cierre de hilos en foros... [offtopic]

sorry por el offtopic pero no me podía aguantar en hacer un comentario... (y de paso, si, ya se que esto debería ir en general, pero es que despues de leer me entenderan por que lo he puesto por aca)

ahora que tengo unos minutillos libres, me voy a EOL y abro las paginas de los 4 subforos de PSP (como casi siempre que me doy una vuelta a EOL), y rapidamente echo un vistazo a los post de la primera pagina de cada uno.. y me da la impresión de que hace tiempo que no veía tantos hilos cerrados... sobre todo en CARGA DE BACKUPS

en el momento de postear esto, los siguientes hilos puedo ver cerrados:

GENERAL
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705302289#post1705302289 (***)
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705322137#post1705322137 (**)

JUEGOS
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705319793#post1705319793 (**)
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&threadid=603446&perpage=10&pagenumber=1 (****)
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705316543#post1705316543 (*)
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&threadid=572623&perpage=10&pagenumber=1 (*****)

SCENE
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705322144#post1705322144
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705321637#post1705321637
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705320635#post1705320635
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705318034#post1705318034
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705316509#post1705316509 (*)
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705311093#post1705311093 (**)

CARGA DE BACKUPS
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705315167#post1705315167
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705308672#post1705308672
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705307086#post1705307086 (******)
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705301033#post1705301033
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705306618#post1705306618
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705282478#post1705282478 (*)
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705290206#post1705290206 (******)
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705281449#post1705281449
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705293057#post1705293057
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705281334#post1705281334
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705281884#post1705281884
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705244169#post1705244169 (*)
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705262178#post1705262178
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705261391#post1705261391 (******)
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1705254828#post1705254828
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&threadid=597385&perpage=10&pagenumber=1

por mera curiosidad, me meto en los hilos, basicamente para ver las causales de los cierres... y adivinen cual es el comun denominador de todos...

exceptuando los marcados
*=por falta de lectura... o lo que es lo mismo, por "no buscar" info
**=por hilo duplicado, lo que si le damos vuelta es lo mismo, falta de uso de la busqueda.
***=Incumplimiento de las normas
****=cierre por Polemico
*****=sobrepasa los 500 mensajes. apertura automática de otro hilo y cierre de este.
******=otros motivos (pero que se podrían solucionar con la busqueda)

todos los demas fueron cerrados por NO USAR LA BUSQUEDA DEL FORO...

hago una pequeña estadística... solo por curiosidad...
Total de esta muestra:
hilos cerrados = 28
cierres por no usar busqueda = 22, lo que es un 78,5%
lo que es lo mismo, 3 de cada 4 mensajes que se cierran, son por no usar la busqueda...

pues nada, despues de analizar esto, solo me queda decir que estoy en total acuerdo con el proceder de los moderadores, al cerrar tanto hilo creado por la pereza que le da a algunos en aprender a usar la búsqueda.

por otra parte, felicitar al eoliano Alek, por hacer un gran tuto/manual de uso de la búsqueda del foro.
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&threadid=602686
no preguntaré como se le dan estrellitas al hilo (usaré la busqueda... jejeje), pero lo que si propongo es que ese hilo quede como fijo en cada subforo.


Zalu2!

Deen0X
PD: Para no ser menos, solicito que cierren este hilo, por no usar la busqueda para ver si habia otro hilo diciendo lo mismo... aunque si lo hubiese estaría cerrado y no podría postear en el... jejeje.
me van a quemar por esto... pero me la come:


a mi no me parece bien lo que se hace.... en algunos casos es descarado que se deben cerrar pero muchos otros se cierran injustamente a mi parecer.

muchas veces la respuesta a una duda sobre, por ejemplo, la razon porque no funciona un juego está en un hilo cuyo topic no tiene NADA QUE VER. y asi con muchisisisimas cosas.... y usando la busqueda avanzada aparecen otros mil hilos cerrados con la misma duda. recordemos que la busqueda busca textualmente lo que escribamos... si el hilo donde esta resuelta la duda lo expresa de otra forma ya la jodimos....

la mayoria de las veces que se cierra es descarado... pero otra un simple SI o un NO resuelven la duda de alguien sin tener porque tratarlo como una puta basura como he visto en algun hilo.

yo por esa razón no creo hilos en este foro.... simplemente PASO de que despues de haber buscado algiuen me venga y me diga que use la busqueda.
Cruel estadística, pero cierta...

