Cierres exagerados, ¿Por qué?

Precisamente en ese hilo ya desde las primeras páginas se veía venir que no acabaría bien.

Unos llamando racistas a otros, banderas con el pollo.........

Por otro lado las quejas o comentarios sobre moderación van a feedback donde podrás exponer lo que te inquieta o te incomoda.

Los temas sobre moderación,en Políticas de Eol.

Lo mando allí.

Pero ¿y que?
¿Por que no puede terminal mal? ¿Me estas queriendo decir que no puedo discutir?

No lo entiendo... si me dices de llegar a las manos, pues vale, cierra el post y lo que quieras... pero es que solo son comentarios. Segun mi criterio unos aportan y otro no, pero con el ritmo que lleva la moderacion es que no dais lugar a nada. Tiene que ser unicamente lo que interesa.


PD: Que alguien mueva el post

adriguasas escribió:Pero ¿y que?
¿Por que no puede terminal mal?

¿De verdad preguntas el por qué tiene que terminal mal?

Lo lógico es que si un hilo se desvía de su temática o hay insultos o flames se cierre un rato para que se calme el personal o se cierre definitivamente.

adriguasas escribió:...

Lo siento chico, pero no estoy de acuerdo contigo. Esta web tiene una serie de normas y una de ellas es que no se permiten los comentarios subidos de tono y mucho menos las peleas entre usuarios. Si te gustan las normas, bien. Si no te gustan las normas ... hay más foros en internet, eres libre de visitar y usar cualquier otro foro.

Y todo esto por el hilo de los inmigrantes, que ya sabía yo que iba a acabar mal. Y eso que gejorsnake ya dió un toque de atención para evitar el cierre del hilo. Santa paciencia tienen que tener algunos moderadores, santa paciencia. Si yo hubiese estado en su lugar, le habría puesto candado al hilo sin previo aviso y hubiera puesto un pequeño baneo temporal a algunos usuarios.

Yo lo veo de otra manera, a mi me parece que hay que guardar un mínimo de respeto a las demás personas y que cualquier tema puede ser tratado sin faltar el respeto a nadie.

Personalmente me molesta mucho estar siguiendo un tema y que los cuatro o cinco de siempre lo conviertan en una pelea de gallos y el tema acabe cerrado.

Afortunadamente para todos esos machitos que se sienten valientes detrás de un teclado la política de moderación del foro no depende de mi pues en tal caso a todo aquel que se dedicase a sembrar discordia le silenciaría de tal manera que solo el pudiese leer lo que escribe en el foro, es decir, lo dejaría soltando bilis sin saber que nadie puede leerle.

Creo que muchos usuarios que podrían hacer aportaciones interesantes al foro no lo hacen por no tener ganas de perder tiempo en discusiones.

Saludos.

Clockman escribió:

adriguasas escribió:...

Lo siento chico, pero no estoy de acuerdo contigo. Esta web tiene una serie de normas y una de ellas es que no se permiten los comentarios subidos de tono y mucho menos las peleas entre usuarios. Si te gustan las normas, bien. Si no te gustan las normas ... hay más foros en internet, eres libre de visitar y usar cualquier otro foro.

Y todo esto por el hilo de los inmigrantes, que ya sabía yo que iba a acabar mal. Y eso que gejorsnake ya dió un toque de atención para evitar el cierre del hilo. Santa paciencia tienen que tener algunos moderadores, santa paciencia. Si yo hubiese estado en su lugar, le habría puesto candado al hilo sin previo aviso y hubiera puesto un pequeño baneo temporal a algunos usuarios.

¿Sabias que iva a dar problemas? Vale, me parece perfecto, pero no me referia unicamente a ese; sino a cualquiera que pueda dar "problemas".
Sigo sin entender lo que pasa. Sí, estan el 80% de los comentarios que unicamente estan destinados a la ofensa, pero el otro 20% (algunos con caracter burlesco) aportan puntos de vista interesantes o informacion.

Ya he leido varios debates aqui en EOL que te veias que el post crecia por segundo, cada vez mas y mas paginas.. ¿pero yo leia a todos? No. Iva siguiendo la pista de dos o tres foreros que tenian montada su discusion aparte de todo el jaleo del resto y entre estos no habian insultos ni nada.

