China propone a la ONU reinventar internet para dar más control a los gobiernos

Ja ja ja que va es por nuestro bien hilo_el-ine-rastreara-los-movimientos-de-los-espanoles-antes-y-durante-el-confinamiento-por-el-covid19_2371495
Ya llegan, los oís?, se oyen las cadenas, grilletes y bozales.

Blawan escribió:China en cuanto esto acabe debería ser enemigo público número 1, pero como todo va según la economía pues a tragar.
El puto país que ocultó el coronavirus porque si los ciudadanos cantaban se iban al paredón, ni mas ni menos.
Y no sólo eso sino que de forma oficial ahora son el ejemplo a seguir.

Con ellos también todos ésos empresaurios avariciosos que se hicieron ricos llevándose las fábricas allá y ahora están atados de manos tendiendo las manos al gobierno como mendigos.

Esta China para exigir nada.. lástima que no habrá huevos a mandarles a tomar por culo y dejar de comercializar con ellos por la que han liado, que ya han reabierto los mercados de animales salvajes otra vez...

Leyendo el hilo ... queria comentar algo que llevo pensando desde hace muchos años. No se muy bien si el motivo es algo que me da a mi la impresion, o realmente es algo de lo que no tengo ni puta idea y por eso pienso asi.

Desde hace muchos años, siempre he pensado que detras de la comunidad china, hay algo que no encaja. Si, ya se ha dicho muchas veces que no mueren personas ancianas chinas, ni hay gente china enterrada en nuestro pais, etc. Pero dejando de lado eso, ... el negocio por excelencia chino, es como un virus que sencillamente trata de absorber al maximo aquello en donde se mete, sin mirar si eso realmente afecta a mas gente o no.

Es decir, si tenemos presente la cantidad de chinos que hay por todo el planeta, y la cantidad de negocios que tienen, de los cuales, practicamente solo venden pero no son consumidores de practicamente cualquier otro negocio fuera de su circulo social ... no pensais que realmente el problema de todo lo que estan comprando (porque ojo, estan metiendo mucha pasta en tantos temas, que el control de china sobre el mercado actual es descomunal) esta haciendo que cada vez, nos ahoguemos mas y mas en todo lo que ellos estan dando servicio.

Por consiguiente, si ademas de eso, tenemos presente todo lo que la gente pide a china por aquello de ahorrarse intermediarios, desde hace años creo que tendremos un serio problema si ademas, les damos mas manga ancha a todo lo que estan invirtiendo y todo lo que esta pasando.

No se, puede que tenga una idea equivocada, ... pero esta claro que hay un lado oscuro que no me gusta un pelo, que ninguna otra cultura tiene tan arraigada como los chinos.

PD: Que me diga alguien que chinos no son negociantes o llevan negocios, porque muy pocos conozco.

Anda, una recomendación de China, nada menos. Ese tema ya va oliendo a gato encerrado.

Edy escribió:Leyendo el hilo ... queria comentar algo que llevo pensando desde hace muchos años. No se muy bien si el motivo es algo que me da a mi la impresion, o realmente es algo de lo que no tengo ni puta idea y por eso pienso asi.

Desde hace muchos años, siempre he pensado que detras de la comunidad china, hay algo que no encaja. Si, ya se ha dicho muchas veces que no mueren personas ancianas chinas, ni hay gente china enterrada en nuestro pais, etc. Pero dejando de lado eso, ... el negocio por excelencia chino, es como un virus que sencillamente trata de absorber al maximo aquello en donde se mete, sin mirar si eso realmente afecta a mas gente o no.

Es decir, si tenemos presente la cantidad de chinos que hay por todo el planeta, y la cantidad de negocios que tienen, de los cuales, practicamente solo venden pero no son consumidores de practicamente cualquier otro negocio fuera de su circulo social ... no pensais que realmente el problema de todo lo que estan comprando (porque ojo, estan metiendo mucha pasta en tantos temas, que el control de china sobre el mercado actual es descomunal) esta haciendo que cada vez, nos ahoguemos mas y mas en todo lo que ellos estan dando servicio.

Por consiguiente, si ademas de eso, tenemos presente todo lo que la gente pide a china por aquello de ahorrarse intermediarios, desde hace años creo que tendremos un serio problema si ademas, les damos mas manga ancha a todo lo que estan invirtiendo y todo lo que esta pasando.

No se, puede que tenga una idea equivocada, ... pero esta claro que hay un lado oscuro que no me gusta un pelo, que ninguna otra cultura tiene tan arraigada como los chinos.

PD: Que me diga alguien que chinos no son negociantes o llevan negocios, porque muy pocos conozco.

La excesiva dependencia de china lleva siendo un problema ya mucho tiempo.

Dependemos de ellos para todo. Lo que nos ha convertido en inútiles.

Y esta crisis lo ha demostrado, en occidente somos ya incapaces de fabricar algo tan simple como mascarillas. Se compra todo a china y punto.

