Bye, bye,Educacion y Sanidad Pública?

http://www.elpais.com/articulo/madrid/t ... pmad_1/Tes

Bueno, parece que el PP ha dejado clara su posición, chau Educacion y Sanidad Publicas. Al mas puro estilo estado unidense, esta claro que Madrid ha sido su campo de pruebas, y supongo que habra dado resultado. Realmente los españoles vamos a ser tan ilusos como para aceptar un sistema así?Es ese el futuro que nos espera? [mad] [mad] Bastante miedo me da! Pagaremos menos impuestos... ouh yeah! Pero cuanto tendremos que pagar por una revisión medica? Cuanto por los medicamentos?( porque esta clarisimo que si implantan un sistema asi en España, pagaremos poca seguridad social )Cuanto por una buena educacion para nuestros hijos? Nos tendremos que hipotecar para que puedan ir a la universidad? Cuanta gente se quedara sin poder medicarse por no tener suficiente dinero? >.< Que opinan?
Otra? que bien eh a lo mejor si lo poneis una vez al día igual nos queda claro y todo :o
Opino que el otro dia tuvo que ir mi hermana a urgencias y tardaban mas de 2 horas en atenderla.

Ah, y tambien opino que la tienen que operar para quitarle un quiste de mas de 10 cm y tardan 6 meses en darte cita para que te lo miren y luego ya despues, para operarte.

La sanidad publica es una basura, pero eso si, los lereles al mes que se llevan de mi salario que no falten
Es de esperar. La mayoría de los usuarios de esa tendencia política tienen su cartera bastante llena, por lo que no tendrían problemas para sustentarse y pagar tanto servicios sanitarios como una educación (de colegios privados con curas). El ser humano es egoísta, egocéntrico y avaricioso por naturaleza, por lo que, todos los que puedan acceder a ese sistema capitalista privado, no van a mirar por el pueblo, son votos que se van directamente al infierno...


Edit: de todas maneras, añadir, que actualmente, con el sistema socialista, también se peca de estas cosas...Van a abrir 14 facultades de medicina más en España, de las cuales la mayoría son privadas, y las cuales habrán de hacer uso de los recursos públicos, hospitales públicos etc. Son miles de estudiantes de medicina más que se presentan a la famosa prueba MIR (la cual je, si no apruebas y no te sacas tu especialidad, NO puedes trabajar en la seguridad social, solo en el ámbito privado y particular) son más personas para el examen y las mismas plazas cada año mantenidas, sin ampliación...Sí, se está propiciando el egoísmo en el campo de la sanidad.

Es más importante la salud de un fajo de billetes que de una persona...
IrA_ escribió:Es de esperar. La mayoría de los usuarios de esa tendencia política tienen su cartera bastante llena, por lo que no tendrían problemas para sustentarse y pagar tanto servicios sanitarios como una educación (de colegios privados con curas). El ser humano es egoísta, egocéntrico y avaricioso por naturaleza, por lo que, todos los que puedan acceder a ese sistema capitalista privado, no van a mirar por el pueblo, son votos que se van directamente al infierno...


Así es, triste pero cierto. Por mi, que vayan a sus colegios del opus y a sus hospitales mega chachis con crucifijo en la habitación, pero por dios, que no se carguen los servicios públicos.
Pacothemaster escribió:
IrA_ escribió:Es de esperar. La mayoría de los usuarios de esa tendencia política tienen su cartera bastante llena, por lo que no tendrían problemas para sustentarse y pagar tanto servicios sanitarios como una educación (de colegios privados con curas). El ser humano es egoísta, egocéntrico y avaricioso por naturaleza, por lo que, todos los que puedan acceder a ese sistema capitalista privado, no van a mirar por el pueblo, son votos que se van directamente al infierno...


Así es, triste pero cierto. Por mi, que vayan a sus colegios del opus y a sus hospitales mega chachis con crucifijo en la habitación, pero por dios, que no se carguen los servicios públicos.


Pues a mi la sanidad publica actual me parece simbólica, porque a mi siempre me ha tocado acudir al privado, porque la S.S te da cita para el especialista para los 2 meses y en dos meses o es más grabe o se me ha ido... igual que para las operaciones, que las tres veces que me han tenido que operar a tenido que ser por el privado, porque la seguridad social con suerte te llama a los 12 meses y una persona no puede estar tirada en su cama 12 meses esperando a que le operen... Mi ultima operación fue hace 2 semanas por privado, ya que la S.S me dijo hace 15 meses que me operaban en las navidades del 2007 y aun estoy esperando a que me llamen xD Vamos, me dijeron que la espera era de 6 meses y ya llevo 15 meses... A mi por lo menos la S.S no me vale prácticamente para nada, solo vale para el médico de cabecera que puedes pillar cita en el mismo día con suerte, pero como tengas algo de especialista o operación y te este causando graves problemas a mi no me sirve, ya que es inhumano decirle a una persona con una infección que se espere 2 meses para que le vea el especialista, luego vas al especialista y te dice que te hagas tal pruebas y sin eses pruebas no te puede decir nada, y otra vez 2 meses de espera... Si una vez tarde 6 meses en que me dijeran que tenía, y espere porque por miedo no quería saberlo xD

Yo sinceramente prefiero que la S.S se privatice y que dejen una seguridad publica básica, y que cada ciudadano sea libre de contratar su seguro privado médico... Así seguro que funciona todo mucho mejor. Y la gente que no se pueda permitir un seguro médico pues a la seguridad publica básica con sus listas de espera interminables...
En valencia la sanidad es principalmente de gestión privada y hace tiempo que va como el culo, la semana pasada tenía una otitis media en el odio derecho, mañana por la tarde tengo el turno para el médico (esta costumbre de no contratar sustitutos para los médicos de vacaciones...) hoy ya estoy curada así que voy a tener que anular la cita... es una buena forma de reducir las listas de espera...
Lo curioso del modelo de gestión privada es que los hospitales se construyen con capital público, las empresas privadas se quedan el beneficio y si no hay beneficio la generalitat se encarga de cubrirles las perdidas.