Es mas facil cerrar un post entero a ir baneando uno a uno a aquellos que se pasan de la raya...
Y asi va el foro, que cada vez cuesta mas ver un hilo abierto que genere conflicto entre ideas...
Por lo tanto si que aumentan los usuarios de este "tipo". Soltar un par de chorradas y ala, los demas como el a liarla.

Pero ¿y que?
¿Por que no puede terminal mal? ¿Me estas queriendo decir que no puedo discutir?

Hay una gran diferencia entre debatir,discutir y pelearse/insultar...

No lo entiendo... si me dices de llegar a las manos

Dudo que se pueda llegar a las manos online

Segun mi criterio unos aportan y otro no, pero con el ritmo que lleva la moderacion es que no dais lugar a nada

Serías tan amable de poner esos hilos cerrados por gusto e injustificadamente?

Ahora vamos a las normas:

Comportamiento
Se puede opinar, debatir y discutir sobre cualquier tema que tenga cabida en los foros, pero con el respeto a los demás usuarios como regla principal. No se tolerarán insultos, salidas de tono, faltas de respeto, actitudes discriminatorias o, en general, cualquier tipo de comentario que contribuya a un mal ambiente.

Que parte de respeto y no se tolerarán ciertas actitudes no se entienden en las normas?

Condiciones de uso de la web escribió:El usuario se abstendrá de escribir o enlazar cualquier contenido difamatorio, injurioso, obsceno, pornográfico, de violencia explícita, amenazador, xenófobo, que incite a la violencia o la discriminación por razón de raza, sexo, ideología, religión o que de cualquier forma atente contra la moral, el orden público, los derechos fundamentales,

En ese hilo hay mensajes que pasan y de largo lo ahí descrito,se le ha dado cancha al hilo para que se siguiera.Incluso con advertencia mía:

http://www.elotrolado.net/hilo_inmigrates-en-patera-reciben-con-cuchillos-y-palos-a-la-gc_1890460_s110#p1732285373

Pero para variar muchos consideran que la moderación es un florero al que ignorar.Después vienen las quejas y el "nadie me dijo nada" o el "hilo está cerrado..."

Tenemos actualmente varios hilos abiertos sobre Cataluña,políticas,deportes,cine,ciencia...Cualquiera puede opinar con el respeto hacia los demás como norma general.Y en esos hilos hay conflictos de idea y debate,con educación.

¿Y por que no se baneo a quienes escribieron tales comentarios en vez de borrar el hilo?
En las discusiones, por lo general, y si son serias, precisamente no hay un buen ambiente.
No es el mismo ambiente que se puede tener de risas con los amigos.

Ya se que no se puede llegar a las manos, por eso lo ponia

Si yo estoy equivocado y me lo explican un millon de veces de mil maneras distintas y sigo en mis trece, pues agradeceria al cab**** de turno que se riese de mi para que, de esa manera, considere como y porque se rie de mi.

Si yo estoy discutiendo con X por que me tienen que cerrar el foro en vez de banear a los 3 o 4 que solo dicen tonterias.
3, 4 o 25.484.684.654, en foros como los que dices (los que estan abiertos ahora no se, paso de pasarme por ahi) he visto un monton de comentarios muy salidos de tono, demasiado, y no he visto nada en plan "baneado por x", simplemente por que sino toda la pagina estaria baneada (esto ultimo es invencion mia)

¿Y por que no se baneo a quienes escribieron tales comentarios en vez de borrar el hilo?

Varias cosas:

-El hilo no se borra.
-Los baneos no son "express".Hay que estudiar cada caso de forma particular.
-Cuando el hilo pierde el rumbo y todo se resume a que todo el que escribe es para pasarse las normas por el forro,lo lógico es cerrarlo...

En las discusiones, por lo general, y si son serias, precisamente no hay un buen ambiente.

Pues sinceramente,vuelve a leerte las normas,no se que parte no entiendes de "No se tolerarán insultos, salidas de tono, faltas de respeto, actitudes discriminatorias o, en general, cualquier tipo de comentario que contribuya a un mal ambiente."

Si yo estoy equivocado y me lo explican un millon de veces de mil maneras distintas y sigo en mis trece, pues agradeceria al cab**** de turno que se riese de mi para que, de esa manera, considere como y porque se rie de mi.

Es que aquí nadie se tiene que reír de la opinión de nadie,lo primero.

