¿Cárcel para De Juana o estado de derecho?

asthar escribió:precisamente porque hay justicia, saldrá en breve.

¿Para poner flores en las tumbas de aquellos que ha asesinado?.

Pues yo he votado que salga.

Mas que nada por la gente que ve el estado de derecho, el código civil y la constitución como algo inmodificable.

Gracias a estos (y a otras cosas mas), los asesinos salen a la calle antes de tiempo. El problema es que De Juana sale por la tele, por lo que no puede quedar "impune" por sus 25 muertes.

La ley actuó, estuvo en la cárcel pero de repente....zas! (en toda la boca!) Se tenia que buscar una manera de que siguiese en la cárcel pese a haber cumplido condena según los dictámenes de la ley.

Los que tanto se amparan en la ley, los que dicen que es incuestionable y demas panda de cretinos encontraron unos textos de Iñaki, le intentaron condenar por ello (pese a no ser nada amenazantes) y 12 añitos.

Finalmente se ha hecho medio-justicia y le han reducido la condena. Personalmente Iñaki deberia estar ya en la calle, ya cumplió la condena que se le impuso.

Con casos así como precedentes nos empezariamos a plantear que coño son esos textos que tenemos como leyes y demas. Que son una simple y pura estafa. Matas a tu mujer? 2 años y fuera. Violas a una niña? 5 años y porque te cebaste.

Da por culo ver tanta impunidad, pero ya que este es un caso medíatico podría haber servido para empezar a cambiar algunas leyes como el endurecimiento de penas o el acercar presos.

Saludos

Bou escribió:qué ley es la justa? ¿La que se ajusta al tuyo, o al mío?

La menos injusta

Bou escribió:Por cierto, tengo que resaltar que según las tesis que hemos leído estos días en EOL 81 de las 95 personas que hemos votado apoyamos a De Juana Chaos, ya que hemos votado la opción 1 o la 2.

¿Votar que no salga a la calle es apoyar a De Juana?

Por cierto, de verdad que da miedo leer algunos comentarios... los pones en un discurso de Hitler y no desentonan

eraser escribió:
Por cierto, de verdad que da miedo leer algunos comentarios... los pones en un discurso de Hitler y no desentonan

Creo que lo decía en tono irónico...(al menos quiero pensarlo).

A mí me sigue creando una duda si Huelguitas MeteTripas está en la calle porque la ley es juuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuusta o porque hay alguna especie de pago por adelantado...

Si la Ley está así, yo no quiero este "Estado de Derecho". Quiero protección para mí y para la gente honrada, no para asesinos. Digo yo que la Ley ha de estar al servicio de las personas, y no al revés. Es necesario tapar los agujeros por donde se escabullen las alimañas.

Preferiría vivir en un Estado Policial antes que tener que aceptar que los asesinos deben estar sueltos. Mucho Paquito y mucha ostia, pero en este país los criminales están en su salsa.

asthar escribió:precisamente porque hay justicia, saldrá en breve.

NO.

Decir que es justo que este tío salga a la calle con 25 asesinatos a sus espaldas, es para salir corriendo de casa en busca de un psiquiatra.

No saldrá a la calle porque se haya hecho justicia. ¡Saldrá a la calle porque la justicia de entonces era una puuuuuuta mierda! Pero joder, que ni siquiera se arrepiente ...

_WiLloW_ escribió:NO.

Decir que es justo que este tío salga a la calle con 25 asesinatos a sus espaldas, es para salir corriendo de casa en busca de un psiquiatra.

No saldrá a la calle porque se haya hecho justicia. ¡Saldrá a la calle porque la justicia de entonces era una puuuuuuta mierda! Pero joder, que ni siquiera se arrepiente ...

Ya, pero es lo que marca la justicia, ni más ni menos. ¿Estás diciendo que lo justo sería hacer otra cosa que lo que marca la justicia?

si lo dejan salir, pues yo robo un BMW y un Mercedez, y una PS3 cuando esté a la venta, y si me dicen algo pues huelga de hambre!

Anarkoman escribió:
Da por culo ver tanta impunidad, pero ya que este es un caso medíatico podría haber servido para empezar a cambiar algunas leyes como el endurecimiento de penas o el acercar presos.