Es una perdida de soberanía brutal. ¿de que te sirve ser un pais soberano si para todo dependes de un tercer pais?

Edy escribió:Leyendo el hilo ... queria comentar algo que llevo pensando desde hace muchos años. No se muy bien si el motivo es algo que me da a mi la impresion, o realmente es algo de lo que no tengo ni puta idea y por eso pienso asi.

Desde hace muchos años, siempre he pensado que detras de la comunidad china, hay algo que no encaja. Si, ya se ha dicho muchas veces que no mueren personas ancianas chinas, ni hay gente china enterrada en nuestro pais, etc. Pero dejando de lado eso, ... el negocio por excelencia chino, es como un virus que sencillamente trata de absorber al maximo aquello en donde se mete, sin mirar si eso realmente afecta a mas gente o no.

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En los buffets libres se recicla todo

Supongo que los experimentos de confinamiento de la población y la sumisión, histeria y miedos que presentan... a algunos países les puede gustar. Bueno, a algunos dirigentes de algunos países les puede gustar. Para que luego digan que no toman nota.

Hay que gritar y hacer ruido contra peticiones como estas.

Os recuerdo la venta de la mitad de de nuestras reservas de oro a china hace unos años, en 2007. Si, también esto lo hizo el PP...nooooopp, fue el psoe. Cuando la mayoría buscaba comprar nosotros, muy listos, se lo vendemos a un 'pais emergente'.

El problema China hay que solucionarlo, el virus es suyo, no entiendo porque no le llamamos virus o gripe china cuando lo es, lo han generado ellos.

Tengo claro que los chinos, la gente, no tiene la culpa, pero si el gobierno Chino.

Nos venden mierda a precios irrisorios, si, pero mierda, se pasan por el arco del triunfo todas las patentes y toda la labor de los ingenieros haciendo copia / pega. Lo que genera una competencia desleal en el corto plazo y paro, precaridad laboral y pobreza en el medio y largo plazo.

Después de esto hay que poner una frontera muy grande a China y empezar a exigirles daños y perjuicios por todo lo que ha pasado.

@[erick] China está haciendo el lavado de imagen que la sociedad permite en estos tiempos, ahora dona y ayuda, se acabaron las responsabilidades y lo hecho anteriormente.

Vender que es un problema mundial, cuando realmente se ha generado por las faltas higiénicas y los hábitos alimenticios de los círculos más bajos de la sociedad, pero eh, la culpa no es suya, ahora un puñado de limosnas en donaciones solucionan el haber provocado una crisis mundial.

[erick] escribió:El problema China hay que solucionarlo, el virus es suyo, no entiendo porque no le llamamos virus o gripe china cuando lo es, lo han generado ellos.

Tengo claro que los chinos, la gente, no tiene la culpa, pero si el gobierno Chino.

Nos venden mierda a precios irrisorios, si, pero mierda, se pasan por el arco del triunfo todas las patentes y toda la labor de los ingenieros haciendo copia / pega. Lo que genera una competencia desleal en el corto plazo y que paro y pobreza en el medio y largo plazo.

Después de esto hay que poner una frontera muy grande a China y empezar a exigirles daños y perjuicios por todo lo que ha pasado.

hombre, yo diría que china no ha inventado el virus. han tenido un brote gordo, no han querido dar la alarma y se les fue de las manos (exactamente igual que aquí). es como responsabilizar a los países africanos por el ébola que pegó tan fuerte por allí (y sigue pegando). son enfermedades que siempre han estado pero a veces se desequilibra su expansión, culpar a unos u a otros no tiene mucho sentido.

por otro lado... sí, ponle fronteras a china, que ya verás qué risa cuando te digan "pues ahora tus fábricas te van a costar el triple". liarse a palos con quien tiene tus medios de producción no parece muy inteligente, al menos a corto plazo. el problema de muchos países occidentales (y más en europa) es que apenas hay industria; casi todo es turismo, construcción y alimentación.

El problema de este virus es el mismo que con la gripe ... pero lo que no es asumible es que todo el mundo lo pille al mismo tiempo (y daria igual que fuera COVID-19 o el que sea, si TODOS tuvieramos "algo" al mismo tiempo, seria exactamente el mismo problema, saturacion sanitaria).

Como, de donde o porque existe el virus importa un carajo ... es mas, quien ofrezca una "vacuna" lo mas rapidamente despues de todo esto ..... a ESE hay que investigarle ...

Teniendo en cuenta el hermetismo informativo y digital que tiene China con el resto del mundo...
¿Como es posible que sepáis tanto?

Vaya, resulta que cuando la mayoría de empresas multinacionales se acostumbran a que el 95% de los medios de producción lo tienen China y en general países de Asia donde les pagan dos duros, no vale de nada tener chopocientos millones en tu cuenta si deciden un día cerrarte el grifo o amenazarte con ello.

