Cientos de bebés cada año salen vivos cuando intentan abortarlos: los dejan morir

Archivado
1, 2
Imagen
Amilia Taylor nació con menos de 22 semanas... y hoy está bien

Imagen
Gianna Jessen fue abortada, sobrevivió, muchas operaciones después, da testimonio a favor de la vida y contra lo que le hicieron



El País se escandaliza porque universidades médicas italianas se han comprometido a salvar a los bebés que sobreviven a los abortos

El caso de los bebés que sobreviven a abortos y son abandonados para que mueran DESPUÉS de haber salido de su madre es motivo de debate. Es un tema feo, muy feo, que la industria del aborto intenta acallar, pero que cada año afecta a cientos, quizá miles de bebés que sobreviven al aborto en Europa (unos 170 en España cada año...).

Al sector le daña, especialmente, cuando alguno de esos bebés consigue crecer (a veces con malformaciones a causa del aborto) y ya adulto cuenta su historia, cómo intentaron matarle (la historia, por ejemplo, de la joven Gianna Jessen).

Los directores de las clínicas de obstetricia y ginecología de cuatro universidades de Roma han firmado una declaración en la que se comprometen a procurar todos los medios para salvar a los bebés que sobrevivan a un intento de aborto.

"Ante la hipótesis de que un feto sobreviva a un aborto, hay que tutelar la vida del individuo y garantizarle todos los cuidados médicos necesarios para que siga con vida, con o sin consentimiento de la madre" , dice textualmente el documento firmado por las universidades laicas La Sapienza y Tor Vergata, y las católicas Campus Biomédico y La Cattolica, durante la reciente Jornada por la Vida celebrada en Italia.

Con los bebés prematuros, hayan salido de forma natural o provocada, "el médico tiene que reanimar al bebé, independientemente de los padres , a menos que se vea claro que se trata de un ensañamiento terapéutico", dicen los firmantes. [Ensañamiento terapéutico son esas medidas desproporcionadas que no pueden curar ni mejorar el estado del paciente y sólo alargan innecesariamente y de forma artificial una agonía.

El diario pro-aborto El País se escandaliza (http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Ofensiva/catolica/Italia/salvar/fetos/mujeres/aborten/elpepisoc/20080206elpepisoc_5/Tes) de que unos médicos quieran salvar a unos bebés "incluso contra la voluntad de la madre".

"Ofensiva católica para salvar los fetos de mujeres que aborten", titula El País. "Se trata de un paso más en la ofensiva impulsada por colectivos vinculados a la Iglesia católica para restringir el aborto terapéutico (el único autorizado después de las 20 semanas) ahora que los avances de la ciencia permiten mantener con vida a bebés prematuros", dice El País, molesto con los avances de la ciencia, sin duda resultado de algún contubernio católico.

La responsable de Salud del Partido Radical, Livia Turco, habla de la "insensata crueldad que representa revivir el feto contra el consenso de la madre". Si doña Livia necesitara cuidados intensivos, ¿deberían retirárselos por no contar con el consenso de alguna otra persona?

Pero los médicos de estas 4 universidades lo tienen claro: "Un feto vital y extremamente prematuro debe ser tratado como cualquier persona en condición de riesgo, y asistido de manera adecuada". Es, simplemente, un paciente. Y a los pacientes se les cuida.

Madrid: ¿abortos nacidos vivos en Clínica Isadora?


El Juzgado de Instrucción número 47 de Madrid está investigando el caso de los fetos de más de siete meses encontrados por el Seprona de la Guardia Civil en febrero de 2006 entre la basura de Clínica Isadora. Según publicaba ABC el 24 de diciembre, "se investiga si entre la docena de fetos por encima de los siete meses de gestación encontrados, varios de ellos, al menos siete, tenían aire en los pulmones." Si los cadáveres tenían aire en sus pulmones se demostraría que los bebés murieron fuera de la madre, es decir, una vez ya "nacidos" (o extraídos, o expulsados).


Javier Pérez-Roldán, presidente del Centro Jurídico Tomás Moro, explicaba en ABC que en España

«el Código Civil señala que para considerar a un recién nacido "persona" deben transcurrir 24 horas desde la salida del seno materno». «Sin embargo -aclara-, a efectos penales un recién nacido sí es persona en el mismo momento en que nace, siempre que ese nacimiento pueda considerarse viable. Es decir, que poco importa que nazca tras seis, siete u ocho meses gestación. Es considerado persona el que sí puede sobrevivir por sus propios medios sin la dependencia de la madre. Es verdad que en los casos prematuros los bebés necesitan estar en incubadoras, pero para ellos no es imprescindible estar dentro de la madre. De acuerdo con el Código Penal, acabar con la vida de un bebé una vez que ha nacido es un homicidio».



En Reino Unido, el gobierno reconoce que se dejó morir a 66 supervivientes del aborto

Por primera vez en el Reino Unido, una entidad gubernamental lo reconoce: según el informe CEMACH del NICE (National Institute for Health and Clinical Excellence, un centro de bioética utilitarista y pro-aborto ligado al gobierno) durante el año 2005 hubo al menos 16 bebés de entre 22 y 24 semanas, y otros 50 de menos de esa edad, que sobrevivieron al aborto que se les realizó y nacieron vivos.

Todos estos bebés supervivientes del aborto se dejaron sin cuidar, para que murieran, abandonados por ejemplo sobre una superficie de metal frío. La mitad agonizó apenas una hora. Pero se sabe el caso de un bebé que tardó 10 horas en morir.

Mientras en Italia los doctores proclaman su deber de salvar vidas de niños, las guías orientativas del Real Colegio de Obstetras y Ginecólogos británico recomiendan ¡poner una inyección letal al bebé de 22 a 24 semanas que sobrevive al aborto!

Incluso en la muy abortista clase médica británica estas recomendaciones escandalizan. En 2004 el 65% de los delegados de la British Medical Association en su conferencia anual votaron una moción a favor de que a los bebés abortados que sobreviven se les dé los mismos cuidados que a otros bebés prematuros.

En 2005, el British Journal of Obstetrics and Gynaecology publicó una investigación de la doctora Shantala Vadeyar, investigadora del St. Mary's Hospital de Manchester, que recogía al menos 31 casos de bebés que sobrevivieron a abortos en la región de North-West entre 1996 y 2001. Más de la mitad tenían menos de 22 semanas. Todos fueron abandonados para que murieran, y lo hicieron antes de cuatro horas y media. Cuatro de ellos respiraban regularmente. Dos bebés jadeaban. Otros dos lloraron de forma audible.

Un doctor del St George's University Hospital de Londres, cuando se presentó el informe de 2005, dijo que incluso algunos doctores abortistas quedan impactados "cuando tienes delante tuyo un bebé que colegas de otro piso en el mismo edificio estarían intentando salvar".

Pero hay otro estudio, en este caso del Instituto Perinatal de las West Midlands, en Inglaterra, publicado en el British Journal of Obstetrics and Gynaecology en 2007 se registraron al menos 102 casos de niños que murieron ya fuera de su madre sobre 3.189 abortos provocados en 20 hospitales de esta región, entre 1995 y 2004, es decir, uno de cada 30. El estudio afirma que los bebés sobrevivían una media de 80 minutos y algunos hasta seis horas de vida extrauterina. Puesto que West Midlands (la zona estudiada) sólo practica el 10% de los abortos del Reino Unido, se podría considerar que el número de niños británicos que murieron ya fuera del seno materno al ser expulsados "médicamente" podría ser de bastantes más de mil.

En España hay muchos más supervivientes a los que dejan morir

Aunque en Gran Bretaña hay más abortos en números absolutos, casi no los hay pasados las 24 semanas (pasado este plazo, la ley inglesa "sólo" deja abortar a los bebés con discapacidades). Por eso, muchas inglesas con embarazos avanzados vienen a abortar a España, a clínicas como Ginemedex, lo que causó las investigaciones de 2004 del Sunday Telegraph con cámara oculta en Barcelona.

Como en España se aborta sin límite simplemente declarando "riesgo para la salud psíquica de la madre", hay muchos abortos tardíos. Y muchos de ellos salen mal. No hay estadística oficial, pero si aplicamos el estudio de 2007 de West Midlands sobrevivirían al aborto 1 de cada 30 bebés.

Los datos del ministerio hablan de casi 5.000 bebés de 13 semanas o más abortados por sistemas a los que se puede aplicar esto: inyección intravenosa (360), inyección intrauterina (92), histerectomía (37), dilatación (4.480); según la ratio de 1 de cada 30, podemos calcular que al menos 166 bebés en España nacieron vivos y fueron abandonados a la muerte en el año 2006.