Saludos

A ver si es verdad y sirve para endurecer las penas, instaurar de una vez la CADENA PERPETUA -y ojalá se impusiera la pena de muerte para cabrones como DeJuana- y tener a los putos etarras incomunicados y separados en la cárcel.
El crimen contra la pobre SANDRA PALO sirvió para endurecer la Ley del Menor... la putada del HOMICIDA de Farruquito sirve para plantear endurecer la pena sobre los "infractores" de tráfico con consecuencias graves -como la uqe me llevó a mí por delante y casi me mata, me ha dejado secuelas de por vida en la espalda y un miedo atroz al coche-.. a ver si el escándalo - más que alarma- social por la futura excarcelación de este cabrón sirve para que la próxima vez al que esté en su lugar le hagan PUDRIRSE EN LA PUTA CÁRCEL.

Diossss.. ojalá, y lo digo en serio, Farruquito y DeJuana salgan juntos de la cárcel. Farruquito irá en coche y Dejuana cruzará el paso de cebra...

Cymmeria escribió:

Diossss.. ojalá, y lo digo en serio, Farruquito y DeJuana salgan juntos de la cárcel. Farruquito irá en coche y Dejuana cruzará el paso de cebra...

ésto sí que tendría gracia

eraser escribió:¿Votar que no salga a la calle es apoyar a De Juana?

Votar que el que no salga es más importante que respetar el estado de derecho, es reconocer que mantenerlo en prisión es violar el susodicho.

Eso,ni más ni menos, es lo que dijo ese futbolista que tan célebre se ha hecho en Misce estos últimos días. Y por eso lo acusaron, desde Libertad Digital y desde el propio foro, de apoyar a De Juana.

Ahora mismo, según esa mentalidad, el 83'4% de los EOLianos que han votado apoyan a De Juana.

Una duda transcendetal.
Juzgarle por las amenazas en las cartas se ha demostrado que es absolutamente ridículo pero ¿Por que no se le juzgó por las amenazas que vertió en Gara cuando dijo que brindaba a la salud de los muertos y le gustaban la cara desencajada de los familiares de las víctimas?

Bou escribió:
Ahora mismo, según esa mentalidad, el 83'4% de los EOLianos que han votado apoyan a De Juana.

pasame de eso q fumas

ElChabaldelPc escribió:pasame de eso q fumas

Mejor aun, dime por qué lo que he dicho no es verdad.

eraser escribió:Ya, pero es lo que marca la justicia, ni más ni menos. ¿Estás diciendo que lo justo sería hacer otra cosa que lo que marca la justicia?

La Justicia != justicia, por desgracia.

Si es que lo estamos viendo: un asesino sin escrúpulos que ha matado a 25 personas, que no se arrepiente de nada, va a estar en la calle en menos de 3 meses. Algo no funciona ...

Yo no creo q no puedan encontrar una razón para condenarle otros 90 años, si le han puesto tres x amenazas no terroristas, q le pongan 40 x amenazas terroristas ... o lo q sea, siempre hay un camino.

_WiLloW_ escribió:La Justicia != justicia, por desgracia.

Si es que lo estamos viendo: un asesino sin escrúpulos que ha matado a 25 personas, que no se arrepiente de nada, va a estar en la calle en menos de 3 meses. Algo no funciona ...

Si esto sirviera para reformar totalmente el código penal (o en lo que se basen), para prevenir casos como éste, o tema delitos de menores y tal, una reforma a lo grande teniendo en cuenta tiempos actuales... lo que pasa que el asesino este saldrá a la calle y dentro de nada tendremos otro percal...

*Reformar código penal poniéndose todos los partidos de acuerdo y haciéndolo concienzudamente... nada de patios de colegio ni cosas extrañas... aunque es una utopía..

lo que yo le daba era una pasadita por la hoguera , veras que pronto se empezaban a acabar las tonterias ...

celtico escribió:Una duda transcendetal.
Juzgarle por las amenazas en las cartas se ha demostrado que es absolutamente ridículo pero ¿Por que no se le juzgó por las amenazas que vertió en Gara cuando dijo que brindaba a la salud de los muertos y le gustaban la cara desencajada de los familiares de las víctimas?