¿No queríais capitalismo? Pues aquí tenéis dos tazas. A lo sumo que podría hacer España es suplicar a los turistas que vuelvan para poder seguir fomentando el Sol y las putas porque es lo que hemos acabado convirtiendo nuestro país. Mira cómo en España se organizan las cosas para dedicar las empresas a hacer industria y a producir cosas de utilidad cuando les interesa.

Pero eh, ya tenemos a quién odiar a por ésto. Ya tenemos un culpable a quien señalar, y quien va a pagar ese odio y ese racismo es el chino medio, a su gobierno le importa todo 3 cojones igual que al nuestro.

A disfrutar hombre

razorblade77 escribió:
La excesiva dependencia de china lleva siendo un problema ya mucho tiempo.

Dependemos de ellos para todo. Lo que nos ha convertido en inútiles.

Y esta crisis lo ha demostrado, en occidente somos ya incapaces de fabricar algo tan simple como mascarillas. Se compra todo a china y punto.

Es una perdida de soberanía brutal. ¿de que te sirve ser un pais soberano si para todo dependes de un tercer pais?

Coño, Razorblade, tú hablando con criterio, me sorprendes para bien. Enhorabuena, tío.

ocihc escribió:

razorblade77 escribió:
La excesiva dependencia de china lleva siendo un problema ya mucho tiempo.

Dependemos de ellos para todo. Lo que nos ha convertido en inútiles.

Y esta crisis lo ha demostrado, en occidente somos ya incapaces de fabricar algo tan simple como mascarillas. Se compra todo a china y punto.

Es una perdida de soberanía brutal. ¿de que te sirve ser un pais soberano si para todo dependes de un tercer pais?

Coño, Razorblade, tú hablando con criterio, me sorprendes para bien. Enhorabuena, tío.

Yo siempre hablo con criterio otra cosa es que a veces lo que digo no os gusta.

ShadowCoatl escribió:Vaya, resulta que cuando la mayoría de empresas multinacionales se acostumbran a que el 95% de los medios de producción lo tienen China y en general países de Asia donde les pagan dos duros, no vale de nada tener chopocientos millones en tu cuenta si deciden un día cerrarte el grifo o amenazarte con ello.

¿No queríais capitalismo? Pues aquí tenéis dos tazas. A lo sumo que podría hacer España es suplicar a los turistas que vuelvan para poder seguir fomentando el Sol y las putas porque es lo que hemos acabado convirtiendo nuestro país. Mira cómo en España se organizan las cosas para dedicar las empresas a hacer industria y a producir cosas de utilidad cuando les interesa.

Pero eh, ya tenemos a quién odiar a por ésto. Ya tenemos un culpable a quien señalar, y quien va a pagar ese odio y ese racismo es el chino medio, a su gobierno le importa todo 3 cojones igual que al nuestro.

A disfrutar hombre

¿Se puede saber que tiene que ver esto con el asunto del hilo? xd

Toma anda, no se te olvide

razorblade77 escribió:Yo siempre hablo con criterio otra cosa es que a veces lo que digo no os gusta.

Bueno, bueno, no te vengas arriba

Venga, un saludo

@clamp

Que China tiene industria suficiente como para poder exigir cosas y poner los cojones sobre la mesa. Nosotros a lo que llegamos a recoger las migas de mierda que nos llegan desde las exigencias de los sacrosantos países del norte.

Y que ese poder se lo hemos dado nosotros, empezando por gente que piensa como tú, mirando por la pela y ahora intentando capear el temporal con memes mierda. O como otros, exabercando ya su racismo abiertamente con ciertos condicionales.

Éstos son los frutos de la sociedad capitalista: Trillones de euros invertidos en mantener artificialmente un estado basado en el lucro, y resulta que quien de verdad tiene el poder de decidir cosas como sugerir controlar el internet, es quien tiene la industria. Los demás somos unos vendehumos o países dedicados mayormente al sector servicios.

Y sólo acaba de empezar. Al tiempo.

Darxen escribió:

[erick] escribió:El problema China hay que solucionarlo, el virus es suyo, no entiendo porque no le llamamos virus o gripe china cuando lo es, lo han generado ellos.

Tengo claro que los chinos, la gente, no tiene la culpa, pero si el gobierno Chino.

Nos venden mierda a precios irrisorios, si, pero mierda, se pasan por el arco del triunfo todas las patentes y toda la labor de los ingenieros haciendo copia / pega. Lo que genera una competencia desleal en el corto plazo y que paro y pobreza en el medio y largo plazo.