En fin, ese manual que hice ha creado cierta "polémica" asi que no hablaré de él

Pero lo que es indudable es que los numeros hablan por sí solos como has hecho en porcentajes..

y he de manifestar mi desacuerdo frente a Koston.. si se cierran será por algo. Todos hemos aprendido lo (poquito) que sabemos leyendo y releyendo.. y nadie debería de ser menos a mi parecer ^^


Pero de cualquier manera.. para gustos los colores.. no me meto en la discusión..
la verdad es que te encuentro en parte razon...

pero por eso he dicho anteriormente que se agradece a la gente que se ha currao un manual de la ayuda.

es cierto que a veces buscas algo, y te salen tropecientos hilos... pero esto es un indicador de que la busqueda que has realizado no está bien hecha.

me entenderás si te digo que hay muchos usuarios que se meten en la famosa "ayuda", y ponen algún termino "ambiguo" como podría ser "firmware"... comprenderás que le saldrán no pocos resultados...
viendo que su busqueda no le da lo que necesita... este usuario, asustado ante tanta información, va y corta por lo mas facil... postear su pregunta en el foro.


cuando podrían haber solucionado su problema con hacer una busqueda un poco mas "inteligente"... algo asi como, si esta buscando por downgrade para 2.80... buscar algo como "firmware 2.80" o "downgrade 2.80"... y tiene 3 opciones
1- tiene suerte y le sale el tema clavado de lo que necesita
2- le salen muchos mensajes, y hay que depurar la busqueda
3- no le salen mensajes

suponiendo que le sale la segunda opción, si tenemos suerte y no se aburre, puede que ser un poco mas especifico en su busqueda... o utilice la busqueda avanzada (ni hablar de leer los hilos con resumenes y cosas asi), para ver si algun titulo de los mensajes se refiere a lo que el necesita.

ahora, suponiendo la tercera opción... significa que: o nadie ha preguntado/posteado por el tema, o que no existe información del tema, que para este caso, siendo algo tan importante, es lo mismo que decir que no existe un downgrade para la 2.80

pero no. todos caen en el vicio de abrir posts preguntando cosas ultra-mega-respondidas... y pasar de utilizar la busqueda mas inteligentemente.

no estoy en contra de que la gente, y sobre todo los nuevos en el foro, hagan preguntas, (de hecho a quienes mas ayudo son a ellos). lo que si estoy es en contra de la gente que quiere todo mascado. a esa gente, por lo menos yo, paso de ofrecerle mi ayuda, que bien es cierto que no soy nadie en el foro, igual me rayo cuando abro hilos de preguntas de gente vaga, y por no contestar de mala manerea, muchas veces paso de contestar siquiera. (solo cuando veo gente muy borde, o mal educada, respondo directamente, sobre todo para que se respete a la gente que aporta en el foro, y que somos habituales de EOL)

y por ultimo, respeto totalmente tu punto de vista Koston, por que igual es otra forma de ver el tema, distinta a la mia. [oki]

EDITO: Ayer mismo hice un uso intensivo con la busqueda. alguien habia hablado de un programa que servía para crear un sitio web, basado en la información de una cuenta gdrive... y lo encontre. y se menciona en un solo mensaje de todo el foro. me costo unos 20 minutos de lectura, pero al final lo encontre depurando y depurando la búsqueda.

Zalu2!