Eso mismo me pregunto yo y me extraña. Yo pienso que por las dos cartas por las que ha sido juzgado no debería ser condenado ni a dos minutos de prisión, pero esa otra ya es otra cosa.
Es algo tan incomprensible que incluso empiezo a dudar de su existencia (total, se puede decir cualquier cosa de De Juana, que nadie se va a preocupar en desmentirlo o en defenderle, y aunque lo haga él mismo tiene credibilidad 0, así que mañana mismo puedo decir yo donde sea que de pequeño violaba cachorros de perro que nadie me va a decir que eso no es cierto). Total, siempre se dice que los etarras brindan con champagne en las cárceles cada vez que hay un atentado y cualquiera que haya pisado la trena sabe de sobras que es IMPOSIBLE conseguir ni la más mínima gota de alcohol en un recinto penitenciario, algo que está prohibidísimo, y mucho menos en uno de alta seguridad. Pero mira, esa tontería se la creen todos. Esto podría no ser muy diferente (con lo que no afirmo que no exista esa carta, solo manifiesto mis dudas sobre ello)

¿Dónde y cuándo se supone que se publicó esa carta?

katxan escribió:¿Dónde y cuándo se supone que se publicó esa carta?

a mi me parece que nunca ha existido...

zibergazte escribió:
a mi me parece que nunca ha existido...

yo de ese tipo me creo esas cartas y cosas aún peores.

Al final los que lo vamos a sufrir somos los ciudadanos de pie.

Ahora asistiremos a una demostración de como una parte en concreto de la sociedad vasca está enferma cuando lo reciban como si de un heroe se tratara.

Esta gente que reciba así a de Chaos, me gustaría saber que pasa por sus mentes, ¿son personas normales? ¿disfrutan con los asesinatos? ¿les importa una mierda los hijos huérfanos que este bestia ha dejado?

Y cuando se llenan la boca de chorradas de represión y demás tontadas, yo les mandaba a Palestina que sepan lo que de verdad es una represión en toda regla.

eTc_84 escribió:Si esto sirviera para reformar totalmente el código penal (o en lo que se basen), para prevenir casos como éste, o tema delitos de menores y tal, una reforma a lo grande teniendo en cuenta tiempos actuales... lo que pasa que el asesino este saldrá a la calle y dentro de nada tendremos otro percal...

*Reformar código penal poniéndose todos los partidos de acuerdo y haciéndolo concienzudamente... nada de patios de colegio ni cosas extrañas... aunque es una utopía..

Estoy de acuerdo contigo, pero igual deja de serlo el día que TODOS nos centremos de una vez en lo importante y dejemos de lado las cosas superficiales.

Bou escribió:
Mejor aun, dime por qué lo que he dicho no es verdad.

igualq ue el hecho de q un baso no este lleno de agua no le combierte en un baso lleno de mierda, vulnerar el estado de derecho no te hace apoyar a un mierdas

ElChabaldelPc escribió:igualq ue el hecho de q un baso no este lleno de agua no le combierte en un baso lleno de mierda, vulnerar el estado de derecho no te hace apoyar a un mierdas

Eso lo entiendo, por eso especifico que es según la lógica de LD (no la mía).

Repasa mi mensaje.

bueno, no lei la parte de LD

katxan escribió:¿Dónde y cuándo se supone que se publicó esa carta?

Publicado en GARA 30-12-2004
http://webmasterchaos.tripod.com/id9.html

Publicado en GARA 1-12-2004
http://webmasterchaos.tripod.com/id8.html


Ahora, yo no he encontrado los originales, solo esas trancripciones.

Lo que no hay derecho esque no haya estado en la carcel ni un año por cada persona que ha matado. La primera condena por asesinatos debería haberle dejado allí de por vida.

Pues he votado la opción 2, "no vulnerar el estado de derecho", por lo que han dicho varias personas ya, lo de no sentar precedente. No podemos dejarnos llevar por la opinión personal a la hora de juzgar (que si por mi fuera, le enviaria a 50 senegaleses sedientos de amor a que se pasaran a verlo, y luego cadena perpetua o directamente pena de muerte), sino atenernos a la legislación.

Vamos, que tengo muy poco o ningún conocimiento de código penal, pero joder, que si tanta gente cree que la condena no es suficiente, que se endurezcan las putas leyes, y que no se hagan estas cagadas para que este 1 año mas o menos.

RuLaX escribió:Publicado en GARA 30-12-2004
http://webmasterchaos.tripod.com/id9.html

Publicado en GARA 1-12-2004
http://webmasterchaos.tripod.com/id8.html


Ahora, yo no he encontrado los originales, solo esas trancripciones.