Es de esperar. La mayoría de los usuarios de esa tendencia política tienen su cartera bastante llena, por lo que no tendrían problemas para sustentarse y pagar tanto servicios sanitarios como una educación (de colegios privados con curas). El ser humano es egoísta, egocéntrico y avaricioso por naturaleza, por lo que, todos los que puedan acceder a ese sistema capitalista privado, no van a mirar por el pueblo, son votos que se van directamente al infierno...

chssssst. No digas eso que siempre hay el que salta con que vota al pp y no es rico, y que estamos de cruzada anti-pp... Cada día somos más egoístas y avariciosos, si puedes permitirte una sanidad privada, entonces decides que no quieres que tus impuestos paguen la sanidad pública, porque "pa que voy a pagar algo que no uso" y nadie se acuerda de los que no pueden pagarse la sanidad privada, o de que tal vez algún día ellos mismos no puedan... ¿cuantos que hasta ahora cobraban como locos trabajando en la construcción, y que opinaban que era un gasto inútil, estarán ahora yendo a la sanidad pública?...

En fin yo ahora mismo cobro suficiente para permitirme la sanidad privada, pero pienso seguir en la pública hasta que muera, o la quiten, claro... Y si tengo hijos irán a la educación pública, que para algo está.

Yo sinceramente prefiero que la S.S se privatice y que dejen una seguridad publica básica, y que cada ciudadano sea libre de contratar su seguro privado médico... Así seguro que funciona todo mucho mejor. Y la gente que no se pueda permitir un seguro médico pues a la seguridad publica básica con sus listas de espera interminables...

Espero que siempre tengas la liquidez suficiente para eso...
Yui_K escribió:
Yo sinceramente prefiero que la S.S se privatice y que dejen una seguridad publica básica, y que cada ciudadano sea libre de contratar su seguro privado médico... Así seguro que funciona todo mucho mejor. Y la gente que no se pueda permitir un seguro médico pues a la seguridad publica básica con sus listas de espera interminables...


Espero que siempre tengas la liquidez suficiente para eso...


Si estas trabajando es lo mismo que ahora, solo que en vez de pagar el 100% a la sanidad del estado, pagas por ejemplo el 70% a la privada y el resto a la publica... O que cambien el sistema de la seguridad social, y que sea como en Alemania que puedes te dan una tarjeta con un listado de especialistas privados que trabajan en sus clínicas privadas, que tu pides cita y te atienden enseguida y que no pagas al tener la tarjeta sanitaria...

Yo sin liquidez ya llevo gastados más de 7.000€ en operaciones y consultas que supuestamente cubre la S.S pero o aceptas estar 2 meses esperando para que te digan lo que tienes y o te esperas más de un año a que te operen... y a mi esas condiciones no me gustan, no las veo humanas.

Yo es que a la S.S le he tomado asco porque a mi no me sirve, y luego la enfermedad crónica que tengo solo esta cubierta gratis en Andalucía... Toma ya la igualdad entre los españoles xD
Estos del PP son tan asquerosamente ricos, egoistas e inconscientes que son capaces de robar al mas pobre para tener mas ellos... son realmente pateticos, con sus intentos de acercarse al estado donde predomina el odio, la competicion, el egoismo... vaya, un paraiso xa ellos. Des de mi punto de vista la privatización es un error pues se dejan cosas tan importantes comoi la salud de nuestros hijos en manos de una empresa donde, como mucho, seremos unos currantes mas. pero que sin enbargo no tendremos ningun control ni posibilidad de modificar.

Xa mi, mejor dejar ciertas cosas en manos de los politicos, que tampoco son el pueblo,pero del mal, mejor cojemos el menor...

Puto Puto Puto Puto Put..Pu..PP como se lo curran
Si estas trabajando es lo mismo que ahora, solo que en vez de pagar el 100% a la sanidad del estado, pagas por ejemplo el 70% a la privada y el resto a la publica... O que cambien el sistema de la seguridad social, y que sea como en Alemania que puedes te dan una tarjeta con un listado de especialistas privados que trabajan en sus clínicas privadas, que tu pides cita y te atienden enseguida y que no pagas al tener la tarjeta sanitaria...

Yo sin liquidez ya llevo gastados más de 7.000€ en operaciones y consultas que supuestamente cubre la S.S pero o aceptas estar 2 meses esperando para que te digan lo que tienes y o te esperas más de un año a que te operen... y a mi esas condiciones no me gustan, no las veo humanas.


Bien, entonces lo que hay que hacer es mejorar el servicio público, no privatizarlo. En cuanto al sistema alemán, bien aquí en valencia la idea era hacer algo parecido, actualmente el "instituto valenciano de oncologia" se sostiene gracias a fondos públicos, por lo visto cuando una clinica se especializa en un tema demasiado caro deja de ser rentable (y en este caso no por falta de clientes, sean o no de la S.S., estamos hablando de una clínica especializada en cáncer) y lo mismo el centro de rehabilitación de levante... La solución pasa por mejorar el sistema público, mejorar la gestión (de nuevo los valencianos somos la prueba de que la gestión privada falla) y aumentar el número de médicos (que como ha dicho Ira_ llevan años congeladas las plazas para MIR)

Yo es que a la S.S le he tomado asco porque a mi no me sirve, y luego la enfermedad crónica que tengo solo esta cubierta gratis en Andalucía... Toma ya la igualdad entre los españoles xD