Después de esto hay que poner una frontera muy grande a China y empezar a exigirles daños y perjuicios por todo lo que ha pasado.

hombre, yo diría que china no ha inventado el virus. han tenido un brote gordo, no han querido dar la alarma y se les fue de las manos (exactamente igual que aquí). es como responsabilizar a los países africanos por el ébola que pegó tan fuerte por allí (y sigue pegando). son enfermedades que siempre han estado pero a veces se desequilibra su expansión, culpar a unos u a otros no tiene mucho sentido.

por otro lado... sí, ponle fronteras a china, que ya verás qué risa cuando te digan "pues ahora tus fábricas te van a costar el triple". liarse a palos con quien tiene tus medios de producción no parece muy inteligente, al menos a corto plazo. el problema de muchos países occidentales (y más en europa) es que apenas hay industria; casi todo es turismo, construcción y alimentación.

Esas fabricas hace años que no deberian estar ahi ya...
A mi me hace gracia don amancio con sus donaciones en vez de poner sus putas fabricas en su comunidad que es de las mas azotadas por el paro y la emigracion, eso si seria donacion y no sus limosnas.

@ShadowCoatl

Lo que tenemos es,

China propone, que no es exigir o lo quiero ya, a la ONU mas control sobre las comunicaciones, y eso es lo que deduces tu por, ¿poner los cojones sobre la mesa?

¿Sabes lo facil que es llevarse nuestras empresas de alli? la misma facilidad con la que las colocamos y llevarlas a cualquier pais emergente del mundo, y son muchos.

Y es algo confuso tener un discurso anticapitalista, y es precisamente un pais eminentemente socialista y restrictivo en derechos sociales y politicos como es China, y su socio ruso, como no podia ser de otra manera, a los que les gustaria adoptar estas medidas.

A ver si os aclarais de que postura defiendes.

[PeneDeGoma] escribió:Esas fabricas hace años que no deberian estar ahi ya...
A mi me hace gracia don amancio con sus donaciones en vez de poner sus putas fabricas en su comunidad que es de las mas azotadas por el paro y la emigracion, eso si seria donacion y no sus limosnas.

China no tiene industria, tiene mano de obra barata y se gastan cero en I+D porque usan la nuestra.

Occidente con sueldos más o menos decentes + gasto en I+D, no somos competitivos con China.

Ese es el secreto de China. Están haciendo trampa.

Solo tenéis que ir a cualquier bazar chino y veréis que hay miles de productos que no cumplen la normativa europea, mientras que a los europeos les inflamos a impuestos y les obligamos a pasar por miles de pruebas y como alguno incumpla la normativa sanitaria o de seguridad, multazo. Vete a multar a un chino que fabrica cargadores de móvil.

Siempre da más morbo que a uno lo espíen cuando está buscando material para hacerse una buena paja (en serio, la de cosas que verán los espías).

[erick] escribió:

[PeneDeGoma] escribió:Esas fabricas hace años que no deberian estar ahi ya...
A mi me hace gracia don amancio con sus donaciones en vez de poner sus putas fabricas en su comunidad que es de las mas azotadas por el paro y la emigracion, eso si seria donacion y no sus limosnas.

China no tiene industria, tiene mano de obra barata y se gastan cero en I+D porque usan la nuestra.

Occidente con sueldos más o menos decentes + gasto en I+D, no somos competitivos con China.

Ese es el secreto de China. Están haciendo trampa.

Solo tenéis que ir a cualquier bazar chino y veréis que hay miles de productos que no cumplen la normativa europea, mientras que a los europeos les inflamos a impuestos y les obligamos a pasar por miles de pruebas y como alguno incumpla la normativa sanitaria o de seguridad, multazo. Vete a multar a un chino que fabrica cargadores de móvil.

He puesto ejemplo de la ropa de inditex justamnente porque es eso, es simplemente mano de obra, poca i+d te hace falta para hacer ropa que esta todo inventado, no es computacion cuantica. Pero la pela es la pela, es algo que me supera

razorblade77 escribió:

Edy escribió:Leyendo el hilo ... queria comentar algo que llevo pensando desde hace muchos años. No se muy bien si el motivo es algo que me da a mi la impresion, o realmente es algo de lo que no tengo ni puta idea y por eso pienso asi.

Desde hace muchos años, siempre he pensado que detras de la comunidad china, hay algo que no encaja. Si, ya se ha dicho muchas veces que no mueren personas ancianas chinas, ni hay gente china enterrada en nuestro pais, etc. Pero dejando de lado eso, ... el negocio por excelencia chino, es como un virus que sencillamente trata de absorber al maximo aquello en donde se mete, sin mirar si eso realmente afecta a mas gente o no.

Es decir, si tenemos presente la cantidad de chinos que hay por todo el planeta, y la cantidad de negocios que tienen, de los cuales, practicamente solo venden pero no son consumidores de practicamente cualquier otro negocio fuera de su circulo social ... no pensais que realmente el problema de todo lo que estan comprando (porque ojo, estan metiendo mucha pasta en tantos temas, que el control de china sobre el mercado actual es descomunal) esta haciendo que cada vez, nos ahoguemos mas y mas en todo lo que ellos estan dando servicio.

