China propone a la ONU reinventar internet para dar más control a los gobiernos

Estamos con la misma disyuntiva que cuando se discute entre la compra en el pequeño comercio y en la gran superficie.

El tema creo yo no es boicotear a China ni medidas extremas, se trata solo de no comprar todo ahí sin mirar alternativas. Como en el ejemplo de las grandes superficies y el comercio de barrio, no solo hay que fijarse en el precio bajo si no en la utilidad real. El precio no incorpora los costes de contaminación, desventajas laborales futuras y un montón de aspectos negativos, compramos a 2 duros y nos creemos más listos. Si compramos mejor, recurriríamos menos a China y bajaría su poder y nuestra dependencia.

Se puede aplicar la misma lógica a Amazon por ejemplo.

Temblad el día en el que China tenga suficiente poder internacional como para ejercerlo incluso en contra de todos los demás países. Apenas están empezando a tener un poquito y mirad la que nos está metiendo...

Yo lo que veo es muchos años de campaña negativa contra China, y eso no quita que muchas cosas no sean verdad, pero leer gente que habla sobre el "peligro" De los chinos..

Conozco a gente que vive en China, en este mismo foro hay gente que vive en China y todos tienen buena imagen del pais.

Dicho esto, habrá que ver como evolucionan las cosas, pero me da algo de coraje la manera en se prejuzga todo lo que venga de allí.

@descoat hombre el porno pagara impuestos digo yo no?

thejavigames escribió:@descoat hombre el porno pagara impuestos digo yo no?

Hablamos de comercio ilegal. ¿De qué otra manera, crees que usarían la Deep Web ?
Ahí ni hay actores ni consentimiento.

angelillo732 escribió:Yo lo que veo es muchos años de campaña negativa contra China, y eso no quita que muchas cosas no sean verdad, pero leer gente que habla sobre el "peligro" De los chinos..

Conozco a gente que vive en China, en este mismo foro hay gente que vive en China y todos tienen buena imagen del pais.

Dicho esto, habrá que ver como evolucionan las cosas, pero me da algo de coraje la manera en se prejuzga todo lo que venga de allí.

La campaña negativa contra China que se vive en occidente es muy turbia, no enseña la China auténtica, y se centra en mitos y prejuicios racistas.
Pero lo cierto es que China es un país marcadamente imperialista. Lo demuestra con como actúa con sus países vecinos, y esos sucesos pocas veces llegan a los noticieros de occidente. Hay una razón por la que prácticamente ningún país de su región se lleva bien con el gigante asiático.

Si creen que EE.UU. es imperialista, es que no conocieron a la China de siglos anteriores, miedo me da el día que vuelvan a tener una influencia sobre los países modernos equivalente a la que tenía sobre sus vecinos hace algunos siglos.

Elelegido escribió:

angelillo732 escribió:Yo lo que veo es muchos años de campaña negativa contra China, y eso no quita que muchas cosas no sean verdad, pero leer gente que habla sobre el "peligro" De los chinos..

Conozco a gente que vive en China, en este mismo foro hay gente que vive en China y todos tienen buena imagen del pais.

Dicho esto, habrá que ver como evolucionan las cosas, pero me da algo de coraje la manera en se prejuzga todo lo que venga de allí.

La campaña negativa contra China que se vive en occidente es muy turbia, no enseña la China auténtica, y se centra en mitos y prejuicios racistas.
Pero lo cierto es que China es un país marcadamente imperialista. Lo demuestra con como actúa con sus países vecinos, y esos sucesos pocas veces llegan a los noticieros de occidente. Hay una razón por la que prácticamente ningún país de su región se lleva bien con el gigante asiático.

Todos los países tienen sus cosas, pero Leo cada burrada a raíz de esta crisis.. La sociedad China ha cambiado mucho, sobre todo los jóvenes, y eso trailers cambios en el mismo pais.