Que los bebés salgan vivos es, pues, bastante frecuente y lo reconocen los mismos empresarios abortistas. Así, en la web de la clínica abortista Dator, de Madrid, explican los métodos que usan para abortar, incluyendo una técnica, legal y respetable según ellos, llamada "Práctica de feticidio en las inducciones", cuya "ventaja" es garantizar que el bebé muere ANTES de ser expulsado, y no después. "

Práctica de feticidio en las inducciones: hay quien lo practica y quien no. Como ventajas presenta garantizar la muerte fetal antes de la expulsión", producción de prostaglandinas endógenas y en caso de fracaso de la inducción se puede proceder a una DyE con la ventaja de 1 a maceración fetal. Como inconveniente presenta un aumento del riesgo [para la mujer] por las manipulaciones necesarias para el feticidio y en la posibilidad de coagulopatía.

¿Cómo es posible que alguien tenga el corazón tan duro de dejar a un bebé prematuro morir ante sus ojos, sobre una fría superficie? La clave está en los ojos: no mirar.

En el vídeo de Intereconomía TV "Así se aborta en España" (se puede buscar por Google o ver, por ejemplo, en este link: http://campanasdelibertad.blogspot.com/2007/12/asi-se-aborta-en-espaa.html ), al final del reportaje con cámara oculta, con el bebé ya expulsado, la doctora abortista dice "yo nunca los miro, nunca, nunca". Por lo tanto, si nace vivo, no lo sabrá a menos que llore o se mueva de forma audible.



Gianna Jessen: no consiguieron abortarla; le dejaron secuelas, hoy habla contra el aborto
http://www.fluvium.org/textos/aborto/abo03.htm

Más testimonios de supervivientes del aborto: hoy han crecido y cuentan su historia
http://www.vidahumana.org/vidafam/aborto/sobre.html
.
Uno de cada 30 fetos abortados químicamente sale vivo y tarda 80 minutos en morir
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=7999

“Son eliminados como basura”: un DVD de asociaciones provida muestra los horrores del aborto
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=9411

Asesorando a mujeres en riesgo de abortar: Más de la mitad abrazará a su bebé
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=9255

Un psiquiatra explica su experiencia en un centro de abortos
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=9725

Casi un 30% de las que abortan con dinero público lo lamentan o lo hicieron confusas
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=9684

Las trituradoras de abortos del doctor Morín (30-11-2007)
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=9639

Del hilo de Ginemedex al ovillo del aborto: las claves de un gran entramado (28-11-2007)
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=9621
ajam escribió:Bla bla bla



Me iba a leer lo que habias puesto pero al ver que es tuyo y despues de ver tu gran "aportacion" en el hilo del atentando , zzzzzzzzzzzzzz
stargate escribió:

Me iba a leer lo que habias puesto pero al ver que es tuyo y despues de ver tu gran "aportacion" en el hilo del atentando , zzzzzzzzzzzzzz


Pues tal vez deberías leertelo, porque es bastante escalofriante.
Veras alguien que hace esta afirmacion :


ajam escribió:
En Peru se logro acabar con Sendero Luminoso COMPLETAMENTE, eran terroristas Marxistas Leninista (Igualitos que ETA, igualitos que las FARC)

De manera que hay que acabar co la ETA tambien... Claro, al menos que el partido PSOE sienta una hermandad ideologica, como Chavez lo siente con las FARC.


Al fin de cuentas, probelmas de ROJOS...


o esto


ajam escribió:Feliz Dia de los Inocentes... la prensa "Revolucionaria" los engaña... Otra vez.


Efectivamente esta es un noticias inventada por las sectas Sociales de España que abundan en los medios de comunicación, como los propios tarifados Castro-Chavistas, que se dedican a infundir ODIO , y manchar el nombre de la Iglesia Católica para que la gente PIERDA su fe.

De verdad van a seguir confiando en este tipo de gente, Ordaz Rojas, cuando su dogma principal es la mal llamada "Mentira !"???

Cuando van a darse cuenta que esta gente de izquierda, desde que se fue el asesino de Franco, lo que se a encargado es de arrancar a Dios, a la iglesia, de la cabeza de los españoles por medios de MENTIRAS !




Creo que toda informacion que me de va estar sesgada por un mismo patron
Ya lo he leído, pero sinceramente no suelo fijarme en quien escribe las cosas. Además es un artículo de periódicos, no lo ha escrito el.

Respecto a la noticia. En mi opinión, si se está practicando un aborto y el bebé nace vivo, dejarlo morir es un asesinato en toda regla.
Veras si la noticia me biene dada por alguien que su forma de ser es ultra catolica , pues como que no me la creo . Los extremos son malos y tienden a sesgar la informacion a su beneficio



Ademas es reincidente en sus hilillos : http://www.elotrolado.net/hilo_Tolerancia-Socialista-y-Progresista---quot-vamos-a-quemar-la-Conferencia-Episcopal-quot-_954067
la iglesia acabara antes o despues,la gente oven no va a misa no dan limosna que se queda la iglesia etc...la iglesia a los jovenes no les interesa y algun dia esos jovenes seran ancianos y seguira sin interesarle..

por otro lado creo que eso es un asesinato y debe estar penado con al menos 35 años de carcel,lo que mas me sorprende es la gente que tira los hijos en un contenedor de basura o en la calle pa que lo recoja alguien o los matan directamente al nacer...cuando hay millones de personas esperando para adopciones,otra cosa que me sorprende es tanto huerfanos y que para tramitar una adocion tengas que dar muchisimo dinero y esperar y arreglar papeles cuando estan en la calle muriendose...en este aspecto vamos hacia atras...

y todo esto porque a las niñatas y niñatos no les gusta usar preservativos,si follas azte cargo de las consecuencias...asi que usa el condon..luego te ves a las abuelas con 50 años cargando con los nietos y haciendo de madres y la niña sin pareja y por hay todas las noches sin pensar en currar ni mantener a los hijos...
independientemente de opiniones de la iglesia y otros iluminados que crucifican al mensajero, me parece que la ley del aborto actual esta bien como esta, con los supuestos que marca:

1º: Que sea necesario para evitar un grave peligro para la vida o la salud física o psíquica de la embarazada y así conste en un dictamen emitido con anterioridad a la intervención por un médico de la especialidad correspondiente, distinto de aquél por quien o bajo cuya dirección se practique el aborto. En caso de urgencia o riesgo vital para la gestante, podrá prescindirse del dictamen y del consentimiento expreso.
2º: Que el embarazo sea consecuencia de un hecho constitutivo de delito de violación del artículo 429, siempre que el aborto se practique dentro de las doce primeras semanas de gestación y que el mencionado hecho hubiese sido denunciado.
3º: "Que se presuma que el feto habrá de nacer con graves taras físicas o psíquicas, siempre que el aborto se practique dentro de las veintidós primeras semanas de gestación y que el dictamen, expresado con anterioridad a la práctica del aborto, sea emitido por dos especialistas del centro o establecimiento sanitario, público o privado, acreditado al efecto, y distintos de aquél por quien o bajo cuya dirección se practique el aborto.

Cualquier cosa que se salga de ahí, me parece aberrante, fruto del egoismo, de creer que una mujer por ser el medio que porta la creacion de una nueva vida, crea que es una posesion suya como puede serlo un secador de pelo o una prenda vieja, eso directamente es vomitivo.

Vamos , no me jodas, que a las cuatro semanas o al mes, una tia no sepa si tirar adelante o no, y simplemente por comodidad " se cague en seguir preñada" Esas personas que tanto reclaman derechos a abortar saliendose de los supuestos que ya me parecen con tiempos bastante benevolentes, no merecen tener hijos, es egoismo en estado puro y creerse que un futuro ser humano es una posesión.
Si un... "algo" (eso no es más que un prototipo de ser humano, ni siquiera tiene consciencia de su existencia ni se relaciona con el medio) nace a pesar de los intentos por detener su creación, veo correcto que se le deje morir.

Si la madre no quiere hacerse cargo del crío, y no desea tenerlo, si nace ¿Qué hacemos? ¿Que lo cuide el espíritu santo?
Mr.Gray Fox escribió:Si un... "algo" (eso no es más que un prototipo de ser humano, ni siquiera tiene consciencia de su existencia ni se relaciona con el medio) nace a pesar de los intentos por detener su creación, veo correcto que se le deje morir.

Vaya, un recién nacido "normal" se relaciona tanto con el medio como un "algo" que nace y tiene la misma consciencia. Vamos, que tú les dejarías morir igual, ¿no?

Mr.Gray Fox escribió:Si la madre no quiere hacerse cargo del crío, y no desea tenerlo, si nace ¿Qué hacemos? ¿Que lo cuide el espíritu santo?

Mmmmmm, ¿darlo en adopción como se hace con miles de críos a los que sus madres no los quieren cuidar? Tú tranquilo, que no va a faltar quien cuide al crío, y menos siendo un recién nacido.

Es que vaya "argumentos" por llamarlo de alguna manera...
Mr Gray Fox escribió:Si un... "algo" (eso no es más que un prototipo de ser humano, ni siquiera tiene consciencia de su existencia ni se relaciona con el medio) nace a pesar de los intentos por detener su creación, veo correcto que se le deje morir.