Es el problema de haber transferido algunas competencias del estado, de las enfermedades menos comunes pocas CC.AA. se ocupan. Mi "enfermedad crónica" hasta hace poco también estaba cubierta solamente en Andalucía, y poco a poco a base de protestas de asociaciones, de partidos políticos minoritarios, y un poco gracias al oportunismo político que ha habido últimamente pues se ha conseguido que se extienda a más lugares, incluyendo valencia por suerte [tomaaa] es otra muestra de por que hay que mejorar el sistema. Si hubiera ido por privado no quiero pensar el dinero que me habría dejado...
Joder al final el PP me va a obligar a votar al Psoe, hay que tener los huevos cuadrados para hacer negocio en temas como educación y sanidad pública. Al final acabaremos como en estados unidos, con los pobres muriendose en las salas de espera. Que asco me dan de verdad ¿No les vale con irse todos a telefonica cuando se jubilan de sus puestos?
Hay temas como la sanidad, la educación, el ejército y la justicia que no pueden caer en manos privadas JAMÁS. Entiendo que haya opciones privadas para la sanidad y la educación, pero si no somos capaces de dejarnos una parte de nuestro dinero en cuidar de que no haya gente que se muera a la puerta de un hospital por no poder pagar un tratamiento... es que ese patriotismo del que muchos hacen gala, es patriotismo sólo cuando les interesa.

Taiyou
IrA_ escribió:Es de esperar. La mayoría de los usuarios de esa tendencia política tienen su cartera bastante llena, por lo que no tendrían problemas para sustentarse y pagar tanto servicios sanitarios como una educación (de colegios privados con curas). El ser humano es egoísta, egocéntrico y avaricioso por naturaleza, por lo que, todos los que puedan acceder a ese sistema capitalista privado, no van a mirar por el pueblo, son votos que se van directamente al infierno...



Es difícil tener la cartera llena si trabajas más de la mitad del año para el Estado. Eso seguro, estamos de acuerdo.
En lugar de criticar la Seguridad social y defender la privada en lo que se refiere a la calidad... no sería una opción más positiva DEFENDER UNA SANIDAD PÚBLICA DE CALIDAD? Es decir, que haya más médicos, que mejoren servicios... así las listas de espera se reducirían mucho y todo iría mejor. Hay médicos de calidad y muchos acaban trabajando fuera del país. Todos los que decís: la privada es mejor... a veces tampoco os dais cuenta de que es mucho más fácil ser bueno cuando tienes 3 pacientes que cuando tienes 300. Por no mencionar la cantidad de pruebas que innecesariamente pagas al privado porque "así el diagnóstico es mejor" y en realidad las placas y el TAC sobraba porque tienes un constipado. Pero estás más tranquilo porque ese médico privado te ha sacado una pasta por tu salud... en fin.

Opciones, y que las haya todas buenas o cada vez mejores. Creo que eso es lo que hay que defender, creo que hay que ir a mejor, no a menos, al elitismo...
Hannon está baneado por "Que no vuelvas, Jayleno"
VozdeLosMuertos escribió:En lugar de criticar la Seguridad social y defender la privada en lo que se refiere a la calidad... no sería una opción más positiva DEFENDER UNA SANIDAD PÚBLICA DE CALIDAD? Es decir, que haya más médicos, que mejoren servicios... así las listas de espera se reducirían mucho y todo iría mejor. Hay médicos de calidad y muchos acaban trabajando fuera del país. Todos los que decís: la privada es mejor... a veces tampoco os dais cuenta de que es mucho más fácil ser bueno cuando tienes 3 pacientes que cuando tienes 300. Por no mencionar la cantidad de pruebas que innecesariamente pagas al privado porque "así el diagnóstico es mejor" y en realidad las placas y el TAC sobraba porque tienes un constipado. Pero estás más tranquilo porque ese médico privado te ha sacado una pasta por tu salud... en fin.

Opciones, y que las haya todas buenas o cada vez mejores. Creo que eso es lo que hay que defender, creo que hay que ir a mejor, no a menos, al elitismo...


¿De dónde sacarías el dinero?
vengamy está baneado por "Clon de usuario expulsado"
urosidoki escribió:Opino que el otro dia tuvo que ir mi hermana a urgencias y tardaban mas de 2 horas en atenderla.

Ah, y tambien opino que la tienen que operar para quitarle un quiste de mas de 10 cm y tardan 6 meses en darte cita para que te lo miren y luego ya despues, para operarte.

La sanidad publica es una basura, pero eso si, los lereles al mes que se llevan de mi salario que no falten


El día que algun familiar tuyo se tenga que operar de algo grave y te pasen una factura de varios miles de euros que si no pagas no le operan echarás de menos esas 2 horas y esos seis meses de espera.

La sanidad pública tendrá un montón de defectos pero jamás llegará a la barbaridad de poner precio a la vida humana.
Hannon está baneado por "Que no vuelvas, Jayleno"
vengamy escribió:
urosidoki escribió:Opino que el otro dia tuvo que ir mi hermana a urgencias y tardaban mas de 2 horas en atenderla.

Ah, y tambien opino que la tienen que operar para quitarle un quiste de mas de 10 cm y tardan 6 meses en darte cita para que te lo miren y luego ya despues, para operarte.

La sanidad publica es una basura, pero eso si, los lereles al mes que se llevan de mi salario que no falten


El día que algun familiar tuyo se tenga que operar de algo grave y te pasen una factura de varios miles de euros que si no pagas no le operan echarás de menos esas 2 horas y esos seis meses de espera.

La sanidad pública tendrá un montón de defectos pero jamás llegará a la barbaridad de poner precio a la vida humana.


Uhm, supongo que lo dices por el sistema americano, pero allí la factura es después, está prohibido por ley el que un hospital le niegue el tratamiento a alguien que lo necesite.
Lo triste no es que 5 ricachones deseen esto, lo triste es que 5.000.000 de albañiles, fontaneros, escayolistas y 1.500 euristas en general lo vean como la mejor opcion politica... Pero claro, ello son parte de esa elite española que se permite salir a cenar una vez al mes con la famila un serranito y hasta incluso a veces gambas blancas de piscifactoría...