Por consiguiente, si ademas de eso, tenemos presente todo lo que la gente pide a china por aquello de ahorrarse intermediarios, desde hace años creo que tendremos un serio problema si ademas, les damos mas manga ancha a todo lo que estan invirtiendo y todo lo que esta pasando.

No se, puede que tenga una idea equivocada, ... pero esta claro que hay un lado oscuro que no me gusta un pelo, que ninguna otra cultura tiene tan arraigada como los chinos.

PD: Que me diga alguien que chinos no son negociantes o llevan negocios, porque muy pocos conozco.

La excesiva dependencia de china lleva siendo un problema ya mucho tiempo.

Dependemos de ellos para todo. Lo que nos ha convertido en inútiles.

Y esta crisis lo ha demostrado, en occidente somos ya incapaces de fabricar algo tan simple como mascarillas. Se compra todo a china y punto.

Es una perdida de soberanía brutal. ¿de que te sirve ser un pais soberano si para todo dependes de un tercer pais?

Es lo que pasa cuando no puedes competir en precio pero si en calidad, te toca chapar o reciclar tu actividad a otra por ser inviable. Gran parte de la culpa es del consumidor.

Un saludo

La dependencia de China no es más que un tema económico para que los de siempre se forren a costa de fabricar barato y vender caro. Vais listos si pensáis que un virus de mierda va a poder con el dogma número uno del capitalismo.

[erick] escribió:El problema China hay que solucionarlo, el virus es suyo, no entiendo porque no le llamamos virus o gripe china cuando lo es, lo han generado ellos.

Tengo claro que los chinos, la gente, no tiene la culpa, pero si el gobierno Chino.

Gripe de 1918, solo se hable en España, pues gripe española.
Ébola, se encuentras los primeros casos en cercanía del rio Ébola y de ahí su nombre.
El virus chino esto, no vayas a llamarlo chino / de china o de wuhan que eres un rasista.

Lee_Chaolan escribió:La dependencia de China no es más que un tema económico para que los de siempre se forren a costa de fabricar barato y vender caro. Vais listos si pensáis que un virus de mierda va a poder con el dogma número uno del capitalismo.

Tu compras barato porque precisamente se fabrica en esos paises donde el nivel de vida es inferior y los salarios tambien en proporcion.

Pero oye, es muy loable si estas disupuiesto a pagar tres veces lo que compras cada dia, estupendo!

Por cierto qe telefono movil te gastas ?

Y yo le propongo a China que se calle la p... boca. Bastante daño ha hecho ya.

Respondiendo al tema del hilo:

Ese movimiento de control de la información por parte de los estados es algo que ya se hace durante mucho tiempo. Empresas como google, facebook, etc, tienen a gente trabajando para decidir qué se permite ver y qué no en sus buscadores o redes sociales.

Paises como Rusia, han hecho un sistema cerrado de internet donde controlan todo. China aboga por lo mismo porque desea movimientos más restrictivos aún de lo que hacen a la población.

Por otro lado tenemos la deep web donde está todo controlado por las agencias de seguridad mundial para cazar de forma fácil a clientes potenciales de negocios sucios.

Para finalizar, los medios de comunicación mundiales, compran la información a agencias de noticias ( Pocas y muy manipuladas ), de forma que cuando te llega a casa un dato, no sabes bien si está muy sesgado o poco, pero estar lo está.

Y no quiero terminar sin hacer mención a las noticias generadas por cuentas cuyo perfil es falso y tratan de vender mentiras para alarmar o para vender sus productos, bien a nivel de medicina, cambio de dirigentes políticos o rumbos de un país.


Ante todo esto, estamos seguros que no hay libertad, porque no tienes posibilidad de saber si los caminos que dejan elegir son los que te pintan o no. Así que jodiditos estamos y en el camino nos encontraremos.



Respondiendo al NO tema del hilo:

China es lo mismo que fue Japón en su día; un país que copió toda la tecnología europea vendiendo los productos de imitación a bajo precio hasta que tuvo una renta decente. La diferencia es que en China hay un gobierno no democrático y 10 veces más población que en japón. Actualmente no es cierto que no tengan I+ D. Poseen el mayor número de científicos/ingenieros del mundo trrabajando en tecnología propia ( procesadores, telecomunicaciones, computación cuántica, inteligencia artificial, biga data...) armamento, farmacia, ...
Se sabe que están tratando el tema de la factorización en números primos con computación cuántica ( algoritmo de Shor ), y si lo logran antes que los americanos, lograrán descifrar las claves de acceso a bases de datos de todo gobierno incluido el de los estados unidos y expuesta toda la información sensible.

Sólo Ali Baba ha destinado miles de millones a la investigación de la computación cuántica mientras Europa entera destinó cientos el año pasado. Europa sí está a años luz en I + D, ( desgraciadamente ), aunque los principales padres de la computación cuántica son españoles y uno de ellos puede ser un futuro nóbel cuando se lleve a la práctica su trabajo ( condición sin ecuanon para conseguir el Nobel )

Nadie ha leído la noticia si quiera?