No, si esas ya son más que conocidas, y repito, en mi opinión por esas cartas nadie debería ser condenado ni a dos minutos de cárcel. De la que pido referencias es de esa otra que tanto se cita (que tanto se cita una sola frase) y que supuestamente escribió alegrándose de las caras desencajadas de los familiares y tal y pascual, porque como al final resulte que esa información sale del mismo sitio que otras del estilo, como las que destripaban las letras de S.A. o los que proveen de material diariamente al Cocidito Madrileño a mí me da que nunca fue escrita.

Pues despues de todo esto, creo que la ley de españa es una puta mierda, y lo tengo claro, si algun dia me quieren enchironar la solucion, Huelga de hambre, y comunicacion a todos los medios, increible.
Ese individuo, y todos los etarras, y todos los vascos que apoyen a eta, tendrian que estar entre rejas todas su puta vida, que pena da españa, cada dia peor, y todo por culpa de politicos debiles, TODOS son debiles, ahi dios como puede el PSOE llamarse de izquierda, y una mierda para todos ellos.
De verdad esto es frustante, y que nos quedemos indiferentes peor.

Huelga de hambre, y comunicacion a todos los medios, increible.

Si claro, q fee, antes necesitas pertenecer a una banda terrorista en la q el gobierno halla depositado el éxito de su política antiterrorista y unos aprendices de terrorista callejeros q quemen las calles y los bienes publicos para meter presión si no se te suelta. Y claro q los medios manipuladores del citado gobierno manipulen unas cuantas cabecitas.

GSN escribió:Si claro, q fee, antes necesitas pertenecer a una banda terrorista en la q el gobierno halla depositado el éxito de su política antiterrorista y unos aprendices de terrorista callejeros q quemen las calles y los bienes publicos para meter presión si no se te suelta. Y claro q los medios manipuladores del citado gobierno manipulen unas cuantas cabecitas.

Por favor, el tema del hilo es MUY CONCRETO. Si quieres dar tu opinión al respecto, eres bienvenido. Si quieres divagar sobre materias que no tienen que ver, hazlo en otra parte.

Claro q tiene q ver o te crees q no habría sido condenado los 90 años iniciales sino se hubiera interpuesto el gobierno?

GSN escribió:Claro q tiene q ver o te crees q no habría sido condenado los 90 años iniciales sino se hubiera interpuesto el gobierno?

Aunque así fuera, el hilo es una pregunta sobre vuestra posición PERSONAL ante la situación legal de De Juana. No es un debate sobre la política antiterrorista del Gobierno, así que no quieras llevarlo por ahí.

12 años o lo que sea por posibles amenazas o milongas es exagerado si señores.

ahora bien, por sus asesinatos deberia de estar de por vida en la carcel, asi de simple.

se supone que el periodo de carcel es para reintegrar a la persona en la sociedad y si el hijodeputa no se arrepiente de sus actos, es como decir que lo volveria a hacer, ese tipo de personas aun mas deberian de estar de por vida en la carcel.

yo esk soy muy extremista con este tipo de personas y deberiande podrirse en la carcel y si yo fuera uno de los hijos de sus victimas, estar seguro que nada mas salir el tio este de la carcel le pago con la misma moneda.

yoink escribió:12 años o lo que sea por posibles amenazas o milongas es exagerado si señores.

ahora bien, por sus asesinatos deberia de estar de por vida en la carcel, asi de simple.

se supone que el periodo de carcel es para reintegrar a la persona en la sociedad y si el hijodeputa no se arrepiente de sus actos, es como decir que lo volveria a hacer, ese tipo de personas aun mas deberian de estar de por vida en la carcel.

yo esk soy muy extremista con este tipo de personas y deberiande podrirse en la carcel y si yo fuera uno de los hijos de sus victimas, estar seguro que nada mas salir el tio este de la carcel le pago con la misma moneda.

De acuerdo, pero como él muchos miles más. Y para eso deberíamos cambiar el código penal y no sé si alguna otra cosa más.

Está claro, y no os enterais que se le condena por otra cosaaaaaaaaaaaaaa.

Soy el unico que cree que la huelga de hambre no ha tenido nada que ver en la reduccion de la pena?

