Carmena diseña la Gran Via Sin Consultas

No te lo perdonaré jamás, Manuela Carmena, jamás.

Cansinos.

erpoli escribió:No te lo perdonaré jamás, Manuela Carmena, jamás.

Fíjate que hasta rectificó y todo. Será que no gustó lo que hizo, verdad? Pues eso, al tema que nos ocupa.

@Acasa aclarate, si dejan votar mal, si no dejan votar mal. No hay quien te entienda.

aperitivo escribió:@Acasa aclarate, si dejan votar mal, si no dejan votar mal. No hay quien te entienda.

Carmena responde al "Donde dije digo, digo diego". Que se aclaren los que se tienen que aclarar.

Yo solo informo.

El caso es descontextualizar, lo normal sera si vas a cambiar algo presentar antes de votar como se cambiaría y no al revés.

Pero como hay que colar noticias anti-carmena a toda costa

Gran informador entonces. Que te contrate TVE DDDD

13 tv no dejen suelto a Urdaci primer aviso.

En vez de dedicarme bonitos calificativos, no estaría de más que os ciñerais a la noticia y su contenido. Se agradece.

@Acasa Pero la consulta la van a hacer, lo que han hecho es un plan de rediseño para ofrecer a los ciudadanos algo sobre lo que votar.

¿No os quejabais por que los ciudadanos de a pie no son arquitectos como para tomar ciertas decisiones? Pues han hecho un plan de viabilidad y van a preguntar en base a él, que creo que es lo que ponía en la noticia que salió hace tiempo (y de la que ya había un hilo)

De verdad, es que nunca estás contento

Hombre, cómo va a votar la gente si no saben lo que planean hacer? Tendrán que enseñar antes el diseño para que la gente lo valore, digo yo.
El País y su basura de "noticias". Cada día se parecen más a OK diario.

¿Desea usted que la concesionaria de la M-30 siga estafando al Ayuntamiento, cobrándole conceptos de los que debería hacerse cargo, como se ha venido haciendo bajo el mandato de Galardón y Botella, y por los que ya se ha embolsado más de dos millones de euros?

□Sí
□Sí

tambien se hizo lo mismo para plaza españa, asi tener varios diseños que presentar. y entonces, se votan

Están realizando los diseños únicamente para que la gente tenga infografías para poder comparar y @Acasa está indignado, cuando se entere de otros partidos políticos que directamente hacen las obras sin el apoyo popular, vamos, yo creo que le da un síncope

En fin, veremos que es lo que ocurre a partir de ahora...

No veo nada raro.

Es decir
¿Esperamos que los ciudadanos voten en torno a una entelequia o se les dice "se va a hacer esto, esto y aquello con este coste. Voten ustedes"?

Pues creo que la segunda opción es la razonable.

Vamos a ver, para votar hay que saber que se vota ¿no?
En barcelona, cuando el alcalde Jordi Hereu quiso hacer una reforma para la diagonal presento 3 opciones sino recuerdo mal. 2 opciones que implicaban obras y una tercera opción que era la de no hacer nada. Una vez presentadas las opciones se votó. Se me hace muy raro pretender votar sin conocer las opciones.

Se presentará una propuesta y la gente decidirá si le gusta.A cualquiera que no le ciegue una animadversión lo ve lógico.
Yo no tengo una especial simpatía ni por Carmena, ni por Podemos pero me cuesta entender algunas críticas sin creer que a una intención manifiesta por embarrar de manera "profesional".El más claro ejemplo fue el hilo de las cabalgatas que se mantuvo vivo de una manera completamente artificial.

¿No se dijo en el anterior hilo unas 50 veces que la consulta era para preguntar entre una serie de alternativas propuestas (entre las que se incluira la alternativa 0 supongo)?

Si no tienen las alternativas preparadas no se que mierdas van a preguntar

De hecho es que es lo suyo, aqui se iba a realizar una consulta similar por parte del ayuntamiento y al final se paralizo porque los grupos locales dijeron que las propuestas del ayuntamiento no estaban desarrolladas y que bajo esas condiciones no tenia sentido una consulta.


Pero mejor hablar sin saber, mucho mejor. Lo de la """prensa""" de este pais ya no tiene ni nombre.