¡Que grande somos!... ZzzZZ

Un saludo.
Hacia atras como los borregos...
Ahora que en EEUU quieren poner la S.S. la quitamos en españa. No se dan cuenta que mejorar los servicios es lo que hay que hacer para que algo prospere? No puedes hacer que un país sea para los 4 ricachones de turno...

Y lo que decian por ahi de que por ley le tiene que operar en EEUU. Ya me dirás tu, te operan y luego que? A vender tu casa no?..
Dwyane escribió:Y lo que decian por ahi de que por ley le tiene que operar en EEUU. Ya me dirás tu, te operan y luego que? A vender tu casa no?..


[Mentalidad Española ON]

Pues se lo dejamos fiao y ya está...

[Mentalidad Española OFF]

Un saludo.
vengamy escribió:
urosidoki escribió:Opino que el otro dia tuvo que ir mi hermana a urgencias y tardaban mas de 2 horas en atenderla.

Ah, y tambien opino que la tienen que operar para quitarle un quiste de mas de 10 cm y tardan 6 meses en darte cita para que te lo miren y luego ya despues, para operarte.

La sanidad publica es una basura, pero eso si, los lereles al mes que se llevan de mi salario que no falten


El día que algun familiar tuyo se tenga que operar de algo grave y te pasen una factura de varios miles de euros que si no pagas no le operan echarás de menos esas 2 horas y esos seis meses de espera.

La sanidad pública tendrá un montón de defectos pero jamás llegará a la barbaridad de poner precio a la vida humana.



A mi la seguridad social ya me ha cobrado miles de euros de mi salario sin haber ido ni una sola vez, ya que tengo medico privado.
El rollo este de "el dia que necesites" ya cansa, y si no lo necesito nunca??? Tengo que pagar algo "por si acaso"???? No quiero tener que pagar un medico privado por culpa de que la seguridad publica es una puta mierda (que no quita que la española sea de las mejores del mundo, pero la mejor mierda del mundo) y fin
Yo no se mucho eh.... y lo que digo igual es una estupidez. Pero si cada mes se quita de nuestro salario una cantidad para pagar la seguridad social, y se pone esta de pago tan solo en cuanto te ocurra algo, esa cantidad no te la quitaran. Entonces tu estas en tu derecho en aprovechar esa cantidad para pagar una mutua. Y seguramente ahi te atendan mas rapido, y no tarden mas de 6 meses en quitarte un quiste como decian en la primera pagina.
A mi no me parece bien que privaticen la S.S.

Y creo, que si va mal a dia de hoy, no es por falta de recursos (en algunos casos si) sino porque se abusa de la SS.

No voy a decir que sobren especialistas, que ciertamente, faltan, pero tampoco podemos pretender que te operen al dia siguiente.

El problema yo lo veo, a dia de hoy, en varios factores:

-Falta de personal (hacen falta mas medicos y especialistas)
-La gente, se queja mucho. Es muy bonito llegarse al medico con alguna tonteria, y pedir una baja de 3 meses...
-Estan los inmigrantes, que les encanta eso de operarse de gratis y pillar medicinas a diestro y siniestro.
-Estan los viejos, que entre que estan viejos, y se sienten solos, les mola mas ir al medico, que ver las obras del metro.
-Hay aire acondicionado en los centros de salud/hospitales, y claro, tan agustito que se esta, que a ver quien no pide cita pa algo.


Bueno, quitando las frases de cachondeo (el aire acondicionado XD) todo lo demas es verdad.

Yo no privatizaria la seguridad social. Porque es mas mal que bien.
Pero si que le pondria un precio simbolico a cada cosa.
Es decir, que quieres una cita con el medico de cabecera, pues ingresas 5 euros. Ya verias tu, la de gente que se quitaba de encima. Y a los viejos, que tienen una mierda de pensiones, 1 euro. Si a partir de esa cita con el medico, se ve que realmente te hacia falta, pues para la siguiente vez (hay mucho enfermo cronico) pues no tienes que pagar.

Pero joder, ir al medico, porque el niño tiene una fiebre (normalita, no de 39-40) o un vomito, pues es una gilipollez. Lo mismo que si se pilla una gripe ostia, que parece que los niños de hoy en dia son seres diseñados para morir de cualquier virus de mierda.
Y esto va por los españolitos que el niño parece de cristal, como por los inmigrantes "avidos" de medicamentos.

Yo me he criado con 3 vacunas en toda mi vida, la ultima fue la del tetanos a los 18, y porque me la pedian para entrar al modulo, que si no, ni eso. Y muy sano que estoy.

En fin, que hay demasiado sobreproteccionismo, y pensamos que la SS social nos lo tiene que solucionar hasta lo mas minimo.
Creo, que el deber y derecho de la SS es cosas mas importantes, cirujia, piernas rotas, accidentes, enfermedades graves, y cosas asi.

Y aun asi, habria que tomarselo con calma, porque no creo que en todos los casos haga falta operar. Como lo de las anginas...ostia, joder, que es una putada cuando te pones malo, pues si, pero es que son unos ganglios que se encargan de producir DEFENSAS para tu cuerpo. Pues joder, parece que todo el mundo disfruta quitandoselas...la madre, contentisisma, pensando, asi ya no se me pone malo el niño (trabajo que se ahorra) el niño, contentisimo, porque ya nunca mas le van a doler, y el medico, contentisimo por hacer la operacion.

En fins, no uso apenas la SS, pero es porque intento usarla lo minimo posible! Si quisiera ir a la SS, podria estar todo el dia ahi metido, porque es un "vicio" que se coje XD.