Deen0X
Deen0X escribió:
me entenderás si te digo que hay muchos usuarios que se meten en la famosa "ayuda", y ponen algún termino "ambiguo" como podría ser "firmware"... comprenderás que le saldrán no pocos resultados...
viendo que su busqueda no le da lo que necesita... este usuario, asustado ante tanta información, va y corta por lo mas facil... postear su pregunta en el foro.


Con lo que su pregunta se convierte en uno de los hilos SIN información que da como resultado la búsqueda..... o sea, cuanto menos se usa la busqueda, más difícil encontrar una solución con la misma.
Si no existieran hilos tipo...

"guia de tutoriales"

"leer antes de preguntar"

"hilos importantes".

.. entonces me lo podria explicar que no usaran la busqueda (un poquito)
Alek... y si modificas un poco tu tutorial... y le agregas, digamos, un par de ejemplos de las cosas que mas preguntan en el foro?

digamos, unos ejemplos que tengan algun grado de complicación.

con esto matas 2 pajaros de un tiro.
por un lado, explicar bien como usar la busqueda avanzada
y por otro lado, buscar específicamente las cosas que preguntan.

y de paso, podría alguien hacer una userbar que diga algo asi como "USUARIO DE LA BUSQUEDA" o "USUARIO ABUSADOR DE LA BUSQUEDA"... y podrías sugerir en el manual, que la gente se agregue esa userbar en su firma... asi sabremos que por lo menos se han leido tu tutorial... ;)

EDITO: ideas para la userbar:
"SEARCH ABUSER"
"USUARIO DE BUSQUEDA"
"SEARCH IT, IS FREE!!!!"
"SEARCH FRIENDLY"
"ADVANCED SEARCH USER"
"SEARCH ADDICTED"
">> DESIGNED FOR SEARCH"
"SEARCH INSIDE, TROLL OUTSIDE"
"INSTRUCTOR DE BUSQUEDA"
"ADVANCED SEARCH INSTRUCTOR"
"EOL SEARCH FAN"

bueno, es una sugerencia.

Zalu2!

Deen0X
Es una buena idea ;)

Ya tengo en mente un tutorial más extenso sobre la búsqueda para despues de examenes.

mientras tanto.. a estudiar xD!
NOTA del MODERADOR: Este hilo va en feedback
Creo que como otros intentos de que la peña use la búsqueda van a caer en saco roto.... Desde mi experiencia como consultor informático, la peña pasa de todo.
Siempre es más fácil descolgar el teléfono o enviar un e-mail que leerse el manual o la ayuda en línea.

Yo ultimamente estoy usando un programa para hacer ayudas interactivas a los users y a veces, ni con esas... (lo mismo en un ratito perdido, me hago uno de la ayuda, basándome en el tuto que te has currao).

Ánimo!!!! Algún día conseguiremos que la gente lea más y postee menos mierda. Luego alguno se queja de que por cada cosa que busca le salen 7000000000 millones de hilos.
La gente a veces se quejan de que usan el buscador y le salen cien mil post sobre lo que busca; luego abren un hilo y lo vuelve a preguntar... lo que no saben es que la siguietne persona que quiera busca lo mismo usa el buscador y se encuentra cien mil post +1... y si sigue asi sucesivamente pues ya ves. Lo peor es que esto nos afecta tanto a novatos como a gente usual de este foro.salu2!
Estoy muy deacuerdo con rafitin

A Alek felicidades por ese peazo tutorial aparte con humor que es lo que aveces falta .

Deen0X ,eso ponlo en el hilo sobre users bars de misce que alli seguro que la hacen en mu poco tiempo

Tambien es verdad, esperad un mes a que se calme la marea con el tema del downgrade (porcierto se sabe algo ¿?) [sati] y digo que la cosa ira mejor .