Es lo normal, para poder votar tiene que haber opciones, y esas opciones tienen que estar diseñadas, ¿O esperabas que se votara un simple SI/NO?

La fijación con Carmena es flipante

Ahhh que sería de este foro sin el hilo semanal contra Carmena. Que mal perder tienen algunos.

Si se pregunta es una roja comunista que no tiene npi. Deberían hacerse las cosas como les salga al alcalde de ahí y punto.
Si no se pregunta es peor todavía, porque debería preguntar (dada su naturaleza perrofláutica) pero no lo hace.

No seáis malos, que le jodéis la "noticia". A partir de ahora Carmena deberá realizar las votaciones primero y luego decidir cuáles eran las opciones que se votaban.

la diseña carmena, la autora de venezolanos extraterrestres aliens de extrema izquierda chavistas de la ETA.

Acasa escribió:En vez de dedicarme bonitos calificativos, no estaría de más que os ciñerais a la noticia y su contenido. Se agradece.

La noticia dice que han decidido crear un equipo de trabajo y asignar un presupuesto a un proyecto. Dicho proyecto no está definido, luego aún queda lugar para crear varias opciones y presentárselas a la ciudadanía para que vote la que más le gusta.

No veo que exista ya un plan cerrado, confirmado y pagado, cosa que sí sería "diseñar sin consultar".

Es decir, se mantiene la línea de las declaraciones anteriores:
"El Ayuntamiento preguntará a los madrileños por las aceras, los pasos de peatones, las plazas traseras y el transporte público."
http://www.elespanol.com/espana/2017012 ... 671_0.html
Y encaja en noticias anteriores del mismo medio que compartes:
"Carmena consultará solo los “detalles” del cierre de Gran Vía"
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2017/01/20/ ... 83365.html

Es decir: tu planteamiento solo tiene sentido si entendemos que el referéndum era "¿peatonalizar sí o no?". Y no sé si en algún momento eso fue lo que se anunció desde el Ayuntamiento de Madrid, la verdad. Pero siendo un referéndum sobre "¿Cómo peatonalizamos?", no veo la incongruencia que mencionas. Puede ser porque no he visto esto que digo antes, lo del Sí/No.

Edito: Estoy mirando más noticias y en todas se menciona que será someter a votación los detalles de la peatonalización

Si se hace una votación habrá que llevar algo a la votación, digo yo.

Acasa escribió:http://ccaa.elpais.com/ccaa/2017/01/25/madrid/1485371728_338153.html

El Ayuntamiento diseña la reforma de Gran Vía antes de realizar la consulta popular

El Ayuntamiento de Madrid abordó este miércoles en una comisión municipal el rediseño de Gran Vía. El concejal de Urbanismo, José Manuel Calvo, detalló que el coste global de la operación alcanzará los cinco millones de euros, de los que 800.000 están previstos para este año. El Consistorio tiene preparado ya su plan de rediseño, que prevé aumentar el número de pasos peatonales y mejoras en las plazas aledañas, pese a que aún no se ha celebrado la “consulta vinculante”.

El concejal de Desarrollo Urbano Sostenible, José Manuel Calvo, explicó este miércoles que la principal arteria de Centro tendrá dos carriles por sentido destinados al transporte público y a los residentes, y que se mejorará el arbolado y se ampliarán las aceras, reduciendo su cota al nivel de la calzada. El Consistorio también tiene listo un plan para aumentar el número de pasos para los peatones y mejorar las plazas aledañas a la Gran Vía. Dos cuestiones estas, que junto con la ampliación de las aceras, deberían de pasar antes por el voto de los ciudadanos en la consulta convocada por la alcaldesa Manuela Carmena (Ahora Madrid) entre el 13 y el 19 de febrero.

Ante la aparente contradicción de convocar una consulta sobre una actuación que el Ayuntamiento tiene diseñada e, incluso, presupuestada, el edil del gobierno de Carmena defendió que la “ciudadanía de Madrid es soberana” y que la consulta es vinculante. Aunque aclaró: “Entendemos que los madrileños lo que quieren es una Gran Vía mejor, que pasa por más espacios peatonales, más arbolado y por reducir el tráfico de paso”.