@angelillo732 El problema, para variar, es del gobierno, no de la ciudadanía. Y aquí ni si quiera sirve el argumento de "Ya, pero es que son los ciudadanos quienes eligen al gobierno"

Elelegido escribió:@angelillo732 El problema, para variar, es del gobierno, no de la ciudadanía. Y aquí ni si quiera sirve el argumento de "Ya, pero es que son los ciudadanos quienes eligen al gobierno"

Bueno, realmente el problema serían muchas cosas, y personalmente incluiría a la ciudadanía, ya que, por mucho que el Gobierno tenga el poder, e influye en la misma, la mayoría de Chinos (sobre todos los ancianos y de mediana edad) también tendrán la cabeza comida por la publi negativa de occidente, de hecho, hasta que no llegó bien la globalización (recordemos que en apenas 10 años los vuelos y viajes entre países se han multiplicado por muchísimo), en la cual muchos jóvenes empezaron a estudiar en occidente y viceversa, no ha empezado a cambiar la percepción general que nos separaba.

nERon93 escribió:Esta China para exigir nada.. lástima que no habrá huevos a mandarles a tomar por culo y dejar de comercializar con ellos por la que han liado, que ya han reabierto los mercados de animales salvajes otra vez...

Pero a estas alturas aun te crees la magufada de las pangolines y murciélagos?, China / Vietnam y puede que otros países aledaños, comercian con esa mierda desde hace siglos y siglos, si de verdad viniese de ahí el contagio, los propios chinos son los primeros que habrían mandado napalm a discreción, porque de lo contrario en 3,2,1 ya tiene al virus otra vez.
El mercado húmedo ese ya está abierto o a punto de abrir, para seguir vendiendo la misma mierda.
Si quieres podemos seguir de como es posible que ninguna gran ciudad china haya tenido mas casos

@Edy Lo de China es complejo, por un lado es una cultura en la que el bien común está por encima de los derechos individuales, por eso el comunismo caló tan bien por aquellas tierras. Tienen un estado autoritario que ha dirigido las inversiones hacia sectores industriales muy intensivos en mano de obra (factor abundante y barato) y las empresas occidentales han montado allí sus talleres.
Es curioso porque parece que han descubierto el mercantilismo en pleno siglo XXI que es basicamente una teoria que busca la acumulacion de divisa mediante politicas dirigidas al comercio asimetrico en el que ellos venden mucho y compran poco. Podriamos decir que "extraen" mucho más de lo que aportan desde un punto de vista consumista pero es que tambien va en su cultura pasar por el mundo sin gastar mucho, sin hacer mucho ruido.

@Galicha

Y a eso me refiero precisamente. El tema es que la mayoria de negocios que veo con personal chino, raras veces cierran, ... es decir, que no les va mal, hagan lo que hagan para sobrevivir, y en algunos casos, muy bien vivir, porque he visto algunos con unos coches que alucinas.

Y claro, lo sorprendente de esto, es que si gastan poco, pero ganan mucho .... y sea donde sea que lo gastan ... no es en el pais en el que residen ... donde se va todo ese dinero? Y eso es lo preocupante.

Edy escribió:@Galicha

Y a eso me refiero precisamente. El tema es que la mayoria de negocios que veo con personal chino, raras veces cierran, ... es decir, que no les va mal, hagan lo que hagan para sobrevivir, y en algunos casos, muy bien vivir, porque he visto algunos con unos coches que alucinas.

Y claro, lo sorprendente de esto, es que si gastan poco, pero ganan mucho .... y sea donde sea que lo gastan ... no es en el pais en el que residen ... donde se va todo ese dinero? Y eso es lo preocupante.

Y como hacen eso? Donde compran los coches? Donde los mantienen? Donde estan ubicados sus negocios y donde pagan impuestos?
Son hologramas?

@[PeneDeGoma]

Pues mira, tengo la enorme suerte de tener una cantidad de clientes y de colegas que tienen negocios, lo suficientemente grande, para tener este tipo de dudas de manera mas que razonable.

Lo que quiero decir, es que conozco unas 20 gestorias, unas 30 inmobiliarias, unos 50 talleres y no se las cientos de empresas de mil clases, sabores y colores. Y cuando de x en x saco el tema, coincidimos en lo mismo ... tu tienes clientes chinos? no ... a ti te vienen a comprar? no ...

Quiero decir, que son la clase de persona que exprime al maximo la economia ... no lo dudo, porque he visto (aqui en mallorca) muchos que se traen los coches de alemania, imagino que por precio, les sale mas barato, en cuanto a sus finanzas, tienen sus propios gestores (chinos tambien) y sobre las casas, tambien hay inmobiliarias chinas, que solo tratan con personas chinas, que desconozco el modo, pero lo hacen asi ... incluso para el tema de vivienda.