Es que me hace gracia ver a la gente aqui diciendo que si algun dia vana la carcel huelga de hambre y bla bla bla... No creo que la justicia sea tan patetica de ablandarse por una huelga de hambre, sino que se le ha conedenado a 3 años, por que una condena mayor (e incluso la misma de 3 años) resulta RIDICULA por unas cartas, las haya escrito Hitler, De Juana, Aznar o San Jose

NoRiCKaBe escribió:Soy el unico que cree que la huelga de hambre no ha tenido nada que ver en la reduccion de la pena?

Es que me hace gracia ver a la gente aqui diciendo que si algun dia vana la carcel huelga de hambre y bla bla bla... No creo que la justicia sea tan patetica de ablandarse por una huelga de hambre, sino que se le ha conedenado a 3 años, por que una condena mayor (e incluso la misma de 3 años) resulta RIDICULA por unas cartas, las haya escrito Hitler, De Juana, Aznar o San Jose

no sé si tendrá algo que ver o no, peor a mi me llama la curiosidad una cosa:

este tipo de recursos tardan de media 1 año en resolverse en el Supremo. Este en concreto ha tardado menos de 3 meses.

la verdad esque es una barbaridad condenar a un hombre por escribir una carta lo que pretenden, sea quien sea.
Otra cosa seria condenarle porque ordenase por medio de carceles muertes o cosas asi, pero no tiene nada que ver.
En fin, democracia, pero, con los apaños pertinentes y sus irregularidades( como el delito de injurias contra el rey).
Hay cosas que dan pena, pensando en lo que se lucho por la democracia, y viendo como muchos pretenden sin darse remodelarla por venganza. Porque al margen de que sea un hijodeputa es asi, no creo que fuera de la carcel tenga oportunidad de reincidir( por vigilancia policia que tendria), mientras este vigilado en ese aspecto, tiene que cumplirse la ley..
Si este estado de derecho hace tantas escepciones va a empezar a oler.
Por ejemplo, quieren responsavilizar de todo lo hecho por naval gijon a dos obreros que estubieron en la movilizacion, otro ejemplo con un "politico", un militante del pp agrede o lo intenta a un ministro socialista, carcel para los policias.
Teniendo en cuenta que las leyes ya de por si permiten estas chapuzas, que el estado de derecho sea el que busque las trampas en las leyes para que un terrorista se quede mas tiempo de lo correspondido..
No os dais cuenta de que puede ir a mas, tambien puede ser un caso aislado, pero el precedente es lo mas peligroso en este asunto.

No saben que hacer??

Yo les doy la mejor opción, Que les dejen a todas las familias de los fallecidos a manos del hijo puta de De Juana, y que ellos se tomen la ley por su cuenta.

O le pegaba un tiro y lo dejaba mas frito... un problema menos, y otra cosa en el telediario.

¿Cárcel para De Juana o estado de derecho?

Luego nos quejamos de los terroristas y somos (sois) los primeros en cargaros el sacrosanto Estado de Derecho.

Yo creo en el Estado de Derecho porque es precisamente lo que nos diferencia de ellos. Si actuamos en base a la vengaza estamos haciendo exactamente lo mismo que ellos.

La Justicia (con mayúsculas) juzga hechos, no personas.

Los que pegaríais un tiro a De Juana... ¿No os dais cuenta de que os movéis en el mismo esquema mental que los terroristas? Apuntáis al malo de turno y pretendéis matarlo, pero, en el otro lado de la trinchera ¿Que os creéis que piensa De Juana cuando hay millones de personas de personas dispuestas a matarlo? Que vosotros sois el enemigo.

Y así no hay manera de avanzar.

Oh... escribió:

Luego nos quejamos de los terroristas y somos (sois) los primeros en cargaros el sacrosanto Estado de Derecho.

Yo creo en el Estado de Derecho porque es precisamente lo que nos diferencia de ellos. Si actuamos en base a la vengaza estamos haciendo exactamente lo mismo que ellos.

La Justicia (con mayúsculas) juzga hechos, no personas.

Los que pegaríais un tiro a De Juana... ¿No os dais cuenta de que os movéis en el mismo esquema mental que los terroristas? Apuntáis al malo de turno y pretendéis matarlo, pero, en el otro lado de la trinchera ¿Que os creéis que piensa De Juana cuando hay millones de personas de personas dispuestas a matarlo? Que vosotros sois el enemigo.

Y así no hay manera de avanzar.