Hubiese sido acertado que cuando tu fueses un "algo" tu madre se cagara en ti.

Te daria realmente lo mismo, ¿no? total no sentirias nada.


Por suerte para ti, no le aburriste a tu madre y has vivido tu vida, "pequeño objeto inutil evolucionado a persona útil".

De hecho, no se si eres mujer o hombre , pero si te quedas preñada o tu mujer se queda preñada, y un idiota se cae, y da un empujon a la tripita provocando un aborto, no creo que te sulfures, total lo que hay dentro son objetos inutiles, se pueden hacer otros ¿verdad? unas cañitas y fabricar otro que es gratis.
Mr.Gray Fox escribió:Si un... "algo" (eso no es más que un prototipo de ser humano, ni siquiera tiene consciencia de su existencia ni se relaciona con el medio) nace a pesar de los intentos por detener su creación, veo correcto que se le deje morir.

Si la madre no quiere hacerse cargo del crío, y no desea tenerlo, si nace ¿Qué hacemos? ¿Que lo cuide el espíritu santo?

Ejem, cuanto daño hacen los medios de desinformacion.

A lo que podrias llamar prototipo de ser humano es al embrion, porque esta inacabado, pero justo cuando se han formado todas las partes del ser (dia 48) pasa a ser llamado feto, a partir del cual solo se dedica a crecer y madurar, pero ya no se forman nuevas estructuras. Un feto piensa (pensamientos simples como los de cualquier bebe), siente dolor, miedo, placer, por lo que no se diferencia mucho de un bebe.


Pero bueno, hay gente que ve un feto y no cree que el lo haya sido en algun momento de su vida.

Como he dicho muchas veces cualquier aborto es un asesinato maquillado, aunque en ocasiones se pueda justificar si ha sido por culpa de una violacion o si la madre corre peligro. En el resto de casos NO.


Salu2 y seguid asi de desinformados
Mr.Gray Fox escribió:Si un... "algo" (eso no es más que un prototipo de ser humano, ni siquiera tiene consciencia de su existencia ni se relaciona con el medio) nace a pesar de los intentos por detener su creación, veo correcto que se le deje morir.

Si la madre no quiere hacerse cargo del crío, y no desea tenerlo, si nace ¿Qué hacemos? ¿Que lo cuide el espíritu santo?
no opino sobre este comentario porque creo que me iban a banear..
Mr.Gray Fox escribió:Si un... "algo" (eso no es más que un prototipo de ser humano, ni siquiera tiene consciencia de su existencia ni se relaciona con el medio) nace a pesar de los intentos por detener su creación, veo correcto que se le deje morir.

Si la madre no quiere hacerse cargo del crío, y no desea tenerlo, si nace ¿Qué hacemos? ¿Que lo cuide el espíritu santo?


Ah...y que se diferencia un feto de 6 meses con uno de 9? que el de 9 es más grande.
Según tu, un parto accidental a los 6 meses si hay que intentar salvarlo pero si sale a consecuencia de un aborto lo mejor es dejarlo morir no?

Que la madre no se haga cargo de el. Que lo cuiden en el hospital hasta que tenga unos meses y luego lo den en adopción que seguro que se lo rifan.

Desde luego...cuando leo algunos comentarios pienso que hay personas cuyas madres deberían haberlos abortado.
DRAKONID escribió:Vamos , no me jodas, que a las cuatro semanas o al mes, una tia no sepa si tirar adelante o no, y simplemente por comodidad " se cague en seguir preñada" Esas personas que tanto reclaman derechos a abortar saliendose de los supuestos que ya me parecen con tiempos bastante benevolentes, no merecen tener hijos, es egoismo en estado puro y creerse que un futuro ser humano es una posesión.



Chapó.

Estoy HARTO de ver NIÑATAS de 15 y 16 años que ya se creen que se creen personas autosuficientes, se quedan embarazadas POR ANALFABETAS (a estas alturas el no conocer los métodos anticonceptivos EFICACES es de ser analfabeto), y luego van llorando a sus padres como la cria que es pidiendoles que la lleven a abortar.

Hay una expresión que dice:

Tus derechos se ACABAN donde EMPIEZAN los mios

en un embarazo se extrapolaría a que los derechos de una madre ACABAN donde empiezan los de su hijo.

Si su derecho era el de mantener relaciones con o sin protección, con el tio que quisiera, y las veces que quisiera, los derechos del feto empiezan por lo más básico: el de la vida.


Mr.Gray Fox escribió:Si un... "algo" (eso no es más que un prototipo de ser humano, ni siquiera tiene consciencia de su existencia ni se relaciona con el medio) nace a pesar de los intentos por detener su creación, veo correcto que se le deje morir.

Si la madre no quiere hacerse cargo del crío, y no desea tenerlo, si nace ¿Qué hacemos? ¿Que lo cuide el espíritu santo?



Hay cientos de familias, sobre todo ahora que se permite el matrimonio gay y de lesbianas y sus derechos a adopción, que no pueden tener hijos, y te aseguro que ellos podrían ser muchisimi mejores padres que los biológicos, pues no pueden tener hijos por sí mismos y apreciarían la paternidad/maternidad como lo que realmente es: UN REGALO DIVINO.

Estoy bien harto de esos programas de madres que, después de 15 o 20 años van llorando, buscando a sus hijos, porque de pequeñas "no sabian lo que hacian", "se arrepintieron", "no se considereaban capaces"....

PATETICO.
Senilunëin está baneado por "Terminaste de romper la cuerda. Por favor no vuelvas por EOL."
y todo esto porque a las niñatas y niñatos no les gusta usar preservativos,si follas azte cargo de las consecuencias...asi que usa el condon..luego te ves a las abuelas con 50 años cargando con los nietos y haciendo de madres y la niña sin pareja y por hay todas las noches sin pensar en currar ni mantener a los hijos...


Irónicamente parte de esa situación la genera la propia iglesia católica, la misma que está en contra del aborto.

Dicho de otro modo, no quieren que se de esa situación, pero simultáneamente pregonan el sermón de que usar medidas anticonceptivas está mal.

Si lo que esperan es que la gente deje de follar o controlarlo , poseen una visión muy irreal de la vida o tienen un hobby que es transtornar a la gente.



Chapó.

Estoy HARTO de ver NIÑATAS de 15 y 16 años que ya se creen que se creen personas autosuficientes, se quedan embarazadas POR ANALFABETAS (a estas alturas el no conocer los métodos anticonceptivos EFICACES es de ser analfabeto), y luego van llorando a sus padres como la cria que es pidiendoles que la lleven a abortar.

Hay una expresión que dice:

Tus derechos se ACABAN donde EMPIEZAN los mios

en un embarazo se extrapolaría a que los derechos de una madre ACABAN donde empiezan los de su hijo.

Si su derecho era el de mantener relaciones con o sin protección, con el tio que quisiera, y las veces que quisiera, los derechos del feto empiezan por lo más básico: el de la vida.


Tal como he dicho, tenemos una institución que genera situaciones de ese tipo.Y en muchos casos un aislamiento de información o una campaña contraria a ello.

Y los padres y madres tampoco ayudan demasiado con su acitud "Que lo descubra por sí misma".

Estoy bastante seguro de que si explicas a tu hija las cosas como son y simplemente siendo completamente realista en todo, como comentar las posibilidades de embrazo o la de las enfermedades sexuales y porqué no sabe qué supone exactamnte tener y concebir un hijo, seguramente muchos casos no se darían.

Pero en fin, si a los hijos les parece bien a los padres bien y al cura del pueblo bien, todos contentos.



Estoy bien harto de esos programas de madres que, después de 15 o 20 años van llorando, buscando a sus hijos, porque de pequeñas "no sabian lo que hacian", "se arrepintieron", "no se considereaban capaces"....


Pues bien los ves. [plas]

Porqué no.No es imposible.¿No es mejor que un hijo acabe en manos de alguien capaz que no seguir con una madre irresponsable?

De todos modos eso depende de los hijos.Si son tan miserables para dejar a quien los ha cuidado por prestar atención a la biológica;bueno, cosa suya.



Vamos , no me jodas, que a las cuatro semanas o al mes, una tia no sepa si tirar adelante o no, y simplemente por comodidad " se cague en seguir preñada" Esas personas que tanto reclaman derechos a abortar saliendose de los supuestos que ya me parecen con tiempos bastante benevolentes, no merecen tener hijos, es egoismo en estado puro y creerse que un futuro ser humano es una posesión.


Como he dicho entre la falta de información y la edad que suelen tener, no es nada raro que llegado un momento la circustancias las hagan dudar y hacen lo hacen.O la misma familia la presiona para que aborte porque simplemente no se habían enterado(anque suele ser al revés).En fin, hay muchos supuestos al margen de que la chica sea una caprichosa abortista.
No es por nada, pero información hay A RAUDALES en colegios y centros públicos.
Por no hablar de anuncios y también de charlas que se dan en los colegios en horario escolar.