Anfitrión escribió:Nadie ha leído la noticia si quiera?

Por educación lo he leido y contestado en el mensaje de arriba.
Si tú deniegas el acceso a una ip, no estás evitando un control total, sólo parcial ya que la forma en que se mueve la deep web es como un gran pastel recién hecho para que los ratones y moscas acudan con la falsa sensación que no les está viendo nadie.
Si evitas el aceso a esa deep web, no puedes tomar el rastreo de quienes acuden a ella.

China renuncia a ello al controlar desde el orígen, pero no puede evitar que se tome el control de otras IP con dueños que tengan acceso o permisos de cierto nivel. Eso va a poner en peligro la integridad de las personas a las que se les apropie el uso de esa identidad y créeme que no será difícil.

descoat escribió:

Anfitrión escribió:Nadie ha leído la noticia si quiera?

Por educación lo he leido y contestado en el mensaje de arriba.
Si tú deniegas el acceso a una ip, no estás evitando un control total, sólo parcial ya que la forma en que se mueve la deep web es como un gran pastel recién hecho para que los ratones y moscas acudan con la falsa sensación que no les está viendo nadie.
Si evitas el aceso a esa deep web, no puedes tomar el rastreo de quienes acuden a ella.

China renuncia a ello al controlar desde el orígen, pero no puede evitar que se tome el control de otras IP con dueños que tengan acceso o permisos de cierto nivel. Eso va a poner en peligro la integridad de las personas a las que se les apropie el uso de esa identidad y créeme que no será difícil.

Vale, es que no había llegado hasta tu respuesta

Había visto un montón "hablando de su libro" pero nada relacionado con el artículo.

Yo lo leí pero sin muchas ganas, entre que es el español versionando/traduciendo una noticia de un medio anglosajón sobre China.. Y yo no se del tema Mi propio sesgo me indicó que estaba jugando al teléfono estropeado, y entre la realidad, el artículo original, la versión de el español, y lo que yo entienda, puede haber un abismo.

@descoat pero la deep web se supone que tienes anonymato y no te estan vigilando no? hace tiempo ley que consigueron reventar la seguridad una agencia americana creo que era va por hay la cosa?


y sobre la noticia ami como usuario en que me afecta? uso internet mayoritariamente para jugar online, musica, vamos ocio basicamente, y familiares en casa, documentos, y algun trabajo y estudios.

eso se acabaria por ejemplo el online o como va? porque en la noticia dicen que no es para el control.

lo de la informacion en parte ya me da= la vendi hace 10 años cuando me cree un facebook y cuando empeze a utilizar whatsapp

clamp escribió:@ShadowCoatl

Lo que tenemos es,

China propone, que no es exigir o lo quiero ya, a la ONU mas control sobre las comunicaciones, y eso es lo que deduces tu por, ¿poner los cojones sobre la mesa?

¿Sabes lo facil que es llevarse nuestras empresas de alli? la misma facilidad con la que las colocamos y llevarlas a cualquier pais emergente del mundo, y son muchos.

Y es algo confuso tener un discurso anticapitalista, y es precisamente un pais eminentemente socialista y restrictivo en derechos sociales y politicos como es China, y su socio ruso, como no podia ser de otra manera, a los que les gustaria adoptar estas medidas.

A ver si os aclarais de que postura defiendes.

Es que vivís tan desconectados de la realidad que tu única respuesta es "Pues ya buscarán otro país de chichnabo donde poder ahorrar costes."

Es que no tenéis verguenza macho. Y llamar a China socialista es que es el despolle. Al nivel de la "República Popular de Korea."

clamp escribió:

Lee_Chaolan escribió:La dependencia de China no es más que un tema económico para que los de siempre se forren a costa de fabricar barato y vender caro. Vais listos si pensáis que un virus de mierda va a poder con el dogma número uno del capitalismo.

Tu compras barato porque precisamente se fabrica en esos paises donde el nivel de vida es inferior y los salarios tambien en proporcion.

Pero oye, es muy loable si estas disupuiesto a pagar tres veces lo que compras cada dia, estupendo!

Por cierto qe telefono movil te gastas ?

¿Éste es vuestro nivel de argumentación? ¿Hacer el chiste de "enviado desde mi iphone 7"?

Además, el que triplica el precio aquí a costa de la mano obra barata internacional son las multinacionales. A lo que han acostumbrado a la sociedad y no al revés aunque sigáis repitiendo la misma mentira 1000 veces.

Lo loable (Y sólo visible en crisis mundiales como ésta) es mirar por tu país, tributar en él y generar riqueza en él. No depender de la mano de obra de países cuencoarrocistas y luego venir aquí a decir "dO yoU guys Not have PHones??"".