+1, chapo

¿Seguro que todo este espectáculo ha sido por la salvaguarda del "estado de derecho" (amenazado por un asesino sin remordimientos) o es más bien por otra cosa?.

http://www.noticiaspyme.com/sec/sec.actu/noti_nac.asp?idn=100373&pon=1&ids=25

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/15/espana/1171533442.html

Si tanto deseais la muerte de alguien, a que estais esperando? O es que encima quereis que sean los demás que se manchen las manos de sangre?
Muy valiente eso de desear a alguien la muerte mientras no asumes las consequencias de ello. Que sea el estado quien cargue con todo el peso, que fácil es hablar y condenar a los demás cuando jamás vas a rendir cuentas. Repugnante.
Si creeis en la venganza, aplicadla vosotros mismos.

beacon_frito escribió:Si tanto deseais la muerte de alguien, a que estais esperando? O es que encima quereis que sean los demás que se manchen las manos de sangre?
Muy valiente eso de desear a alguien la muerte mientras no asumes las consequencias de ello. Que sea el estado quien cargue con todo el peso, que fácil es hablar y condenar a los demás cuando jamás vas a rendir cuentas. Repugnante.
Si creeis en la venganza, aplicadla vosotros mismos.

Primero un juicio. Después, yo mismo apretaba el botón, o le daba a la corriente.

Oh... escribió:

¿Que os creéis que piensa De Juana cuando hay millones de personas de personas dispuestas a matarlo? Que vosotros sois el enemigo.

Ah... y quien empezó esa "guerra" matando a 25 personas?

Jorge_NM escribió:
Ah... y quien empezó esa "guerra" matando a 25 personas?

¿El estado opresor y fascista español?.

(era ironía...)

Hell Perraka escribió:
¿El estado opresor y fascista español?.

(era ironía...)

Tu no has oido hablar nunca de Franco? Andaaaa pero si de esa parte de la historia que tanto te gusta surgió ETA, y empezó la "guerra" para de Juana y sus amigos.

Pero no, Patxi no oprimia ni era un fascista, solo era un heroe que salvo a españa de los comunistas verdad?

Es lo que tiene oprimir unas culturas durante decadas, que luego en cuanto recuperan la libertad te salen unos nacionalistas trasnochados, por que ven en el estado al enemigo que les ha jodido durante decadas

No me he leído el hilo entero, y seguramente alguien habrá dicho lo mismo que yo digo ahora, pero leyendo el post que abre el hilo voto la segunda opción, no vulnerar el estado de derecho.

Simplemente hay que aplicar lo que nos rige, no se puede modificar la ley según el caso o según me guste. Que esto sirve para que se cambie la ley y el código penal?, pues muy bien, que se haga, pero primero aplica lo que ya está escrito.

Lo que no se puede es crucificar a nadie por el mismo delito las veces que haga falta, por muy cabrón que sea, por mucho que no se arrepienta, mal que nos pese. Aplica la ley y que se cumpla, y después la cambias, y si se le pilla de nuevo aplica la nueva ley para lo que ha cometido, punto.

Enga, nos vemos.

NoRiCKaBe escribió:
Tu no has oido hablar nunca de Franco? Andaaaa pero si de esa parte de la historia que tanto te gusta surgió ETA, y empezó la "guerra" para de Juana y sus amigos.

No sabía que Franco siguiera en el Pardo firmando sentencias de muerte a luchadores de la libertad vascos.

Es lamentable tener que leer siempre la misma monserga cuando vivimos en democracia donde sí, puedes poner un voto en una urna, y donde existe un amplio margen de competencias para las autonomías. Alguna de ellas, por cierto, utilizadas para atacar sistemáticamente al estado. La eterna hipocresía del nacionalismo separatista, dame competencias, que yo las usaré para darte por culo.

NoRiCKaBe escribió:Pero no, Patxi no oprimia ni era un fascista, solo era un heroe que salvo a españa de los comunistas verdad?

Es lo que tiene oprimir unas culturas durante decadas, que luego en cuanto recuperan la libertad te salen unos nacionalistas trasnochados, por que ven en el estado al enemigo que les ha jodido durante decadas

Vamos, que los estás justificando.

Ah no, ya sé, nada de eso. Tú estás en contra. Claro, faltaría plus. Pero que ETA lleve matando desde 1978 sigue siendo culpa de Franco, no de los propios asesinos, con varias oportunidades para dejar las armas y seguir la senda política. No. De esos nunca es la culpa, son "asín"; la culpa es de Franco y de los españoles, por opresores fascistas.