Lo de que los padres no informen, que nadie se moleste, pero en muchas ocasiones pasa porque "llegan tarde".
Muchas veces van a hablar con su hijo o hija de 15 años para un primer contacto y hablarle de las flores y las abejas, cuando descubren que tiene la cama llena de revistas de porno duro y que lo descubrió todo con 13 años.


PD: La iglesia poco o nada tiene que ver con que crias de 16 años mantengan relaciones de riesgo, pues cuando están en ese momento en lo último en lo que piensan es en Dios o la virgen, sino ella con que ya lo ha hecho con el tio más wenorro del colegio y él en "ya verás cuando se lo cuente a los colegas".
Senilunëin está baneado por "Terminaste de romper la cuerda. Por favor no vuelvas por EOL."
Sheu_ron escribió:No es por nada, pero información hay A RAUDALES en colegios y centros públicos.
Por no hablar de anuncios y también de charlas que se dan en los colegios en horario escolar.

Lo de que los padres no informen, que nadie se moleste, pero en muchas ocasiones pasa porque "llegan tarde".
Muchas veces van a hablar con su hijo o hija de 15 años para un primer contacto y hablarle de las flores y las abejas, cuando descubren que tiene la cama llena de revistas de porno duro y que lo descubrió todo con 13 años.


PD: La iglesia poco o nada tiene que ver con que crias de 16 años mantengan relaciones de riesgo, pues cuando están en ese momento en lo último en lo que piensan es en Dios o la virgen, sino ella con que ya lo ha hecho con el tio más wenorro del colegio y él en "ya verás cuando se lo cuente a los colegas".


En muchos colegios no se ofrece.O se pasa por alto por motivos varios.O no se ofrece cómo se debieran.

Un padre y una madre fueron niños en un tiempo.Lo macarrónico es que sean tan ingenuos para obviar la realidad y no entender que ciertas cosas hay que decirlas y explicarlas en su momento, posiblemente en su "mismo momento";y no esperar a que haya "señales", porque cuando existan, probablemente puedan aparecer otro tipo señales no gratas.

Y las revista porno...Ju....Ahora va a resultar que reflejan la realidad.

¿Por qué estas tan seguro de que la Iglesia no tiene nada que ver con esos comportamientos?Pues parece que contradices la lógica y la realidad de que muchas personas no los usen por su doctrina.Quizá todo el mundo que lo dice miente malsanamente.
Senilunëin escribió:
Irónicamente parte de esa situación la genera la propia iglesia católica, la misma que está en contra del aborto.

Dicho de otro modo, no quieren que se de esa situación, pero simultáneamente pregonan el sermón de que usar medidas anticonceptivas está mal.

No culpéis a la iglesia, la culpa es del gilipollas que hace caso a medias: que para no usar métodos anticonceptivos hace caso, pero cuando a la vez le están diciendo que no folle se lo pasa por el forro. Es fácil, o crees lo suficiente para hacerles caso en todo (al menos en todo lo que esté relacionado como es este tema) o creas o no vas a pasar de hacerles caso, es responsabilidad del que decide hacer caso o no, no de la iglesia porque la hagan caso a medias, que eso es como los mandamientos, todos valen lo mismo, no vale decir que el número 8 tiene menos pecado que el 2 igual que no vale decir que follar es menos pecado que usar condón, si según la iglesia se van a condenar igual por follar fuera del matrimonio que por usar condón pues joder, ya que estás condenado haz las cosas bien, ¿no?

Y por desinformación tampoco es, que hasta en los colegios de curas hay información sobre anticonceptivos (otra cosa es que no regalen condones a la puerta para ser coherentes, pero de falta de información nada).
Senilunëin está baneado por "Terminaste de romper la cuerda. Por favor no vuelvas por EOL."
kNo escribió:No culpéis a la iglesia, la culpa es del gilipollas que hace caso a medias: que para no usar métodos anticonceptivos hace caso, pero cuando a la vez le están diciendo que no folle se lo pasa por el forro. Es fácil, o crees lo suficiente para hacerles caso en todo (al menos en todo lo que esté relacionado como es este tema) o creas o no vas a pasar de hacerles caso, es responsabilidad del que decide hacer caso o no, no de la iglesia porque la hagan caso a medias, que eso es como los mandamientos, todos valen lo mismo, no vale decir que el número 8 tiene menos pecado que el 2 igual que no vale decir que follar es menos pecado que usar condón, si según la iglesia se van a condenar igual por follar fuera del matrimonio que por usar condón pues joder, ya que estás condenado haz las cosas bien, ¿no?

Y por desinformación tampoco es, que hasta en los colegios de curas hay información sobre anticonceptivos (otra cosa es que no regalen condones a la puerta para ser coherentes, pero de falta de información nada).


Es un buen ejemplo el de los mandamientos.¿Todo el mundo cumple todos aunque cumpla parte de ellos?¿Verdad que no?

En muchos colegios, no sé si de curas o no, el tema se pasa por alto o se evada como puede.Al menos gente lo comenta.Si esas personas mienten, eso otro asunto.

Existen chicas que no se quedan embrazadas.Existen chicas que se quedan.¿Qué marca la diferencia entre esos grupos?Yo diría que la información.

¿A caso es mentira que una información mal explicada o distorsionada lleva a que se pase por alto?Drogas, carretera, embrazos.Hay gente que está bien informada y con coherencia y se les ha enseñado a ser responsables y hay gente que ha sido educado de otra forma.

¿O caso esto depende del espirítu santo y de ahí los dos grupos?
Senilunëin escribió:¿Por qué estas tan seguro de que la Iglesia no tiene nada que ver con esos comportamientos?Pues parece que contradices la lógica y la realidad de que muchas personas no los usen por su doctrina.Quizá todo el mundo que lo dice miente malsanamente.



¿que como estoy tan seguro? Pues porque la mayoría de embarazos son de niñatas garrulas/canis/bakalas/comolasquierasllamar que no tienen mucha pinta de ir a la iglesia no.

La iglesia no tiene absolutamente nada que ver en este tema, al menos en España. Conozco muchos casos de niñas preñadas y creeme que pueden tener muchas cosas en la cabeza, pero a la hora de folla ninguna piensa en lo que diga tal o cual doctrina.
Senilunëin está baneado por "Terminaste de romper la cuerda. Por favor no vuelvas por EOL."
NaNdO escribió:

¿que como estoy tan seguro? Pues porque la mayoría de embarazos son de niñatas garrulas/canis/bakalas/comolasquierasllamar que no tienen mucha pinta de ir a la iglesia no.

La iglesia no tiene absolutamente nada que ver en este tema, al menos en España. Conozco muchos casos de niñas preñadas y creeme que pueden tener muchas cosas en la cabeza, pero a la hora de folla ninguna piensa en lo que diga tal o cual doctrina.


Deacuerdo.Entonces no hay nada de que quejarse de la postura de la iglesia.No provocan caso alguno(tu manejas todos los porcentajes y conoces a todas las chicas embrazadas de España).

Y además conoces su adoctrinamiento religioso y si van a misa o no.

Entonces la gente debe ser la mar de ociosa.La Iglesia está completamente libre de culpa....pero la gente se queja.Oposciòn bélica atea debe ser.
Mi madre me tuvo cuando quiso tenerme, nadie la obligó y nací porque a ella le dió la gana.

No me jodais, esos fetos sobreviven a pesar de los abortos, a pesar de que sus progenitores no quieren que nazca. Si ellos no quieren hacerse cargo, lo veo completamente normal, quizá no el dejar que se muera de hambre sobre una tabla de metal, pero hay otros métodos.

Veo que aquí muchos ponen el grito en cielo por un asunto así, pensad como querais, pero yo en ningún momento he faltado a ninguno de vosotros por pensar de otra manera.

Además, repito que esos seres tienen casi todas las papeletas de sufrir deformaciones físicas, monstruosidades a causa de los métodos de aborto.
Senilunëin escribió:
Deacuerdo.Entonces no hay nada de que quejarse de la postura de la iglesia.No provocan caso alguno(tu manejas todos los porcentajes y conoces a todas las chicas embrazadas de España).

Y además conoces su adoctrinamiento religioso y si van a misa o no.

Entonces la gente debe ser la mar de ociosa.La Iglesia está completamente libre de culpa....pero la gente se queja.Oposciòn bélica atea debe ser.


En ningún momento he dicho que me guste la posición de la iglesia. Solo digo que esa postura no influye en las niñatas de 15 años que se quedan preñadas.

Si tu prefieres creer que si, adelante, pues no hay encuestas que demuestren quien tiene razón.



Mc.gray fox escribió:Mi madre me tuvo cuando quiso tenerme, nadie la obligó y nací porque a ella le dió la gana.

No me jodais, esos fetos sobreviven a pesar de los abortos, a pesar de que sus progenitores no quieren que nazca. Si ellos no quieren hacerse cargo, lo veo completamente normal, quizá no el dejar que se muera de hambre sobre una tabla de metal, pero hay otros métodos.