En opinión de Calvo, la consulta se efectúa “para conocer la opinión de la gente”. “Evidentemente, yo entiendo que la mayor parte de los madrileños y madrileñas quieren tener una Gran Vía mejor y las propuestas que está planteando el Ayuntamiento son de mejora. Por tanto, podemos intuir que las respuestas irán en este sentido, pero queremos valorar la opinión de la gente y consultarles. Vamos a ver cuál será el resultado”, afirmó.

Una de las cuatro preguntas de la consulta de febrero sobre Gran Vía reza: “¿Consideras necesario mejorar las condiciones de las plazas traseras vinculadas a Gran Vía para que puedan ser utilizadas como espacio de descanso y/o de estancia?”. Sin embargo, según informó el edil en comisión, el Consistorio ya ha convocado el concurso para jóvenes arquitectos para la remodelación de las plazas aledañas.

El Área de Participación Ciudadana, dirigida por Pablo Soto, siempre defendió que las respuestas de los ciudadanos se considerarán vinculantes. Por ello, el Ayuntamiento pondrá a disposición de los 2,7 millones de residentes varias urnas en los distritos de la ciudad, además de la posibilidad de votar por Internet en el portal Madrid Decide.

La inclusión de las preguntas sobre los “detalles” del cierre al tráfio de Gran Vía se tomó el pasado 21 de enero. Esta consulta se incorporó al proceso participativo de la remodelación de la plaza de España. No será necesario un quórum de participación.

El Consistorio estima que el proceso participativo podrá costar hasta 600.000 euros, dependiendo del grado de participación. A diferencia de la votación sobre plaza de España, en el caso de la Gran Vía el Consistorio no admitirá el voto por correo, que se descartó porque la papeleta de la plaza ya había sido enviada y prefirió no incrementar el gasto.


Tanto que defendían que los ciudadanos opinen y voten...

No entiendo qué problema hay en que presupuesten la obra, ellos tendrán información sobre lo que va a pasar y estarán adelantando el trabajo, dado que de lo contrario no se podría empezar hasta los próximos presupuestos. La consulta se hará, seguro que no colgarás un artículo sobre cómo se impuso la opción de modificar la Gran Vía.

Otro hilo de Carmena que mágicamente se libra de acabar en el hilo de política.

Flamígero escribió:Otro hilo de Carmena que mágicamente se libra de acabar en el hilo de política.

Este no es de politica,es sobre una señora mayor

Acasa escribió:En fin, veremos que es lo que ocurre a partir de ahora...

Yo te diré lo que ocurre a partir de ahora: Da igual lo que haga, algunos la pondreis a parir haga lo que haga.

Un día voy a coger las noticias de Carmena y las haré pasar por noticias peperas, a ver que reacciones tienen algunos que tanto se indignan. Seguro que no me sorprende.

Ciudadanos de Madrid, os pregunto, queréis la gran vía como está ahora o como os proponemos?
Y como nos propones?
Es que no la he diseñado aun, ñeeeeeee

Lestat25 escribió:Vamos a ver, para votar hay que saber que se vota ¿no?
En barcelona, cuando el alcalde Jordi Hereu quiso hacer una reforma para la diagonal presento 3 opciones sino recuerdo mal. 2 opciones que implicaban obras y una tercera opción que era la de no hacer nada. Una vez presentadas las opciones se votó. Se me hace muy raro pretender votar sin conocer las opciones.

No tiene por qué, sino, no entiendo por qué votan a rajoy y todo dios se queja! Me da que la gente vota sin saber.

Dicho esto, no se como acabará el proyecto y no vivo en Madrid, pero es un gustazo caminar por las zonas peatonales de muchas ciudades europeas!

Flamígero escribió:Otro hilo de Carmena que mágicamente se libra de acabar en el hilo de política.

Es que no es un hilo de Carmena, es el nuevo hilo oficial de apalear al OP por plantear argumentos absurdos

erpoli escribió:No te lo perdonaré jamás, Manuela Carmena, jamás.

https://www.elotrolado.net/hilo_carmena-realizara-una-consulta-ciudadana-para-peatonalizar-la-gran-via_2210049