Un saludo!
En la sanidad de EEUU, tu contratas un seguro que te cubre hasta un tope económico. Los hospitales privados (según tengo entendido) si tu seguro no te cubre una enfermedad no tetratan.

Luego tienen dos servicios medicos gratis el medicare y el nosequé, que son gratuitos, pero no valen ni pa tacos de escopeta.
Hannon está baneado por "Que no vuelvas, Jayleno"
Pacothemaster escribió:En la sanidad de EEUU, tu contratas un seguro que te cubre hasta un tope económico. Los hospitales privados (según tengo entendido) si tu seguro no te cubre una enfermedad no tetratan.

Luego tienen dos servicios medicos gratis el medicare y el nosequé, que son gratuitos, pero no valen ni pa tacos de escopeta.


y medicaid, no son servicios médicos, sino seguros públicos para los ancianos y los pobres respectivamente
Hannon escribió:
Pacothemaster escribió:En la sanidad de EEUU, tu contratas un seguro que te cubre hasta un tope económico. Los hospitales privados (según tengo entendido) si tu seguro no te cubre una enfermedad no tetratan.

Luego tienen dos servicios medicos gratis el medicare y el nosequé, que son gratuitos, pero no valen ni pa tacos de escopeta.


y medicaid, no son servicios médicos, sino seguros públicos para los ancianos y los pobres respectivamente

Exacto
isanchezgl escribió:Yo no se mucho eh.... y lo que digo igual es una estupidez. Pero si cada mes se quita de nuestro salario una cantidad para pagar la seguridad social, y se pone esta de pago tan solo en cuanto te ocurra algo, esa cantidad no te la quitaran. Entonces tu estas en tu derecho en aprovechar esa cantidad para pagar una mutua. Y seguramente ahi te atendan mas rapido, y no tarden mas de 6 meses en quitarte un quiste como decian en la primera pagina.


Pues si, dices una estupidez, ya que no tiene el mismo precio quitarte un quiste que una operacion a pulmon abierto. Imagina que vas por una carretera y por desgracia (y ojala nunca te pase) te quedas dormido y tienes un accidente. La ambulancia llega y resulta que por suerte no has muerto pero con el volante te has machacado las piernas y si no te las amputan moriras. Si tu seguro medico (suponiendo ya que no existe la sanidad publica) alcanza los costes de la operacion entras a quirofano y sobrevives, sino alcanza, pues...

Y les mando un mensaje aqui a aquellos que dicen que si no lo usan y porque tiene que pagarlo, pues bien, yo les pregunto que si no tienen padres ancianos, o familiares o amigos con enfermedades cronicas y costosas y ya siendo egoistas (como demuestran ser) si pensais que mañana cuando seais felices abuelitos no temeis por un puto infarto u otro tipo de enfermedad... si esa, que es tan baratita...

Un saludo a los capitalistas...
Carlos A. escribió:
isanchezgl escribió:Yo no se mucho eh.... y lo que digo igual es una estupidez. Pero si cada mes se quita de nuestro salario una cantidad para pagar la seguridad social, y se pone esta de pago tan solo en cuanto te ocurra algo, esa cantidad no te la quitaran. Entonces tu estas en tu derecho en aprovechar esa cantidad para pagar una mutua. Y seguramente ahi te atendan mas rapido, y no tarden mas de 6 meses en quitarte un quiste como decian en la primera pagina.


Pues si, dices una estupidez, ya que no tiene el mismo precio quitarte un quiste que una operacion a pulmon abierto. Imagina que vas por una carretera y por desgracia (y ojala nunca te pase) te quedas dormido y tienes un accidente. La ambulancia llega y resulta que por suerte no has muerto pero con el volante te has machacado las piernas y si no te las amputan moriras. Si tu seguro medico (suponiendo ya que no existe la sanidad publica) alcanza los costes de la operacion entras a quirofano y sobrevives, sino alcanza, pues...

Y les mando un mensaje aqui a aquellos que dicen que si no lo usan y porque tiene que pagarlo, pues bien, yo les pregunto que si no tienen padres ancianos, o familiares o amigos con enfermedades cronicas y costosas y ya siendo egoistas (como demuestran ser) si pensais que mañana cuando seais felices abuelitos no temeis por un puto infarto u otro tipo de enfermedad... si esa, que es tan baratita...

Un saludo a los capitalistas...



Y yo te mando un mensaje a ti para repetirte lo que ya dije antes, que el pagar algo "por si acaso" no me vale, que mis familiares tienen que operarse por lo privado porque lo publico tarda meses en llegar y no van a estar meses sufriendo por que la sanidad publica sea una mierda
Hannon está baneado por "Que no vuelvas, Jayleno"
Carlos A. escribió:
isanchezgl escribió:Yo no se mucho eh.... y lo que digo igual es una estupidez. Pero si cada mes se quita de nuestro salario una cantidad para pagar la seguridad social, y se pone esta de pago tan solo en cuanto te ocurra algo, esa cantidad no te la quitaran. Entonces tu estas en tu derecho en aprovechar esa cantidad para pagar una mutua. Y seguramente ahi te atendan mas rapido, y no tarden mas de 6 meses en quitarte un quiste como decian en la primera pagina.


Pues si, dices una estupidez, ya que no tiene el mismo precio quitarte un quiste que una operacion a pulmon abierto. Imagina que vas por una carretera y por desgracia (y ojala nunca te pase) te quedas dormido y tienes un accidente. La ambulancia llega y resulta que por suerte no has muerto pero con el volante te has machacado las piernas y si no te las amputan moriras. Si tu seguro medico (suponiendo ya que no existe la sanidad publica) alcanza los costes de la operacion entras a quirofano y sobrevives, sino alcanza, pues...