Osea, que a ti te parece perfecto que una madre que de a luz a los 9 meses tire a su feto a la basura en caso de no querer hacerse cargo de él y no haber abortado antes. Si lo que importa es el criterio de la madre...



Además, repito que esos seres tienen casi todas las papeletas de sufrir deformaciones físicas, monstruosidades a causa de los métodos de aborto.


¿Y? dile a todos los que lo más lógico es que estubieran muertos.
Senilunëin está baneado por "Terminaste de romper la cuerda. Por favor no vuelvas por EOL."
NaNdO escribió:
En ningún momento he dicho que me guste la posición de la iglesia. Solo digo que esa postura no influye en las niñatas de 15 años que se quedan preñadas.

Si tu prefieres creer que si, adelante, pues no hay encuestas que demuestren quien tiene razón.


Existen encuestas que demuestran que los padres no hablan con sus hijos de la realidad del sexo por su moral.Eso me parece un punto a mi favor.

Y creo que no tengo que decir que existen personas conservadoras que no tratan el tema con sus hijos y les restringe como pueden la información necesaria y los métodos para evitarlo.Quizá eso tampoco se de.

De todas formas, defendiendo lo absoluto mal vamos.Decir que la iglesia no causa caso alguno es un mal argumento.Lo absoluto no se puede defender.


Deacuerdo, respóndeme únicamente a ésto :

¿Por qué hay chicas que se quedan embrazadas y chicas que no?¿Qué marca la diferencia?¿Crees que una ambiente religioso tiende a crear una u otra situación?
Senilunëin escribió:
Existen encuestas que demuestran que los padres no hablan con sus hijos de la realidad del sexo por su moral.Eso me parece un punto a mi favor.
Deacuerdo, respóndeme únicamente a ésto :

¿Por qué hay chicas que se quedan embrazadas y chicas que no?¿Qué marca la diferencia?¿Crees que una ambiente religioso tiende a crear una u otra situación?

El que los padres no hablen del tema con los hijos es una realidad, estoy de acuerdo, pero no creo que sea por motivos puramente religiosos.
Más bien por vergüenza o por no saber manejar la situación.

Y lo de chicas que se quedan o no embarazadas...más por falta de conciencia y pasotismo que por falta de información. Hoy en día todo el mundo sabe lo que es un condón y en caso de no saber como usarlo te vienen hasta con instrucciones.

Ya te digo que conozco varios casos de chicas que han estado follando toda su vida sin condón. Hablando con ellas te das cuenta que en muchos casos lo que pasa es que existe una total indiferencia a quedarse embarazada, mayoritariamente por criarse en una zona "conflictiva" o por las malas compañías, no por motivos religiosos.
Senilunëin escribió:

Irónicamente parte de esa situación la genera la propia iglesia católica, la misma que está en contra del aborto.
Dicho de otro modo, no quieren que se de esa situación, pero simultáneamente pregonan el sermón de que usar medidas anticonceptivas está mal.

Si lo que esperan es que la gente deje de follar o controlarlo , poseen una visión muy irreal de la vida o tienen un hobby que es transtornar a la gente.



EEEh no.

La iglesia lo que genera es que no folles, te casas, y folles sólo para tener hijos. Punto. de ahí que estén en contra de métodos anticonceptivos y el aborto.
¿Que a tí te parecen estúpidas esas creencias? Genial, a mi también me lo parecen. Ahora, lo que no puedes hacer es criticar utilizando como argumento la consecuencia lógica de seguir esas creencias, y mucho menos extrapolarlo a la población com ote de la gana.

Lo de siempre, si vamos a cagarnos en la iglesia que sean con argumentación correctas, que hay de sobra.

Si una cría se queda embaraza por no tomar precauciones, no es culpa de que la iglesia promueva que no se usen anticonceptivos, eso seguro
Senilunëin está baneado por "Terminaste de romper la cuerda. Por favor no vuelvas por EOL."
El que los padres no hablen del tema con los hijos es una realidad, estoy de acuerdo, pero no creo que sea por motivos puramente religiosos.
Más bien por vergüenza o por no saber manejar la situación.

Y lo de chicas que se quedan o no embarazadas...más por falta de conciencia y pasotismo que por falta de información. Hoy en día todo el mundo sabe lo que es un condón y en caso de no saber como usarlo te vienen hasta con instrucciones.

Ya te digo que conozco varios casos de chicas que han estado follando toda su vida sin condón. Hablando con ellas te das cuenta que en muchos casos lo que pasa es que existe una total indiferencia a quedarse embarazada, mayoritariamente por criarse en una zona "conflictiva" o por las malas compañías, no por motivos religiosos.


1-Como he dicho, lo absoluto no lleva a ninguna parte.Nadie se guia por una única razón.Nadie.En nada.Eso ya lo sabemos.Lo que se debe decir es cuál es la razón que tiene más peso.

Deacuerdo,¿Qué genera esa vergüenza?¿Por qué hay padres que no la tienen?Y espero que eso no lleve a decir que porque sus padres no la tenían o algo similar.

2-De todos modos, en primer lugar no se trata únicamente del embrazo.También de las enfemedades sexuales.Tan simple como eso.Y algunas no se atajan tan fácilmente como tomando una pastilla.

A ver....información existe de todo....Yo me puedo meter a químico aficionado en esta vida, porque la teoría existe, y liarla y genera una explosiòn en mi casa por no saber lo que hago...No basta con la información,porque para empezar no se explica todos los métodos y alternativas que existen, no sólo exite el condón.Y en segundo lugar, no se suele explicar qué se debe hacer cuando la cosa se sale de madre o para que no lo haga.Por ejemplo no se debería mezclar sexo añal y vaginal.

3-¿Por qué nuevamente estás tan seguro de que dicen la verdad?¿Las has visto follar?¿Es raro que una persona presuma de cosas que no hace, como resistir una hora follando, follarse a todas las que tiene a su alcanze o hacer algo que está visto como morboso para quedar diferente al resto?


EEEh no.

La iglesia lo que genera es que no folles, te casas, y folles sólo para tener hijos. Punto. de ahí que estén en contra de métodos anticonceptivos y el aborto.
¿Que a tí te parecen estúpidas esas creencias? Genial, a mi también me lo parecen. Ahora, lo que no puedes hacer es criticar utilizando como argumento la consecuencia lógica de seguir esas creencias, y mucho menos extrapolarlo a la población com ote de la gana.

Lo de siempre, si vamos a cagarnos en la iglesia que sean con argumentación correctas, que hay de sobra.

Si una cría se queda embaraza por no tomar precauciones, no es culpa de que la iglesia promueva que no se usen anticonceptivos, eso seguro


Vale;yo estoy equivocado.¿Qué lo causa a grandes rasgos?¿Por qué unas sí y otras no?

¿Y exactamente qué importa la razón de que estén en contra de ellos?Lo están.

¿De verdad no existe gente no lo hace por no contradecir a la iglesia?¿Todo el mundo miente para que vosotros tengais razon?

Que es muy bonito decirme que yo no tengo razón.Deacuerdo, es posible.¿Pero entonces en muchos casos cuál es la causa?¿Por qué hay mujeres/chicas que se comportan responsablemente y otras qu eno?Porque existe esa situación y su contraria?¿Por qué sí?¿Magia?¿Espíritu santo?¿Mecanismo gubernamentales?
stargate escribió:Me iba a leer lo que habias puesto pero al ver que es tuyo y despues de ver tu gran "aportacion" en el hilo del atentando , zzzzzzzzzzzzzz


Pues para eso no opines. Porque lo que haces es TROLLEAR.

Ya que el tema, es algo inquietante.

Desde mi punto de vista, es harto complicado el tema, ya que, si la madre ha querido el aborto, se debería mantener su decisión.

Pero claro todo depende de la persona con las que te encuentras y tengan su manera de ver la vida, si para ellos, lo mas importante es salvar vidas humanas, pues hara todo lo posible para que el feto no muera.

Otros pues mira harán su trabajo y andando.

Todo depende de la persona que te toque.

Senilunëin escribió:Irónicamente parte de esa situación la genera la propia iglesia católica, la misma que está en contra del aborto.


Lo siento, pero cuéntate otra historia de miedo.

Ademas no creo que los NIÑOS de ahora, vayan en manadas a la IGLESIA, asi que la teoría se desmorona.

Ahora en la mayoría de colegios se les da educación sexual, les enseñan que es un condón, que es el sida y demás... (cosa que yo tuve que aprender por mi mismo).

Y la niña que se queda preñada es porque es gilipollas asi de sencillo, si con toda la información que tienen, pasan de ella, es que como mínimo son gilipollas.