Si yo estoy discutiendo con X por que me tienen que cerrar el foro en vez de banear a los 3 o 4 que solo dicen tonterias.

Te remito al punto uno.Tampoco se cierra el foro...

Sinceramente tu problema creo que no es con la moderacion,es con toda la normativa y enfoque de EoL.

Otro candado en miscelanea en el hilo de Vettel y Cataluña...

adriguasas escribió:¿Y por que no se baneo a quienes escribieron tales comentarios en vez de borrar el hilo?
En las discusiones, por lo general, y si son serias, precisamente no hay un buen ambiente.
No es el mismo ambiente que se puede tener de risas con los amigos.

Ya se que no se puede llegar a las manos, por eso lo ponia

Si yo estoy equivocado y me lo explican un millon de veces de mil maneras distintas y sigo en mis trece, pues agradeceria al cab**** de turno que se riese de mi para que, de esa manera, considere como y porque se rie de mi.

Si yo estoy discutiendo con X por que me tienen que cerrar el foro en vez de banear a los 3 o 4 que solo dicen tonterias.
3, 4 o 25.484.684.654, en foros como los que dices (los que estan abiertos ahora no se, paso de pasarme por ahi) he visto un monton de comentarios muy salidos de tono, demasiado, y no he visto nada en plan "baneado por x", simplemente por que sino toda la pagina estaria baneada (esto ultimo es invencion mia)

Se cierra el hilo porque los trolles de turno han encendido ya un fuego y ahi todo kiski acaba peleado. Sobretodo los temas de indole politica son los que los trolles disfrutan mas (el tema de Cataluña que aburre hasta la saciedad es el mas "disfrutado" por asi decirlo). En mi opinion creo que todavia dan muuuuuuchas oportunidades a los hilos de este tipo.

josele69 escribió:Otro candado en miscelanea en el hilo de Vettel y Cataluña...

Lo dices como si te pareciera raro. Ya ni entro a leer los hilos que ponga cataluña, catalanes, tv3, etc...Porque cansa leer las mismas tonterias una y otra vez, pero hechandole un vistazo y viendo las puyitas que se han soltado...Venga, en serio, te extraña que lo cierren? Donde teneis el limite para decidir cuando un hilo va por buen cauce o no?

Yo reconozco que igual con alguno sí que me he pasado. Pero es que al final resultaba demasiado molesto la cantidad de gente que ponía palabras que nadie había pronunciado en boca de otros. Empezó con cosas directas (uno que decía que según yo lo de la noticia era algo normal y que no pasaba nada), para después pasar a cosas más generales sin particularizar (los progres quieren ayudas para todos excepto los españoles). Eso ni es debate ni es nada. Si quieren rebatir cosas que no ha dicho nadie, como dije, que se inventen un amigo imaginario.

Entiendo que gejorsnake cierre el hilo, porque tampoco se iba a aportar demasiado al tema, es cíclico, y estaba caldeado entre varios usuarios. Y si me ha anotado infracción, también me parece bien. Pero al menos quería dejar claras las razones de mis borderías y salidas de tono.

En mis comienzos en EOL los mods eran mucho mas permisivos.

No me tires al cuello con lo de "los hilos no se borran" creo que se sobre entendia que me referia que se cerraban.

Un mal o buen ambiente es muy relativo, evidentemente la conversacion no es la misma cuando se defiende una postura que cuando te entra la risa floja y dices tonterias por decir.

No me referia a reir reir, sino que venga y me lo explique todo bien claro. Si yo basaba mi idea en unos pilares, pues que venga y me los tire todos con una facilidad extrema.

¿Que no se cierra el hilo? Ah


Otra cosa que no he mencionado es que, no se al resto pero a mi si, me gusta que si alguien esta asombrado, en desacuerdo, confuso o cabreado con mi comentario me lo haga saber. En una conversacion oral es facil, simplemente con el tono puedes decir mil cosas, ¿pero escrito? Ahi ya es un poco mas complejo y puede que para poder expresar todo ese sentimiento haga falta tirar un poco de exageracion pudiendo producir en el receptor una tendencia a error de compresion. Alguna vez he escrito un comentario de este tipo y era en plan que si venia un mod y no leia el contexto yo me iva baneado una temporada, o simplemente si no habia leido nunca antes un comentario mio y no sabia como es mi expresion.