Y les mando un mensaje aqui a aquellos que dicen que si no lo usan y porque tiene que pagarlo, pues bien, yo les pregunto que si no tienen padres ancianos, o familiares o amigos con enfermedades cronicas y costosas y ya siendo egoistas (como demuestran ser) si pensais que mañana cuando seais felices abuelitos no temeis por un puto infarto u otro tipo de enfermedad... si esa, que es tan baratita...

Un saludo a los capitalistas...



qué dices, tío eso no es verdad
Pero vamos a ver... ¿cuantos de aqui se pueden permitir el pagar un infarto y hacerle un by-pass? Es que nadie dice: "Bueno, como dentro de 30 años me va a dar un infarto voy a ir ahorrando ya..." Que si, que hay gente que se puede permitir eso y pagarle un infarto a un barrio entero, pero la mayoria no podemos, y a mi vecino que esta un poco jodido con su hipoteca le da un infarto y se muere con 35 años.

Nada mas que queremos para nosotros, y despues para nosotros, pero previamente que haya sido para nosotros y a los demas que les den por saco.

Lamentable... [snif]
Carlos A. escribió:Pero vamos a ver... ¿cuantos de aqui se pueden permitir el pagar un infarto y hacerle un by-pass? Es que nadie dice: "Bueno, como dentro de 30 años me va a dar un infarto voy a ir ahorrando ya..." Que si, que hay gente que se puede permitir eso y pagarle un infarto a un barrio entero, pero la mayoria no podemos, y a mi vecino que esta un poco jodido con su hipoteca le da un infarto y se muere con 35 años.

Nada mas que queremos para nosotros, y despues para nosotros, pero previamente que haya sido para nosotros y a los demas que les den por saco.

Lamentable... [snif]


Es lo que tienen los mercados controlados por un monopolio. "Mejor" aún cuando el monopolio es estatal. Que los precios no bajan porque no hay competencia.

Ya vale de criticar a la sanidad privada por sus precios y blabla, ¿qué esperáis que hagan? Actualmente, el único mercado que pueden conseguir libremente es el de las élites. ¿Cómo bajar los precios si no se pueden llevar a ningún cliente?

La gente se ve obligada a pagar los servicios de una empresa estatal, ¿cómo se puede competir con eso? Ningún empresario te obligaría jamás a contratar sus servicios, ni a pagar los precios que él pusiera. Eres libre de escoger. Pero, hay hamijo, con el Estado hemos topado.
La verdad es que me siento un poco contrariado, porque tengo seguro médico privado en la empresa y mi familia lo mismo, tengo 25 años y no he ido al médico de cabecera en la vida ( de adulto, es decir, desde hace 11 años) y las veces que he ido a URGENCIAS, ha sido por una URGENCIA ( a que me cosieran, operaran, inyesaran etc) y ha sido por causas laborales o de tráfico donde se hacen cargo los seguros privados.... Pero me parece que no soy un ejemplo, y hay millones de personas que saldrían perjudicadas. Eso en materia de sanidad.

En educación estoy totalmente en desacuerdo en privatizarlas, y eso que no he ido a la universidad " a chupar del bote" ni me molesta que haya gente que haya ido lo y haya dejado, me parece un privilegio para el país que te puedas formar decentemente sin tener que ser rico, y para mí dice mucho de un país que así sea. Que seremos catetos y pueblerinos, pero muchos países europeos se pegan por nuestros licenciados, por algo será.

Saludos
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Entonces el que tenga para pagarse las operaciones genial, pero el que no que se joda, ¿no? DE PUTA MADRE.

Me parece VERGONZOSO e INHUMANO. Que mejoren la sanidad pública y la educación y punto.

PD: Mejor esperar 2 meses que morirse por no tener asistencia sanitaria.

PPD: Y lo de quitar la educación pública ya me parece de DESGRACIADOS, por no decir otra cosa...
Hannon escribió:
Carlos A. escribió:
isanchezgl escribió:Yo no se mucho eh.... y lo que digo igual es una estupidez. Pero si cada mes se quita de nuestro salario una cantidad para pagar la seguridad social, y se pone esta de pago tan solo en cuanto te ocurra algo, esa cantidad no te la quitaran. Entonces tu estas en tu derecho en aprovechar esa cantidad para pagar una mutua. Y seguramente ahi te atendan mas rapido, y no tarden mas de 6 meses en quitarte un quiste como decian en la primera pagina.


Pues si, dices una estupidez, ya que no tiene el mismo precio quitarte un quiste que una operacion a pulmon abierto. Imagina que vas por una carretera y por desgracia (y ojala nunca te pase) te quedas dormido y tienes un accidente. La ambulancia llega y resulta que por suerte no has muerto pero con el volante te has machacado las piernas y si no te las amputan moriras. Si tu seguro medico (suponiendo ya que no existe la sanidad publica) alcanza los costes de la operacion entras a quirofano y sobrevives, sino alcanza, pues...

Y les mando un mensaje aqui a aquellos que dicen que si no lo usan y porque tiene que pagarlo, pues bien, yo les pregunto que si no tienen padres ancianos, o familiares o amigos con enfermedades cronicas y costosas y ya siendo egoistas (como demuestran ser) si pensais que mañana cuando seais felices abuelitos no temeis por un puto infarto u otro tipo de enfermedad... si esa, que es tan baratita...

Un saludo a los capitalistas...



qué dices, tío eso no es verdad


Yo tambien creo que no es verdad, recuerdo una pelicula que paso algo parecido y primero le curaron (o amputaron las piernas como dice el amigo) y luego le reclamaron el coste de la operación.
urosidoki escribió:Opino que el otro dia tuvo que ir mi hermana a urgencias y tardaban mas de 2 horas en atenderla.

Ah, y tambien opino que la tienen que operar para quitarle un quiste de mas de 10 cm y tardan 6 meses en darte cita para que te lo miren y luego ya despues, para operarte.

