Lo que si se nota, es cuando va lenta, cuando no usas dual channel. Eso se nota más.

Respecto a precios, estos son los Gskill que tengo yo en este PC y en el Ryzen https://www.amazon.es/gp/product/B07VRL ... UTF8&psc=1
Yo pague en Amazon por el ultimo par de modulos que compre, €116,99, asi que estan algo más caros pero me parecen bastante buenos porque funcionan tanto con Intel como con AMD, de hecho en la ficha de Gskill, aparecen como diseñados para AMD.

Pollonidas escribió:No es necesario que te molestes en cambiarlo ya que vas a ampliar la RAM en breve, simplemente tenlo en cuenta. Como comentaba es muy raro ver 3733 en Zen2 incluso con 1DPC salvo que te toque la silicon lottery con el controlador de memoria del procesador. Un post con una discusión bastante larga sobre overclock de RAM en tu plataforma que quizás te sea útil: hilo_subir-memorias-3200-ddr4-a-3600_2488984

¿Que quieres decir con eso? ¿que no se puede poner ram a 3733mhz en Zen2?

@Pollonidas
@Nomada_Firefox

Gracias a los dos por contestar y ayudarme.

Ahora que veo, es cierto!!!! Adjunto pantallazo del OC que tenia:



Ahí si lo tenia fino.

El caso es que al actualizar la BIOS, el perfil XMP salía para elegir directamente en las opciones de la BIOS, entonces lo puse. (Antes tenía que meter los valores de las latencias a mano, voltaje, etc....y era más jaleo)

Pensaba que las reconocía perfectamente, pero veo que no.

El caso....No he notado nada raro en el PC... También es cierto que no tengo ultritis, y lo que juego puedo moverlo a 2K@60Fps.

Entonces pillaré algún pack de los que he puesto, ya que los veis bien.

Nomada_Firefox escribió:

Pollonidas escribió:No es necesario que te molestes en cambiarlo ya que vas a ampliar la RAM en breve, simplemente tenlo en cuenta. Como comentaba es muy raro ver 3733 en Zen2 incluso con 1DPC salvo que te toque la silicon lottery con el controlador de memoria del procesador. Un post con una discusión bastante larga sobre overclock de RAM en tu plataforma que quizás te sea útil: hilo_subir-memorias-3200-ddr4-a-3600_2488984

¿Que quieres decir con eso? ¿que no se puede poner ram a 3733mhz en Zen2?

No exactamente, me refiero a que por poderse, se puede, pero en general rinde bastante peor que RAM más lenta con el FCLK síncrono con la RAM. Es algo similar a lo que pasa con RAM de 7000+ con Zen4: por poderse, se puede, con el controlador de memoria en 1:2, pero tendría que existir RAM DDR5 muchísimo más rápida que ahora, tal que 9000+ MT/s para que valiera la pena, ahora mismo sigue siendo más interesante 6000-6200CL30 en 1:1.

Volviendo a Zen2 y Zen3, depende de la suerte que tengas con la unidad de procesador concreta que te haya tocado, y en menor medida depende también de la placa, pero en general el "techo" de frecuencia con Zen2 está sobre los 3600-3800, siendo lo segundo poco habitual, y en torno a 3800-4000 con Zen3, de nuevo siendo lo segundo poco habitual. En caso de usar 4 módulos (2DPC) en placas con topología de memoria daisy chain especialmente en Zen2 hay que restar 200-400mhz a esas estimaciones.

...eso no quita que en algún ránking haya visto unicornios como un 5900X con RAM a 4266 y FCLK 1:1 pasando TM5 con el perfil de anta777 y sin errores WHEA, pero quizás eso lo pueda hacer uno de cada 100 procesadores, toques lo que toques en la placa y subas lo que subas el voltaje del SoC.

Ciertamente hay que buscar casos extremos, pero se pueden dar casos de 20% mejores FPS (en promedio y en mínimos) solo cambiando la velocidad de la RAM de 3000 a 3600-3800, no tanto por el ancho de banda sino por la frecuencia del IF. Y usando iGPU mucho más que eso. Hay una prueba muy exhaustiva de techpot, en la que también comparan dual rank y single rank en esta plataforma (notar que la frecuencia del FCLK solo les llega hasta 1900 en su procesador, así que en muchos casos les rinde mejor con la RAM a 3800 que es 1:1 que a 4000)

También recuerdo un vídeo breve e interesante al respecto, si lo encuentro edito.

La latencia efectiva es importante pero incluso el valor que da AIDA (que me parece que tiene un mejor test que UB) depende mucho de valores como el tRFC que a la hora de la verdad no tienen un gran impacto. Hay un vídeo de Buildzoid que justamente habla de esto, timmings "malos" con puntuaciones buenas en AIDA/UB: https://youtu.be/GHfXRUPLj1I

@sunlitandy realmente justamente en juegos hay que buscar casos un tanto puntuales para que se note la RAM. El reciente Starfield por ejemplo es un caso claro de escalado notable con RAM. En la mayoría de juegos, salvo que me digas que estás con un módulo pocho en single channel (que como dice @Nomada_Firefox es lo que más se nota con diferencia en caso de NO tenerlo) va todo poco más o menos igual. Otra cosa es que quieras exprimir los componentes.

Saludos

Ah entiendo. Yo tanto con Zen2 como con Zen3, usando los modulos Gskill que puse a 3200 CL15 me daba la impresión que iba más perfecto y lo unico por lo que no los he seguido usando, fue que necesitaba 32GB y de esos modulos como que encontrar otros, iba a ser imposible. En Zen3 poner 4 modulos es factible, en Zen2 arriesgado.