Aparte los padres para que están, porque mira mis padres, en estos temas son bastante cortos, pero tuvieron las "LUCES" de preguntar al medico y luego transmitírmelo, cosa que agradecí, aunque yo ya lo supiese.
Yo no creo que sea un problema de desinformación, pero sí de concienciación. Si los padres no hablan sobre los peligros de no usar anticonceptivos,en las escuelas da miedo hablar sobre cualquier tema relacionado con el sexo,si la iglesia, sus medios de comunicacion y ciertos personajes de partidos conservadores no hacen mas que joder en este tema, como van a concienciarse de que tienen que usar preservativo? donde están esas campañas televisivas de antaño?
Senilunëin escribió:Es un buen ejemplo el de los mandamientos.¿Todo el mundo cumple todos aunque cumpla parte de ellos?¿Verdad que no?

Claro que no, los cumple el que quiere porque la gente decide libremente qué hacer, no porque hacen lo que les diga la iglesia, porque si hicieran lo que les dice la iglesia los cumplirían todos, desde el momento en que no hacen lo que la iglesia dice ya no se puede hacer responsable a la iglesia. Especialmente si lo que te dicen que hagas está tan relacionado como en el caso que nos ocupa. Es como cuando te ponen en las páginas de descarga "puedes bajarte esto si borras el contenido a las 24 horas", si haces lo primero y no lo segundo no es culpa de la página, es tuya por escoger a qué haces caso y a qué no (no se me ha ocurrido ningún ejemplo mejor, ya sé que es una mierda).
Mr.Gray Fox escribió:Además, repito que esos seres tienen casi todas las papeletas de sufrir deformaciones físicas, monstruosidades a causa de los métodos de aborto.

Es que lo que hay que hacer no es dejar que vivan los que sobrevivan al aborto, sino prohibir todo tipo de aborto excepto en circunstancias muy especiales, porque hay gente que usa el aborto como unico metodo anticonceptivo.
Como te han dicho, la iglesia no tiene culpa de que no se usen condones.

Vamos, que cuando dos quieren foll@r, a ninguno se le ocurre decir eso de "no, condon no que lo prohibe la iglesia".

Lo hacen y punto.

Bien por pasotismo o bien porque piensan que es imposible que se queden preñadas, que eso "no les puede pasar a ellas".

Es muy arecido a lo de conducir borracho.
La gente piensa "bah, si solo han sido 3 cervezas, qué me va a apasar?"
Y luego, zas, te despiertas en un hospital, con fractura de columna y atado a una silla de ruedas de por vida.


¿Tiene la culpa el alcohol?

Respuesta: NO.

La tiene la idea de... "ESO NO ME VA A PASAR A MI".

...hasta que pasa.
Senilunëin está baneado por "Terminaste de romper la cuerda. Por favor no vuelvas por EOL."
L
Lo siento, pero cuéntate otra historia de miedo.

Ademas no creo que los NIÑOS de ahora, vayan en manadas a la IGLESIA, asi que la teoría se desmorona.

Ahora en la mayoría de colegios se les da educación sexual, les enseñan que es un condón, que es el sida y demás... (cosa que yo tuve que aprender por mi mismo).

Y la niña que se queda preñada es porque es gilipollas asi de sencillo, si con toda la información que tienen, pasan de ella, es que como mínimo son gilipollas.

Aparte los padres para que están, porque mira mis padres, en estos temas son bastante cortos, pero tuvieron las "LUCES" de preguntar al medico y luego transmitírmelo, cosa que agradecí, aunque yo ya lo supiese.


1-¿La gente que dice no hacerlo por se motivo miente?

2-¿A quién tengo que estrangular para que me digáis el motivo real en lugar de limitaros a negarlo todo?

3-¿Qué marca la diferencia entre una chica que se queda embrazada y otra que folla pero no?
Senilunëin escribió:3-¿Qué marca la diferencia entre una chica que se queda embrazada y otra que folla pero no?

Lo racional que sea la chica.
Con el ejemplo de Sheu_ron, ¿qué marca la diferencia entre el que bebe responsablemente y conduce (cuando no bebe) y el que conduce habiendo bebido? Los dos conducen y beben y uno se mata y el otro no. Pues lo mismito para follar, es una cuestión de responsabilidad del que hace las cosas.
Senilunëin está baneado por "Terminaste de romper la cuerda. Por favor no vuelvas por EOL."
kNo escribió:Lo racional que sea la chica.
Con el ejemplo de Sheu_ron, ¿qué marca la diferencia entre el que bebe responsablemente y conduce (cuando no bebe) y el que conduce habiendo bebido? Los dos conducen y beben y uno se mata y el otro no. Pues lo mismito para follar, es una cuestión de responsabilidad del que hace las cosas.


¿Y uno aprende solo esas cosas?¿Entonces quedamos en que esto es genético y que nacen predispuestas a estar embrazadas?Racional viende de Razón no.Y la razón es conocimiento, ¿no?

Pues puede marcar la diferencia que uno haya sido correctamente informado, que no se crea que borracho va a conducir mejor.Información.

De hecho, la mayoría siempre dice lo mismo.Alega control e ignora completamente las cirustancias como si no las conociera de nada.
NaNdO escribió:
En ningún momento he dicho que me guste la posición de la iglesia. Solo digo que esa postura no influye en las niñatas de 15 años que se quedan preñadas.

Si tu prefieres creer que si, adelante, pues no hay encuestas que demuestren quien tiene razón.




Osea, que a ti te parece perfecto que una madre que de a luz a los 9 meses tire a su feto a la basura en caso de no querer hacerse cargo de él y no haber abortado antes. Si lo que importa es el criterio de la madre...





¿Y? dile a todos los que lo más lógico es que estubieran muertos.


Joder, no sé si me leeis, o quereis leer otra cosa.

Si la madre NO HA INTENTADO abortar, que se joda y tenga al crío, pudo haberlo hecho con tiempo y ha pasado de hacer nada.

Pero joder, si lo ha intentado por todos los medios, y no es capaz de abortar, el crío saldrá con deformaciones que ríete del sindrome de arlequin. Digo yo que en este caso debería haber un método para evitar este tipo de situaciones.
dark_hunter escribió:Es que lo que hay que hacer no es dejar que vivan los que sobrevivan al aborto, sino prohibir todo tipo de aborto excepto en circunstancias muy especiales, porque hay gente que usa el aborto como unico metodo anticonceptivo.


Bueno aqui en España, el aborto legal es por circustancias muy especiales. Estos bebes que salen vivos es porque hay mujeres que abortan "fuera de plazo" por riesgo de vida o muerte. Vamos que no creo que haya que prohibirlo.
Senilunëin escribió: Vale;yo estoy equivocado.¿Qué lo causa a grandes rasgos?¿Por qué unas sí y otras no?

No lo se a ciencia cierta, supongo que varios factores como educación y cultura son los determinantes.

¿Y exactamente qué importa la razón de que estén en contra de ellos?Lo están.

Si no importa la razón... ¿por qué eres el primero en responsabilizar a la iglesia?

¿De verdad no existe gente no lo hace por no contradecir a la iglesia?¿Todo el mundo miente para que vosotros tengais razon?

Es que el único que piensa que estoy defendiendo que NO EXISTE GENTE que puede ocurrir por culpa de la iglesia eres tú.
Desafortunademente, lo único que defiendo es la falta de resposabilidad de la iglesia, ya que personalmente en el caso de esa gente, no hubiera pasado nada si -como dice la iglesia- se hubieran aguantado para follar hasta que quisieran casarse y tener hijos.

Si decidieron hacerlo sin método anticonceptivo no fue por lo que dictamina la iglesia, eso está claro.

Que es muy bonito decirme que yo no tengo razón.Deacuerdo, es posible.¿Pero entonces en muchos casos cuál es la causa?¿Por qué hay mujeres/chicas que se comportan responsablemente y otras qu eno?Porque existe esa situación y su contraria?¿Por qué sí?¿Magia?¿Espíritu santo?¿Mecanismo gubernamentales?

¿Por qué hay gente que va a 180 por carreteras de 90 y se graba en vídeo mostrando su cara y la matrícula del coche?
¿Por qué hay niñatos que golpean a compañeros o profesores y lo graban con el móvil?
¿Por qué hay gente que se juega la vida por la de los demás, a veces inclusos completos desconocidos?

Resumiendo: ¿por qué el ser humano es capaz de lo mejor o de lo peor?

Puedes seguir intentando buscar la causa de la condición humana, pero ni lo encontrarás aquí (ni en ningún lado o al menos de forma tajante) ni es relevante para esta discusión.


1-¿La gente que dice no hacerlo por se motivo miente?

¿qué gente lo dice? Antes ironizabas con datos estadísticos y encuestas. Adelante, muéstranos las cartas.

2-¿A quién tengo que estrangular para que me digáis el motivo real en lugar de limitaros a negarlo todo?

¿A quíen tengo que estrangular yo para que aportes pruebas que demuestren tu argumentación?
Por otro lado, muy ególatra eres si piensas que tu opinión es la única verdad suprema .
Algún días descubriras la gama de grises...

3-¿Qué marca la diferencia entre una chica que se queda embrazada y otra que folla pero no?