La sanidad publica es una basura, pero eso si, los lereles al mes que se llevan de mi salario que no falten


Es el pan nuestro de cada día desde hace años. No te sorprendas. Seguimos igual en este país de narices que tenemos.
urosidoki escribió:Opino que el otro dia tuvo que ir mi hermana a urgencias y tardaban mas de 2 horas en atenderla.

Ah, y tambien opino que la tienen que operar para quitarle un quiste de mas de 10 cm y tardan 6 meses en darte cita para que te lo miren y luego ya despues, para operarte.

La sanidad publica es una basura, pero eso si, los lereles al mes que se llevan de mi salario que no falten

Como tengas una enfermedad jodida ya verás... Pasarás de clase media-baja a pobre-marginado porque no tendrás ni un duro.
Parecemos loros imitando a los yankees.
La Sanida Pública es la mejor pero toca esperar siempre.
Pero vamos a ver... ¿cuantos de aqui se pueden permitir el pagar un infarto y hacerle un by-pass? Es que nadie dice: "Bueno, como dentro de 30 años me va a dar un infarto voy a ir ahorrando ya..." Que si, que hay gente que se puede permitir eso y pagarle un infarto a un barrio entero, pero la mayoria no podemos, y a mi vecino que esta un poco jodido con su hipoteca le da un infarto y se muere con 35 años.

Nada mas que queremos para nosotros, y despues para nosotros, pero previamente que haya sido para nosotros y a los demas que les den por saco.

Lamentable... [snif]

A esta gente con que no les descuenten del sueldo base la seguridad social ya van contentos.
No he visto un hilo más ignorante y egoísta en mi vida.
BichoVA está baneado por "Se nos acabó la paciencia contigo"
a mi me parece bien, asi menos inmigrantes y gente con mucho morro chupando del frasco
urosidoki escribió:Opino que el otro dia tuvo que ir mi hermana a urgencias y tardaban mas de 2 horas en atenderla.

Ah, y tambien opino que la tienen que operar para quitarle un quiste de mas de 10 cm y tardan 6 meses en darte cita para que te lo miren y luego ya despues, para operarte.

La sanidad publica es una basura, pero eso si, los lereles al mes que se llevan de mi salario que no falten


Yo opino que a mi mujer le detectaron un fallo en la válvula del corazón a principios de 2006. Y que gracias a la sanidad pública (andaluza en este caso), pudo costeársele una operación de altísimo riesgo y valorada en casi dos millones de las antiguas pesetas, dentro de los plazos de riesgo correctos.

Opino también que mucha gente en mi ciudad, Sevilla, prefiere dar a luz en el privado, ya que no tienen que aguantar tanta gente al lado. Eso sí, si al niño le pasa algo grave, del privado lo mandan directamente al centro infantil del Virgen del Rocío, público, porque en el privado no tienen medios.

bichoVA escribió:a mi me parece bien, asi menos inmigrantes y gente con mucho morro chupando del frasco


Bien, pero luego si no te llega para pagarte tú una operación... ¿Qué dirás entonces?.
siddhartha escribió:
urosidoki escribió:Opino que el otro dia tuvo que ir mi hermana a urgencias y tardaban mas de 2 horas en atenderla.

Ah, y tambien opino que la tienen que operar para quitarle un quiste de mas de 10 cm y tardan 6 meses en darte cita para que te lo miren y luego ya despues, para operarte.

La sanidad publica es una basura, pero eso si, los lereles al mes que se llevan de mi salario que no falten


Yo opino que a mi mujer le detectaron un fallo en la válvula del corazón a principios de 2006. Y que gracias a la sanidad pública (andaluza en este caso), pudo costeársele una operación de altísimo riesgo y valorada en casi dos millones de las antiguas pesetas, dentro de los plazos de riesgo correctos.

Opino también que mucha gente en mi ciudad, Sevilla, prefiere dar a luz en el privado, ya que no tienen que aguantar tanta gente al lado. Eso sí, si al niño le pasa algo grave, del privado lo mandan directamente al centro infantil del Virgen del Rocío, público, porque en el privado no tienen medios.

bichoVA escribió:a mi me parece bien, asi menos inmigrantes y gente con mucho morro chupando del frasco


Bien, pero luego si no te llega para pagarte tú una operación... ¿Qué dirás entonces?.



Bien, por tanto, tu opinion es que es buena porque a tu mujer le detectaron el problema y le operarion rapido y tal, me parece bien, lo entiendo y me alegro que to saliese bien. Pero que tb hay mucha gente que se muere en la sala de espera tambien eh?

Ah, y la SS de andalucia posiblemente sea la mejor de españa tb
a mi me parece bien, asi menos inmigrantes y gente con mucho morro chupando del frasco


Y vean señores al tiico listo que el dia que le afeiten la barba, será el primero en rasgarse las vestiduras.

Ains, pais de lerdos
urosidoki escribió:Bien, por tanto, tu opinion es que es buena porque a tu mujer le detectaron el problema y le operarion rapido y tal, me parece bien, lo entiendo y me alegro que to saliese bien. Pero que tb hay mucha gente que se muere en la sala de espera tambien eh?

Ah, y la SS de andalucia posiblemente sea la mejor de españa tb


Bien, tú entonces no te estás quejando de que el sistema de salud en España sea público y todo el mundo tenga acceso a él, sino de lo mal que funciona en determinados sitios, ¿no?.

En ese caso si que estoy de acuerdo en que es mejorable.
siddhartha escribió:
bichoVA escribió:a mi me parece bien, asi menos inmigrantes y gente con mucho morro chupando del frasco


Bien, pero luego si no te llega para pagarte tú una operación... ¿Qué dirás entonces?.