Lo que éste hilo significa, es que ahora países como China tienen POR LOS HUEVOS a la mayoría de países del primer mundo, incluso USA. Las medidas de control social que se van a proponer y se avecinan son demenciales, ésto no ha hecho más que empezar. Todos van a usar el virus como excusa para proteger al sistema y para limitar el movimiento y libertad de las personas. La policía y los militares andan más en la calle para prevenir los disturbios que para controlar a la gente o cantarles el cumpleaños feliz a los niños pequeños. Por eso el sur de Italia está, literalmente, ardiendo.

Hoy más que nunca se puede leer quién puede permitirse mirar sólo por los numeritos, y el único consuelo que me queda es que países como China van a entrar al mundo económico con todavía más fuerza. Lo que pasa, es que ya dejaron de ser HACE MUCHO simplemente un páis de banana con mano de obra barata. Empiezan a querer todos casas como los europeos, teles de plasma en cada habitación y todas las comodidades que nosotros tenemos a costa de la miseria ajena.

¿Que se van a llevar la producción a dónde dices? Mira si somos inútiles que sin los componentes de China no te daría ni para hacer el chiste del móvil que usas.

Así que ojo cuidao con el imperio socialista.

@Anfitrión

Pues sí, es algo que llevan tiempo proponiendo.

Mira, en la segunda guerra mundial, el código enigma se logró descifrar por la primera máquina de inteligencia artificial de la historia, hecha por el equipo dirigido por el señor Turing.
Lejos de decir al mundo "hemos pillado la encriptación de los mensajes alemanes".., siguieron disimulando como si no supiesen nada a pesar de que morirían miles de aliados en emboscadas de submarinos nazis a los convoyes de alimentación y ayuda humanitaria de américa a Inglaterra.

De esta forma, pudieron controlar todos los movimientos y determinar el final de la guerra sabiendo si picaban el anzuelo del servicio de inteligencia aliado.

Pues así es como realmente se puede controlar a la población, dándole la sensación de que son libres. Si les haces creer que no lo son, siempre habrá algún Turing que te logre hacer lo que el gobierno no te deja. Todo imperio muere por su ansia de control.

@thejavigames

En la deep web tú puedes ver las IP de las personas que acceden al servidor y aunque todo está encriptado y no veas lo que quiera buscar, desde ese momento, los gobiernos consiguen saber hasta la talla de calzoncillos o bragas que esa persona lleva a lo largo de meses y años. Esa persona caerá sí o sí.

[erick] escribió:

[PeneDeGoma] escribió:Esas fabricas hace años que no deberian estar ahi ya...
A mi me hace gracia don amancio con sus donaciones en vez de poner sus putas fabricas en su comunidad que es de las mas azotadas por el paro y la emigracion, eso si seria donacion y no sus limosnas.

China no tiene industria, tiene mano de obra barata y se gastan cero en I+D porque usan la nuestra.

Occidente con sueldos más o menos decentes + gasto en I+D, no somos competitivos con China.

Ese es el secreto de China. Están haciendo trampa.

Solo tenéis que ir a cualquier bazar chino y veréis que hay miles de productos que no cumplen la normativa europea, mientras que a los europeos les inflamos a impuestos y les obligamos a pasar por miles de pruebas y como alguno incumpla la normativa sanitaria o de seguridad, multazo. Vete a multar a un chino que fabrica cargadores de móvil.

Recién publicado de ayer: Los subsectores y el informe del Pentágono: por qué no tenemos material sanitario. Y quien dice material sanitario, dice todo o casi todo lo tangible que puede consumirse y comprarse en el mundo. China no tiene ningún secreto; si es la fábrica del mundo, es porque a las élites occidentales les interesaba trasladar la producción allí gracias a la deslocalización, lo cual nos dejó sin industria ni capacidad productiva y aumentaba, eso sí, los dividendos y el supuesto valor bursátil e intangible que, ¡oh, sorpresa!, no es capaz de producir ni mascarillas, ni equipos de protección, ni respiradores, etc. Por supuesto, la coyuntura fue aprovechada por los chinos y es ahora cuando están pasando de la copia a la inversión y producción propia.

@ShadowCoatl

Eres bastante falton a la hora de debatir, baja el perfil.

Para resumir tu postura, porque de verdad sigue siendo confusa.

Partiendo de tu comentario original donde dices que el capitalismo es malo, te hare la misma pregunta que te hice en otro hilo donde nos cruzamos y se quedo en el aire (cosa que ya esperaba), a ver si esta vez tengo mas suerte

De todos los paises que hay en el mundo, ¿que modelo es el que te gustaria para el nuestro? citame uno, tienes mas de 190 paises, mira si tienes para elegir

clamp escribió:@ShadowCoatl

Eres bastante falton a la hora de debatir, baja el perfil.

Para resumir tu postura, porque de verdad sigue siendo confusa.