Esto no va referido al tema de insultos ni nada de eso, es otra objeccion.

Cada vez somos mas intolerantes y estrictos.

y cada vez mas gente se cree que todos los foros son forocoches

adriguasas escribió:...

Especifico lo de hilo "borrados" porque efectivamente hay hilos que se cierran y que después se borran por otros motivos.Aquí no se trata de tirarnos al cuello,estamos en un sección del foro sobre normas y hay que hilar fino para evitar mal entendidos y equivocaciones.

Te vuelvo a repetir lo mismo...Tu quieres un enfoque y un tipo de foro que no es EoL.

Lo de los inmigrantes estaba claro que iba a acabar mal, la gente aprovecha cualquier oportunidad para soltar sus consignas.

Te digo yo que comenté en ese hilo que es puro flame desde el primer minuto, y la cosa terminó por hacer alusiones personales a la vida de algunos usuarios (como Locke) y que al final han baneado a los trolls. Porque sí, hay hilos donde el ambiente está algo tenso (véase todo lo que sea Cataluña y cía) y siguen abiertos algunos, pero es que la cantidad de trolls de mierda con pocos mensajes / clones aburridos con personalidades diferentes para meter cizaña es abismal últimamente.

Lo que es normal en un usuario medio de Misce hoy en día es abrir un hilo y en las dos primeras páginas encontrarte a la mitad en la lista de ignorados. O eso, o acabas baneado.

Tenian que acabar en la lista de baneados.
Poner sanciones mas duras pero a la vez ser mas permisivos.
¿Flameas? Bien, IP baneada X tiempo.

¿Para que se quieren tantos usuarios registrados si 10 de cada 3 son flamers?

Vamos, digo yo.... que para algo estan los hilos chorra

adriguasas escribió:Poner sanciones mas duras pero a la vez ser mas permisivos.

¿Más duros con quién y más permisivos con qué?

Thonolan escribió:

adriguasas escribió:Poner sanciones mas duras pero a la vez ser mas permisivos.

¿Más duros con quién y más permisivos con qué?

Si algun usuario insulta u ofende a otro con malas intenciones, banearlo directamente.

Tras banear a este usuario y a los demas que hayan hecho lo mismo, no cerrar el hilo; dejarlo abierto para que si habia alguien comentandolo pueda seguir haciendolo.

Si algun usuario insulta u ofende a otro con malas intenciones, banearlo directamente.

En las páginas de atrás pides que se dejen los debates aunque acaben mal y estén subidos de tono,y ahora dices que el que se pase a la primera le metamos un baneo...

gejorsnake escribió:

Si algun usuario insulta u ofende a otro con malas intenciones, banearlo directamente.

En las páginas de atrás pides que se dejen los debates aunque acaben mal y estén subidos de tono,y ahora dices que el que se pase a la primera le metamos un baneo...

Es muy distinto que acaben mal a insultarse, vamos, creo yo.

Yo puedo terminar picado por que creo que una persona esta totalmente errada en su pensamiento y esa persona puede sentir lo mismo. Ese sentimiento se muestra a la hora de hablar/escribir pero ello no quiere decir que nos insultemos.

Y si, cuando alguno se pasa = baneo
Pueden saltar varios insultando y entonces en esas paginas el hilo estara muy mal; se banea y se quita a todo el que insulta. Y a seguir con el hilo.

Segun tu, el hilo del matrimonio gay deberia ser cerrado, hay un mal ambiente y no veas como se las tiran, son comentarios que inducen a un mal ambiente; pero, ¿Se faltan el respeto? No
Y aunque se tiren al cuello, ¿significa eso que no argumenten sus comentarios? No

Se podria decir que terminara mal porque no tiene pienta de que se llegue a una neutralidad, nadie cambiara de idea (Puede que si, puede que no); y estaran hasta que se cansen escribiendo mensajes con segundas. ?Significa que se tenga que cerrar el hilo? Yo creo que no...

Luego estan los tipos de mensajes (en este hilo no) que si que habria que moderar, pero desde luego no cerrar el hilo.

PD: Todo sea por no estar 15 minutos baneando


Ya se que en el hilo del matrimonia gay no hay esos mensajes como puede haber con temas de cataluña, pero es que en los hilos de cataluña tambien estan los que discuten, con segundas, pero argumentadamente; y tienen interes en ver que responde el otro para debatirlo. En esos hilos hay que ir con el hacha a cortar cabezas, no cerrar el hilo que es lo facil.