Lo que se pdoria hacer esque alguien que entienda bastante del tema ,siquereis prueblo yo pero hasta dentro de 2 meses no tendre la psp,con preguntas frecuentes de esas que todo el mundo hace sin usar la busqueda (yo me incluyo por desgracia )

Poned algun titulo del tipo porno inside o algo asi para atraer visitantes
:p

Porcierto esto solo pasa en el foro de PSP ,si esque los sonyers sois como sois [sati] [sati] [sati]

Salu2
Koston escribió:la mayoria de las veces que se cierra es descarado... pero otra un simple SI o un NO resuelven la duda de alguien sin tener porque tratarlo como una puta basura como he visto en algun hilo.
Cada uno es libre de responder o no un post.
De esa manera, si alguien quiere ayudar a esa persona tan sólo tiene que pulsar el botón RESPONDER y escribir. Si no lo hacen porque nadie quiere, y se ha trillado mil veces el tema, es normal la decisión del moderador en cuestión.

Tan fácil como eso.
salgo en un hilo cerrado

KE IDIOTA ESTOY [plas]
Yo me pregunto si no seria mas facil borrar los post repes y asi se libera tanto la bd como la eficiencia de las busquedas.
Al que no le guste sobredosis de ajo y agua, la gente que va a criticar lo va a hacer por cerrarlo y por borrarlo, asi que no habria mayor problema y total, ellos ya os consideran unos nazis [sati] Y los de hola mama salgo en un post cerrado se irian a...........

Lo de buscar es un circulo vicioso:
Necesitas aprender - usa la busqueda
Me salen mil post - mejora la busqueda
Lo hago pero me siguen saliendo miles - usa palabras especificas
Soy un noob y no conozco el lenguaje tecnico - necesitas aprender

Vale que no ocurre esto con todos, ni tan siquiera un 10% pero aqui pagan justos por pecadores, y eso tampoco es.

Sin animos de ofender [oki]
Alek [plas]

Ale a2!
R@ygold escribió:salgo en un hilo cerrado

KE IDIOTA ESTOY [plas]


Idiota se te queda corto ,hijo mio .

MIra con el tema de los hilos cerrados yo ando muy quemado ,en scene de PSP ,a la cual me estoy aficionando, ya se han cerrado 2 o 3 hilos importantes por culpa de trolls ,que se creen que somos sus madres y se ponen a preguntar como se puede entrar en el IRC en un hilo sobre un xploit o a preguntar cosas ,bastante simples que se les ha dicho dos posts arriba .

Tambien he visto alguno que pregunta algo que se ve al usar cuaquier tutorial ,y no se entera ni a al 3era respuesta .

SI fuese moderador yo no cerraria hilos , me dedicaria a banear ,ya que al cerrar los hilos solo se perjudica a la comunidad en general y ningun energumeno de estos aprende.

Salu2 a tods
pero el problema secuela (por llamarlo de alguna manera) es cuando, una vez cometido el error de no haber usado la busqueda y haber posteado algo mil veces contestado, llege el/los tipico/s y te falten un poco o mucho al respeto.

Vale!he cometido el error, ya sea voluntariamente o por desconocimiento de la eficiencia de la busqueda.

Unas palabras amables haciendo ver al posteador el error cometido o un reporte a un hilo como este donde se comentan los problemas de postear sin buscar, para que se lo lea y sea consciente de su error.

Pero lo que no ayuda a nadie, EOL, user y demás, es puchar, faltar, increpar o como lo querais llamar....

..además, para que está el staff, que sean ellos los que recriminen a los infractores, pero no el megaadicto quemao de ver post repetidos que descarga su cabreo con el novato recien registrado en el foro.


SIMIL: si ves un atraco a un banco no vas tu pa'ya a detener a los ladrones...para eso hay un cuerpo de polica, guardia civil no? no se si me explico.Cada uno tiene una función en esta historia...por muy quemao q estes, los q tienen aqui la palabra son el staff... a no ser que yo este en un error y aqui todo el mundo tiene poder para recriminar a los demás.


un saludo a todos [bye]
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