Esta es fácil: la primera no usa métodos anticonceptivos, la segunda si.
Senilunëin está baneado por "Terminaste de romper la cuerda. Por favor no vuelvas por EOL."
No lo se a ciencia cierta, supongo que varios factores como educación y cultura son los determinantes


Y tú vives envuelto en la cultura mozambiqueña,¿no?Y que hayamos dejado hace nada una dictadura con un alto componete religioso y que demás, vaya, tengamos una buena tradicción religiosa en lides generales, tendrán que ver con esa cultura que tú nombras,¿no?Y la educación de esos padres también tendrá que ver,¿no?

Si no importa la razón... ¿por qué eres el primero en responsabilizar a la iglesia?


¿Conoces otra institución de tal relevancia que promueva esa actitud?Lo lògico es culpar a quien lo promueve en sumo grado,¿verdad?No tiene la misma culpa que un pueblo en concreto se manifieste en ese parecer que una institución con esa influencia,¿cierto?

Es que el único que piensa que estoy defendiendo que NO EXISTE GENTE que puede ocurrir por culpa de la iglesia eres tú.
Desafortunademente, lo único que defiendo es la falta de resposabilidad de la iglesia, ya que personalmente en el caso de esa gente, no hubiera pasado nada si -como dice la iglesia- se hubieran aguantado para follar hasta que quisieran casarse y tener hijos.

Si decidieron hacerlo sin método anticonceptivo no fue por lo que dictamina la iglesia, eso está claro.


Puede que lo desconozcan.O esté mal visto en su entorno.Quién sabe.

Lo que supongo no me negarás es que las ganas de follar de la gente les puede llevar a revasar la lógica y hacer lo que no deben por mucho que diga la Iglesia.Ciertamente.Pero si ese Iglesia no generara entornos donde ciertas cosas están mal vistas, digo que un problema menos.

De todos modos, no entiendo el absoluto.Está claro que no todo lo causa la Igleisia.Hay gente contraria que lo hace igualmente porque no tiene información.Pero digo yo que no demasiado raro e ilógico que la gente lo haga en muchos casos por lo que generan las ideas religiosas.

Es qeu vamos a ver.Hasta hace nada, y desconozco si se sigue así en algunos casos, farmaceuticos no vendian condones por su moral y que sepa la fuente de ello es la moral religiosa.Por ejemplo.

Si quieres te pongo un ejemplo extremo en que en un pueblo sólo haya una farmacia, el farmaceutico sea familia directa de franco y no quiera vender condones y no existan por supuesto máquinas expendoras y lo que se me ocurra para intentar decirte que la Iglesia puede crear entorno que generen esa situación.No que la Iglesia tenga la culpa absoluta de todo.




¿Por qué hay gente que va a 180 por carreteras de 90 y se graba en vídeo mostrando su cara y la matrícula del coche?
¿Por qué hay niñatos que golpean a compañeros o profesores y lo graban con el móvil?
¿Por qué hay gente que se juega la vida por la de los demás, a veces inclusos completos desconocidos?

Puedes seguir intentando buscar la causa de la condición humana, pero ni lo encontrarás aquí (ni en ningún lado creo) ni es relevante para esta discusión.



Educación y genética.Todo tiene su expliación.Educación(información) y una genética que predispone a ciertas cosas(sobre todo a las destructivas)

Y decir que algo no tiene explicación es prácticamente apelar a la divinidad.

De todas formas, en lo de las carreteras, suelen haber falta de información.La Mayoría dice controlar e ignora las consencuencias.

En el segundo caso casi siempre se está deacuerdo en que fallan los padres.

En el tercer caso lo mismo.Eduación y genética.A no ser que pensemos que las personas se hacen únicamente a si mismas y que con capaces de generar sus propias ideas cuando el factor de su ambiente marca más que nada.


¿qué gente lo dice? Antes ironizabas con datos estadísticos y encuestas. Adelante, muéstranos las cartas.


¿Qué quieres que haga?Que te ponga un vídeo de esos que todos podemos ver por la tele donde hay gente que parece vivir en el mundo de oz y no saber de sexo más que lo que puede haber aprendido derivado de su aprendizaje religioso.¿El famoso vídeo de la que alega que los homosexuales no tienen hijos porque en el culo los espermatozoides no 'fraguan'?


¿A quíen tengo que estrangular yo para que aportes pruebas que demuestren tu argumentación?
Por otro lado, muy ególatra eres si piensas que tu opinión es la única verdad suprema .
Algún días descubriras la gama de grises...


¿Y cómo voy aprender esa gama de grises que nombras si lo único que hay es gente que te niega las ideas pero a la vez afirma no poseer una razonada de ella?


Esta es fácil: la primera no usa métodos anticonceptivos, la segunda si.


Vale;las copas se rompen porque se descomponen y la gente muere porque ya no está viva.

¿La explicación que fundamenta ese hecho dónde está?¿La base que lo explica y tal?

Existe ciencias que explican esos comportamientos.Todo tiene una ciencia.
Senilunëin escribió:¿Y uno aprende solo esas cosas?¿Entonces quedamos en que esto es genético y que nacen predispuestas a estar embrazadas?Racional viende de Razón no.Y la razón es conocimiento, ¿no?

Pues puede marcar la diferencia que uno haya sido correctamente informado, que no se crea que borracho va a conducir mejor.Información.

De hecho, la mayoría siempre dice lo mismo.Alega control e ignora completamente las cirustancias como si no las conociera de nada.

No es solo una cuestión de información porque a fin de cuentas hay mucha gente informada que toma las decisiones equivocadas, pero sí es importante, obviamente. ¿Pero qué tiene que ver la iglesia en todo esto?, ¿acaso la iglesia impide que la gente esté informada? En España por lo menos no. Si por un medio no pueden acceder a la información (lo que dices de los padres o los colegios) hay muchos más, lo realmente difícil es no enterarse de cómo va la cosa con tanta información en todas partes, podría haber algún caso aislado, pero aún así los abortos son tan numerosos..., no explicas con eso ni el 1% de los abortos.
Mira, http://www.elmundo.es/elmundosalud/2005/07/04/mujer/1120498832.html, un aborto cada 7 minutos. Quita de ahí a los desinformados (que supongo que admitirás que aunque existan no pueden ser la mayoría ni muchísimo menos) y los métodos anticonceptivos (con su % de eficiencia altísimo, vamos a suponer que no fallan muchísimos) fallidos que no se pueden comprobar (porque si se te rompe un condón como que lo notas) y los casos contemplados por la ley (que tampoco deben ser muchos si no se hicieran chanchullos con lo del peligro psicológico para la madre). ¿Y todos los que quedan (creo yo que la inmensa mayoría) cómo se explican además de con irresponsabilidad?
Como nota informativa, diré que la dictadura se terminó hace 40 años.

Desde entonces ha llovido mucho, muchisimo (casi podríamos hablar de un 2º diluvio universal).


Hoy en dia existen 2 tipos de mujeres que se quedan embarazadas:

- Las que quieren.

- Las que no quieren.

y dentro de este último grupo, existen 2: las que se quedan embarazadas por violación, lo cual no estamos discutiendo, y el otro, por ANALFABETAS.


¿Porqué hay ANALFABETAS que se quedan preñadas?


- Pues porque no ponen medios.
- Porque pasan de ponerlos porque piensan que ellas nunca se quedarán preñadas (como el que conduce borracho o drogado pensando que nunca le pasaría nada).


En NINGUNO de estos casos pinta NADA la iglesia.

Que nadie me tache de retrógrado por esto, pero la IGLESIA es la que menos culpa tiene, pues la iglesia dice:

NO MANTENGAS RELACIONES ANTES DEL MATRIMONIO.
NO USES ANTOCONCEPTIVOS.
Mr.Gray Fox escribió:
Joder, no sé si me leeis, o quereis leer otra cosa.

Si la madre NO HA INTENTADO abortar, que se joda y tenga al crío, pudo haberlo hecho con tiempo y ha pasado de hacer nada.

Pero joder, si lo ha intentado por todos los medios, y no es capaz de abortar, el crío saldrá con deformaciones que ríete del sindrome de arlequin. Digo yo que en este caso debería haber un método para evitar este tipo de situaciones.
si a intentado abortar de todas formas y no lo a conseguido si estaria a favor del aborto si hay riesgo de malformaciones pero que no sea decision de la madre sino de medicos y tambien pondria una ley de que esa madre tiene que ir a la carcel unos años y que se cumplan,6 o 7 años en la carcel,ya veras como este tipo de cosas se reducen en un 90% o mas..porque ha repercutido en las malformaciones de un ser humano que las va a tener toda su vida,millones de niñas follan y van al siguiente dia por la pildora o roban ..y en otros sitios es legal la pildora o lo buscan por algun padremadre de una amiga que sea medico o enfermero,lo veo muy bien porque todos podemos tener un fallo de que los anticonceptivos fallen por defectos o por mal uso pero no que lo usen como unica medida anticonceptiva,mas de una nisiquiera eso..sino que direcamente esperan y cuando ven que estan embarazadas abortan,no es raro encontrarte una adolescente que haya abortado ya un par de veces o mas por algo asi,en cada barrio hay alguna o algunas,cuesta barato albortar,deberia de costar 6000 e o mejor aun cuando la familia tuviera un nivel adquisitivo normalillo tendria que estar prohibido abortar y cuando tuviese a el niño y lo entregase a una asociacion o familia tener que pagar una parte de su mantencion asta los 18 años si no tiene problemas economicos
Senilunëin escribió:
Es un buen ejemplo el de los mandamientos.¿Todo el mundo cumple todos aunque cumpla parte de ellos?¿Verdad que no?