La idea de privatizar o no la S.S es que cuando trabajas en vez de pagar por cojones a la S.S seas libre de elegir tu seguro médico privado, como pueden hacer los funcionarios del estado, que estos pueden elegir su seguro médico y evitarse la S.S... ¿Porque los demás no tenemos ese derecho? Creo que los funcionarios pagan un mínimo a la S.S y el resto para su seguro privado, con lo que la sanidad publica y gratuita sigue existiendo, solo que muchos españoles podrán ir a otros sitios privados y descolapsar la S.S... Sería como crear ciudadanos de primera y de segunda... Los que trabajan y pagan sus impuestos tienen derecho a elegir su seguro privado de salud, los que no pagan impuestos pues a la S.S...

¿Que se podría mejorar la S.S? Claro que se podría, pero en España lo publico siempre funciona mal y con perdidas... ¿Se puede privatizar y que hayan titulares y beneficiarios en seguros privados? Pues también... pero que si una persona va a hacer consultas por tonterías o por matar el tiempo pues que le cobren la consulta y diga que no le entra en su seguro... vamos que tengan X visitas al medico gratuitas al año por consultas y a partir de ahí las que sean sin justificación que sean de pago, así seguro que se reduce la espera a los especialistas, porque la gente se piensa antes acudir al medico por tonterías... que hay mucha gente mayor que por tonterías va al médico...

Yo tengo un amigo que al mes paga 400€ a la S.S y no puede hacer uso de ella porque sus problemas no se los cubre, que son la boca y la vista, y cuando le pasa algo grave le toca tirar al privado porque no se puede permitir estar 2 meses de espera a para que le mire el especialista...

Por no hablar el tema de la inmigración, que tengo un amigo que cuando viene a España se hace análisis y pruebas de todo porque aquí son gratis y así ya las tiene en su país por si acaso... Vamos, que tu eres un pobre español que se le ha olvidado la tarjeta sanitaria y no te atienden, en cambio llega un inmigrante sin papeles y se matan para atenderle antes que a ti... Como una vez la que se lio en mi ambulatorio, que llega una mujer inmigrante para el especialista, donde los demás habían esperado 2 meses para que les tocara el día, y ella sin pedir cita ni nada le comió la cabeza a la enfermera para que la mirasen y la colaron la primera... luego al salir la enferma casi la matan los que hicieron sus 2 meses de espera, porque va un español sin pedir cita al especialista y no te atienden, te dicen que pilles cita...

Yo veo imposible que el Gobierno sepa mejorar la S.S... Si no la privatizan, pues que tenga mentalidad de empresa privada y que no malgaste tiempo ni dinero... que te ves muchos funcionarios sin hacer nada...
delno está baneado por "venga, que te hemos pillado"
urosidoki escribió:Opino que el otro dia tuvo que ir mi hermana a urgencias y tardaban mas de 2 horas en atenderla.

Ah, y tambien opino que la tienen que operar para quitarle un quiste de mas de 10 cm y tardan 6 meses en darte cita para que te lo miren y luego ya despues, para operarte.

La sanidad publica es una basura, pero eso si, los lereles al mes que se llevan de mi salario que no falten

es que hay gente que por un dolor de muela van a urgencias,no digo de privatizar, sino de no atender a esa gente.
escapology escribió:La idea de privatizar o no la S.S es que cuando trabajas en vez de pagar por cojones a la S.S seas libre de elegir tu seguro médico privado


O sea, que no pagas a la S.S.

Sin embargo si necesitas de una operación de altísimo coste, sí queremos S.S.

No, a mi ese sistema que comentas me parece muy bien, pero el que no pague a la S.S. no debería de poder disfrutar de sus servicios.
siddhartha escribió:
urosidoki escribió:Bien, por tanto, tu opinion es que es buena porque a tu mujer le detectaron el problema y le operarion rapido y tal, me parece bien, lo entiendo y me alegro que to saliese bien. Pero que tb hay mucha gente que se muere en la sala de espera tambien eh?

Ah, y la SS de andalucia posiblemente sea la mejor de españa tb


Bien, tú entonces no te estás quejando de que el sistema de salud en España sea público y todo el mundo tenga acceso a él, sino de lo mal que funciona en determinados sitios, ¿no?.

En ese caso si que estoy de acuerdo en que es mejorable.


Exacto, esa es mi queja, y ya partiendo de esa queja, pues digo, que para eso, prefiero lo otro simplemente. Pero lo que realmente me jode es la demagogia que se hace con "la mejor seguridad social del mundo" cuando en realidad deberian decir: todas las seguridades sociales son una basura, la nuestra tambien, pero la nuestra, dentro de la basura, es la mejor basura.

Saludos
delno está baneado por "venga, que te hemos pillado"
estoy de acuerdo con eduy1985, por cada cita 5€ o 10€, asi ya la gente deja de ir por tonterias, eso os parecera bien no?
VozdeLosMuertos escribió: no sería una opción más positiva DEFENDER UNA SANIDAD PÚBLICA DE CALIDAD?


Esa es la mejor vía, el problema es que eso es casi como pedir unos partidos políticos de calidad :p
Jamas defendere un sistema que no favorezca por igual a todos los ciudadanos y, lamentandolo mucho, el sistema de la SS español es una verdadera porqueria. Me he dejado mi buena pasta en operaciones de la vista y posteriores revisiones a lo que hay que sumar el paston que me voy a dejar toda mi jodida vida medicandome por una enfermedad cronica que no me cubre la seguridad social que tanto alabais algunos.

Eso si, pago religiosamente mes a mes sin saber porque hostias tengo que estar pagando cuando no hago uso de ese servicio y me tengo que ir por lo privado.

No defiendo que se privatice la SS pero que den la opcion A TODOS LOS TRABAJADORES de poder elegir si prefieres seguir pagando a la SS o destinar parte de ese concepto a una mutua privada.

Pero bueno, como suele decirse... nunca llueve al gusto de todos.
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