Partiendo de tu comentario original donde dices que el capitalismo es malo, te hare la misma pregunta que te hice en otro hilo donde nos cruzamos y se quedo en el aire (cosa que ya esperaba), a ver si esta vez tengo mas suerte

De todos los paises que hay en el mundo, ¿que modelo es el que te gustaria para el nuestro? citame uno, tienes mas de 190 paises, mira si tienes para elegir

En la universidad les enseñan a decir que el capitalismo es malo, no a que expliquen por qué lo es y por cuál sistema deberíamos cambiarlo. Normal que cuando se les haga esta clase de preguntas salgan huyendo como el malo del Inspector Gadget.

El mejor es China ¿no lo veis?
Comunismo para obedecer al gobierno, capitalismo para el consumo. Comunismo para la fabricación de materiales, capitalismo para venderlos. Y así con todo.
Dicho esto, el mejor país para vivir sería España gobernada por Podemos pero sin coronavirus, logicamente.

@descoat entonces la deepweb es una mierda no sirve para nada no? Tenia entendido que va por nodos que tús paquetes pasan por miles de usuarios dentro de la red Tor asta llegarte ati y los que envías igual.

Entonces ya no se para que sirve si te pillan igual

He sentido alivio al escuchar opiniones en este hilo, de verdad, hasta ahora no había oído mucho este tipo de premisas, y se agradece.
Una cultura que ya tradicionalmente no respeta medio ambiente, derechos laborales y humanos y que tiene tan poco aprecio por la vida humana, como se viene viendo desde hace décadas, y que aprovecha todas esas vulneraciones para potenciar su economía, ahora se revela responsable por sus malas prácticas de una pandemia mundial...

Espero que alguien pida responsabilidades cuando todo esto se calme. Por mucho que intenten lavar su imagen ahora.

P.d. Nada en contra de los chinos per se, xenofobia cero.

China lo propone en voz alta, pero el resto de países incluido occidente, piensa exactamente lo mismo

@thejavigames
Se creó para actividades ilícitas y evidentemente los gobiernos no pueden tumbar servidores de Madagascar, república del Congo... donde jurídicamente no pueden intervenir. Es más sencillo para ellos ver quienes entran porque lo que se dicen no pueden saberlo y esa es la clave, de ahí su utilidad.

Si te dan un martillo, seguro que piensas todo lo que puedes machacar. Si te fijas en el martillo, igual tú le encuentras utilidades que no sean machacar, porque ese martillo tiene características que lo hacen único.

Pues eso es lo que ocurre, que la mayoría que acude a estos sitios son gente con un CI normal buscando la ruindad de siempre, pero los peligrosos son los que tienen un CI más alto y usan la herramienta de otra forma. Por eso la deep web seguirá existiendo.

Un apunte: Gran parte del tráfico en la red está relacionada con el sexo. El otro negocio mundial es el tráfico de armas. El primero no da beneficios a los estados. El segundo sí.

darkbarrabas escribió:He sentido alivio al escuchar opiniones en este hilo, de verdad, hasta ahora no había oído mucho este tipo de premisas, y se agradece.
Una cultura que ya tradicionalmente no respeta medio ambiente, derechos laborales y humanos y que tiene tan poco aprecio por la vida humana, como se viene viendo desde hace décadas, y que aprovecha todas esas vulneraciones para potenciar su economía, ahora se revela responsable por sus malas prácticas de una pandemia mundial...

Espero que alguien pida responsabilidades cuando todo esto se calme. Por mucho que intenten lavar su imagen ahora.

P.d. Nada en contra de los chinos per se, xenofobia cero.

De acuerdo en muchas cosas....pero nuestras empresas bien que se van allí porque la mano de obra es mucho más barata. Las grandes industrias textiles tienen fábricas en países donde la mano de obra infantil es lo normal ... y alguien dice algo ?

kechua escribió:

darkbarrabas escribió:He sentido alivio al escuchar opiniones en este hilo, de verdad, hasta ahora no había oído mucho este tipo de premisas, y se agradece.
Una cultura que ya tradicionalmente no respeta medio ambiente, derechos laborales y humanos y que tiene tan poco aprecio por la vida humana, como se viene viendo desde hace décadas, y que aprovecha todas esas vulneraciones para potenciar su economía, ahora se revela responsable por sus malas prácticas de una pandemia mundial...

Espero que alguien pida responsabilidades cuando todo esto se calme. Por mucho que intenten lavar su imagen ahora.

P.d. Nada en contra de los chinos per se, xenofobia cero.

De acuerdo en muchas cosas....pero nuestras empresas bien que se van allí porque la mano de obra es mucho más barata. Las grandes industrias textiles tienen fábricas en países donde la mano de obra infantil es lo normal ... y alguien dice algo ?

Voy incluso más allá... nosotros como consumidores de textil, tecnología, en tiendas de barrio etc etc también seguimos el juego.
Sería posible un boicot a china a estas alturas? Tengo mis dudas, la verdad.