En muchos colegios, no sé si de curas o no, el tema se pasa por alto o se evada como puede.Al menos gente lo comenta.Si esas personas mienten, eso otro asunto.

Existen chicas que no se quedan embrazadas.Existen chicas que se quedan.¿Qué marca la diferencia entre esos grupos?Yo diría que la información.

¿A caso es mentira que una información mal explicada o distorsionada lleva a que se pase por alto?Drogas, carretera, embrazos.Hay gente que está bien informada y con coherencia y se les ha enseñado a ser responsables y hay gente que ha sido educado de otra forma.

¿O caso esto depende del espirítu santo y de ahí los dos grupos?


Os contare lo que le paso a mi hermana...en 5 de primaria, cuando tenian que dar el tema de sexologia...la profesora dijo

- ESTE TEMA NOS LO SALTAMOS, YA OS LO EXPLICARAN LOS PADRES

Y eso que eran 15 paginas xD
Senilunëin escribió: Y tú vives envuelto en la cultura mozambiqueña,¿no?Y que hayamos dejado hace nada una dictadura con un alto componete religioso y que demás, vaya, tengamos una buena tradicción religiosa en lides generales, tendrán que ver con esa cultura que tú nombras,¿no?Y la educación de esos padres también tendrá que ver,¿no?

Has tenido que dar un tremendo salto para intentar justificar algo, pero da la casualidad de que estamos hablando de una cultura occidental, así que lo correcto es ceñirse a ella.


¿Conoces otra institución de tal relevancia que promueva esa actitud?Lo lògico es culpar a quien lo promueve en sumo grado,¿verdad?No tiene la misma culpa que un pueblo en concreto se manifieste en ese parecer que una institución con esa influencia,¿cierto?

El caso es que tu acusación no tiene fundamento, algo que no quieres entender, porque la iglesia NO PROMUEVE QUE NO SE USEN PRESERVATIVOS.
Lo que promueve es
No folles si no es para tener hijos y estás casado.

El resto son consecuencias LOGICAS de esa proposición. LOGICAMENTE si sólo follas para tener hijos, los métodos anticonceptivos no tienen sentido.

Pero tú lo único que ves que que dicen "no usad preservativo", y es erróneo, ni más ni menos. Simplemente porque no tomas en consideración el todo, sino la parte que te interesa.


Puede que lo desconozcan.O esté mal visto en su entorno.Quién sabe.

Pues si no sabes, no acuses. Te basas en muchas suposiciones, o más bien debería decir, prejuicios.

Lo que supongo no me negarás es que las ganas de follar de la gente les puede llevar a revasar la lógica y hacer lo que no deben por mucho que diga la Iglesia.Ciertamente.Pero si ese Iglesia no generara entornos donde ciertas cosas están mal vistas, digo que un problema menos.

En ese caso, que no se quejen a la iglesia. Si no le hacen caso, que no le hagan caso en todo. Si les hacen caso que les hagan caso en todo.
Cualquier tipo de medias tintas no es responsabilidad de la iglesia.

Pero digo yo que no demasiado raro e ilógico que la gente lo haga en muchos casos por lo que generan las ideas religiosas.

Es qeu vamos a ver.Hasta hace nada, y desconozco si se sigue así en algunos casos, farmaceuticos no vendian condones por su moral y que sepa la fuente de ello es la moral religiosa.Por ejemplo.

Yo sólo conozco un caso, Según tú, con las estadísticas que manejas deberías ser capaz de proporcionar muchísimos casos más que respalten tu afirmación.

Por que si sólo tienes dos o tres casos que recuerdes, eso se llama generalizar por prejuicios.


Educación y genética.Todo tiene su expliación....

A ti lo de "pregunta retórica" no te suena ¿verdad?

Por cierto, no sólo es educación y genética. La cultura el entorno y las experiencias personales, digo yo que aportarán algo ¿no?

Si eso fuera verdad, conociendo la genética de un individuo y dándole una educación serían idénticos. Y resulta que no pasa así.


¿Qué quieres que haga?Que te ponga un vídeo de esos que todos podemos ver por la tele donde hay gente que parece vivir en el mundo de oz y no saber de sexo más que lo que puede haber aprendido derivado de su aprendizaje religioso.¿El famoso vídeo de la que alega que los homosexuales no tienen hijos porque en el culo los espermatozoides no 'fraguan'?

Quiero que no tengas la hipocresía de decir a los demás que no tienen pruebas ni estadísticas que demuestren sus afirmación y tú tampoco para las tuyas.

¿Y cómo voy aprender esa gama de grises que nombras si lo único que hay es gente que te niega las ideas pero a la vez afirma no poseer una razonada de ella?

En realidad no vas a poder aprender nada, porque se te está razonando porqué tu acusación es infundada desde hace tiempo porque está basada en una generalización que es falsa, pero tu sigues erre que erre intentando convencernos -sin pruebas ni datos que lo avalen- que tu afirmación y forma de verlo es la correcta.


¿La explicación que fundamenta ese hecho dónde está?¿La base que lo explica y tal?
Existe ciencias que explican esos comportamientos.Todo tiene una ciencia.

Varias cosas.
Lo primero tampoco te suena de nada la ironía.

Lo segundo, tú has preguntado esto:
"¿Qué marca la diferencia entre una chica que se queda embrazada y otra que folla pero no?"
Ante esa pregunta mi respuesta es concisa y clara, y responde exactamente a lo que preguntas.

Lo que deberías haber preguntado es esto:
¿Cuál es la razón por la que hay chicas que en el mismo entorno quedan embrazadas y otras que follan y pertenecen al mismo entorno, pero no se quedan embarazadas?

Y como ya se ha dicho educación y el entorno. Como un todo.
Supongo que para tí la razón mayor será la iglesia.
Dreamcast2004 escribió:
Pues para eso no opines. Porque lo que haces es TROLLEAR.

.



Define trollear "Niño" , por que creo que te patinas un poquito .

Este hombre ha venido con informacion sesgada a su gusto , la suelta , la deja y no vuelve aparecer , como es su costumbre.


Y perdona pero yo opinare de lo que me de la gana , o me vas a enseñar tu lo que tengo o no tengo que hacer :o
Mr.Gray Fox escribió:
Joder, no sé si me leeis, o quereis leer otra cosa.

Si la madre NO HA INTENTADO abortar, que se joda y tenga al crío, pudo haberlo hecho con tiempo y ha pasado de hacer nada.

Pero joder, si lo ha intentado por todos los medios, y no es capaz de abortar, el crío saldrá con deformaciones que ríete del sindrome de arlequin. Digo yo que en este caso debería haber un método para evitar este tipo de situaciones.


Tu lo que has dicho antes ha sido "si cuando están practicando el aborto, la madre da a luz al niño vivo, hay que dejarlo morir porque la madre no lo quiere".
Es decir, un niño que tiene posibilidades de sobrevivir en una incubadora según tu debería dejarse morir porque la madre no lo quiere.
¿en que quedamos? ¿lo que importa es la decisión de la madre o el que haya intentado o no abortar?

¿No sería muchísimo más lógico intentar que el niño sobreviva y darlo en adopción? ¿o es que las madres se empeñan en que por cojones tiene que morir?


Por lo demás, coincido con zheo.
NaNdO escribió:


¿No sería muchísimo más lógico intentar que el niño sobreviva y darlo en adopción? ¿o es que las madres se empeñan en que por cojones tiene que morir?





Quizas por que las madres no quiran tirarse 6 meses mas de embarazo , con el trastorno que les puede suponer , para entregar al niño despues . Un niño que ya veran como un ser vivo , pero que durante los 3 primeros meses , para mucha gente no tendran conciencia como tal .

Os habeis intentado poner en su piel? La persona que no quiere el Niño, que lleva dentro y tiene que tomar una decision que la marcara por el resto de su vida .
Sabiendo que si decide abortar dentro de la legalidad de los 3 meses , la mitad de la sociedad española "Talibana" se la echara encima . decida lo que decida esa mujer quedara marcada para el resto de su vida
Vaya, propaganda antiabortista ultrarreligiosa... tratando de asesinos a los demás..
eTc_84 escribió:Vaya, propaganda antiabortista ultrarreligiosa... tratando de asesinos a los demás..

Vienen las elecciones mañana...:)

A mi EOL hoy me está dando muchísimo asco...
55 respuestas
Archivado
1, 2
Volver a Miscelánea