No,en hilo del matrimonio gay no hay un 90% de gente soltado perlas como "mejor acuchillar a las madres de los negros antes de parirlos"..."Hundamos las pateras a cañonazos"..."Todos los negros/moros,etc...son unos delincuentes",etc...Sumado a usuarios insultándose entre ellos.Es un debate que puede tener ciertos momentos más calientes,pero ni de lejos como el hilo que citas.Y sigue abierto,como tantos hilos en misce que precisamente por su temática es una sección con muchísima polémica.Se puede hablar de inmigración como de cualquier tema con las normas de la web como base,todo lo que se salga de ahí,sobra.

Cuando todo un hilo gira en base a lo contrario a las normas,no se va a dejar abierto.No hay más.Te vuelvo a remitir a las normas que se te han puesto atrás.

Sigues empeñado en reclamar un cierre con demasiado celo precisamente en un hilo cuyos comentarios sobrepasan las normas de largo.Repasa el hilo entero,como tenemos que hacer los mods,y no solo páginas sueltas como dices que has hecho.Hilos de Cataluña?Tienes uno abierto que además se llevó un baneado con 130 páginas y activo a día de hoy...

Por mi parte no puedo aportar más al tema de lo ya expuesto tanto por mi persona como por los otros usuarios que han intervenido en el hilo.

Si no te gusta la forma de moderar los hilos,te agradecemos la apreciación,pero lo hacemos en base a las normas de las web.

Saludos.

¿se puede banear un hilo?

Sigo en mis trece de que se deberia banear a ese 90% en vez de cerrar el hilo.

Los mensajes que has citado pueden significar unas u otras cosas segun contesto. No puedo "catalogarlas" como "buenas" o "malas".

Hola buenas...

Perdon por la intrusion...pero yo pienso que un problema genera problemas y cada ves que solucionas uno aparece otro por ejemplo dichos hilos, en una web como EOL para que todo vaya bien respecto a buena imagen de cara a patrocinadores,usuarios,etc esos problemas se tienen que cortar de raiz.

Yo si tengo un negocio y veo que entran dos crios a liarmela no puedo estar cada dos por tres llamandoles la atencion y en un rato aparecen los mismo o otros iguales, pues corto el problema de raiz y la armonia y buen funcionamiento del negocio esta garantizado de cara al futuro.

Era por poner un ejemplo, nose quizas me explicado mal pero esa es mi opinion...si algo esta mal tienes dos opciones, solucionarlo provisionalmente o definitivamente.

saludos

pedrotreviño escribió:Hola buenas...

Perdon por la intrusion...pero yo pienso que un problema genera problemas y cada ves que solucionas uno aparece otro por ejemplo dichos hilos, en una web como EOL para que todo vaya bien respecto a buena imagen de cara a patrocinadores,usuarios,etc esos problemas se tienen que cortar de raiz.

Yo si tengo un negocio y veo que entran dos crios a liarmela no puedo estar cada dos por tres llamandoles la atencion y en un rato aparecen los mismo o otros iguales, pues corto el problema de raiz y la armonia y buen funcionamiento del negocio esta garantizado de cara al futuro.

Era por poner un ejemplo, nose quizas me explicado mal pero esa es mi opinion...si algo esta mal tienes dos opciones, solucionarlo provisionalmente o definitivamente.

saludos

Vale, voy a modificar un poco tu escena:

En tu local entran dos personas liandola, pero hay otro que esta a su bola mirando los estantes y productos.
Pues bien, lo que se ha estado haciendo hasta ahora a sido echar a las tres personas, inclusive el que no la lia.

Aplicado esto al foro: En vez de bannear a esos dos, se cierra el hilo.

Luego esos que la han liado tienen oportunidad de liarla en otro hilo por que en general, cuando se cierra un hilo, no se banea.

(No voy a citar ningun hilo por que no tengo ganas de buscarlo, pero suelo ver hilos cerrados con comentarios ofensivos y los usuarios no han sido baneados; por lo general, hilos en los que estaba comentando pero me quitaron la posibilidad de hacerlo por que otros no tienen la capacidad de conversar)