Pero lo que realmente mas me llama la atencion ... es que por ejemplo, en este mismo foro, creo que Eolianos hay en practicamente todo el mundo, y gente del mundo que postea en EOL conozco de practicamente cualquier parte, pero no conozco ni un solo chino. Quiero decir ... alguien tiene constancia de algun chaval hijo de chino/a que suela postear por EOL?

Ya digo, vengo diciendo esto, porque estoy realmente sorprendido de la de años que hace que china no deja de hacer negocio con el resto del mundo, y el mundo no hace negocio con los chinos .... y esto esta claro, no porque lo diga yo, si no porque se han realizado documentales al respecto, y es una cultura extremadamente peculiar y muy poco abierta a contar su forma de trabajar o demas.

Es mas, lo dejo caer, alguna vez habeis visto en una playa a algun chino veraneando? o comiendo una paella en algun lado? o no se ... comprando algo en alguna parte? Yo en mis 40 años, jamas!

@Edy , el OP de este hilo es chino, o al menos es lo que dice:
hilo_soy-chino-y-hablare-del-coronavirus_2370488

Edy escribió:@[PeneDeGoma]

Pues mira, tengo la enorme suerte de tener una cantidad de clientes y de colegas que tienen negocios, lo suficientemente grande, para tener este tipo de dudas de manera mas que razonable.

Lo que quiero decir, es que conozco unas 20 gestorias, unas 30 inmobiliarias, unos 50 talleres y no se las cientos de empresas de mil clases, sabores y colores. Y cuando de x en x saco el tema, coincidimos en lo mismo ... tu tienes clientes chinos? no ... a ti te vienen a comprar? no ...

Quiero decir, que son la clase de persona que exprime al maximo la economia ... no lo dudo, porque he visto (aqui en mallorca) muchos que se traen los coches de alemania, imagino que por precio, les sale mas barato, en cuanto a sus finanzas, tienen sus propios gestores (chinos tambien) y sobre las casas, tambien hay inmobiliarias chinas, que solo tratan con personas chinas, que desconozco el modo, pero lo hacen asi ... incluso para el tema de vivienda.

Pero lo que realmente mas me llama la atencion ... es que por ejemplo, en este mismo foro, creo que Eolianos hay en practicamente todo el mundo, y gente del mundo que postea en EOL conozco de practicamente cualquier parte, pero no conozco ni un solo chino. Quiero decir ... alguien tiene constancia de algun chaval hijo de chino/a que suela postear por EOL?

Ya digo, vengo diciendo esto, porque estoy realmente sorprendido de la de años que hace que china no deja de hacer negocio con el resto del mundo, y el mundo no hace negocio con los chinos .... y esto esta claro, no porque lo diga yo, si no porque se han realizado documentales al respecto, y es una cultura extremadamente peculiar y muy poco abierta a contar su forma de trabajar o demas.

Es mas, lo dejo caer, alguna vez habeis visto en una playa a algun chino veraneando? o comiendo una paella en algun lado? o no se ... comprando algo en alguna parte? Yo en mis 40 años, jamas!

Que es otra cultura esta claro, pero lo otro no.
Yo tengo un amigo que tiene un piso que se lo alquilan chinos, de hecho han pasado ya creo que varias familias de chinos por el piso, me imagino que se conocerian entre ellas y de han rulado el piso, y le pagan como todo hijo de vecino, ese mismo amigo tiene una imprenta y hace mucho trabajo para los chinos, que le pagan tambien y asi con todo.
Vamos que me refiero que por muy hermeticos que sean es imposible que no gasten, y porque yo soy español en europa y muchos locales piensan lo mismo, cuando la gran parte de mi salario se queda aqui, para ellos

Cthugha escribió:@Edy , el OP de este hilo es chino, o al menos es lo que dice:
hilo_soy-chino-y-hablare-del-coronavirus_2370488

Joder ... me acabas de dejar planchao. jajajajajajaj, en fin, me voy a leer ese hilo, porque parece interesante.

@[PeneDeGoma]

Ya digo, o yo he tenido muy poca fortuna conociendo su cultura (que ojo, me encanta!) pero lo que se dice negocios con chinos, 0 .....