Cifuentes y Carmena se enzarzan por las operaciones quirúrgicas de 21 refugiados

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El Ayuntamiento de Madrid ha denunciado este jueves que la Comunidad de Madrid no va a colaborar para que se pueda prestar asistencia sanitaria a 21 refugiados que "necesitan operaciones quirúrgicas para que sus lesiones no tengan consecuencias irreversibles". En la Puerta del Sol, sin embargo, se han apresurado a desmentir esta información.El anuncio de la supuesta negativa del Ejecutivo de Cristina Cifuentes a atender a estos inmigrantes procedentes de Siria lo ha hecho el equipo de Manuela Carmena en una rueda de prensa. En ella se ha informado de que a partir de ahora los servicios municipales van a tratar de buscar "la colaboración de hospitales privados" para que se realicen las intervenciones que no teóricamente no se podrán hacer en los centros de la red pública. "La verdad es que no salgo de mi asombro, estoy impactada", ha señalado este jueves la delegada de Equidad, Derechos Sociales y Empleo, Marta Higueras. Según ha explicado la edil a los medios de comunicación, ayer recibió una llamada de alguien de la Consejería de Sanidad instándole a que soliciten ayuda "al Gobierno de España" a pesar de que el titular de dicho área, Jesús Sánchez Martos, le había mostrado personalmente la semana pasada su predisposición a atender a estas personas y garantizar una "revisión médica" para sus familias.La Comunidad de Madrid ha negado tajantemente esta información y ha acusado al equipo de Carmena de "deslealtad". "Es absurdo que afirmen algo así cuando en la actualidad se atiende de forma regular a los inmigrantes 'sin papeles' en los hospitales públicos", afirma un portavoz de la Consejería de Sanidad. A su juicio, el origen de la confusión que supuestamente tuvo su origen en la llamada que recibió ayer Higueras es que "el estatus de refugiado no lo otorga el Ayuntamiento, sino el Gobierno de España". De ahí deducen que ha podido venir la interpretación que se ha hecho en el Palacio de Cibeles de que la Comunidad no colaboraría en la asistencia sanitaria de estas personas. En el Consistorio de la capital advierten de que entre los 21 refugiados que necesitan intervenciones urgentes, "la mayoría menores", está una niña de cinco años que podría quedarse ciega por la metralla que tiene en los ojos. La colaboración que aseguran van a tratar de buscar ahora con centros sanitarios privados es para que realicen esas operaciones de forma "altruista" a través de sus fundaciones. De momento el Gobierno local ya ha seleccionado pisos de la Empresa Municipal de la Vivienda y Suelo (EMVS) adecuados para alojar estas familias y ha solicitado Ministerio de Asuntos Exteriores "visados por razones humanitarias" para estas personas.

Fuente:

http://www.elmundo.es/madrid/2016/10/06 ... b4695.html

Supongo que los centros privados actuarán de forma altruista.
Pues si con eso está impactada, si ve la lista de espera que ya tenemos, directamente se tira de un puente.

Vamos nuestros médicos no dan abasto con lo que hay aquí, y nos traen a 21 mas, y lo que no dice es que estos 21 serían operados de inmediato o si esperarán pacientemente su turno.
Y me llamarán racista por decir que antes operen a los españoles que están en situaciones peor que ellos y llevan esperando mucho tiempo en una lista de espera...
JesTelZz escribió:Y me llamarán racista por decir que antes operen a los españoles que están en situaciones peor que ellos y llevan esperando mucho tiempo en una lista de espera...

Españoles con heridas de bala o metralla?
jorge5150 escribió:
JesTelZz escribió:Y me llamarán racista por decir que antes operen a los españoles que están en situaciones peor que ellos y llevan esperando mucho tiempo en una lista de espera...

Españoles con heridas de bala o metralla?

Es el unico motivo por el que tienes que pasar por quirofano?
Mrcolin escribió:
jorge5150 escribió:
JesTelZz escribió:Y me llamarán racista por decir que antes operen a los españoles que están en situaciones peor que ellos y llevan esperando mucho tiempo en una lista de espera...

Españoles con heridas de bala o metralla?

Es el unico motivo por el que tienes que pasar por quirofano?


Cuánto tiempo puedes estar con una bala o metralla insertada en el cuerpo? O con una herida producida por una de éstas?

un saludo!
Zorius escribió:Cuánto tiempo puedes estar con una bala o metralla insertada en el cuerpo? O con una herida producida por una de éstas?

un saludo!

Claro, una o varias arterias coronarias estenosadas no necesita de inmediatez, unas aspirinas y ya te llamaremos.
Zorius escribió:
Mrcolin escribió:
jorge5150 escribió:Españoles con heridas de bala o metralla?

Es el unico motivo por el que tienes que pasar por quirofano?


Cuánto tiempo puedes estar con una bala o metralla insertada en el cuerpo? O con una herida producida por una de éstas?

un saludo!


Ah vale vale. Que no sabía que las únicas operaciones urgentes eran de guerra.
En España entonces podemos estar de momento tranquilos que como no hay guerra, no hay operaciones urgentes.
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Disfruten de podemos

Implantacion de explosivos subdermicos financiada por la seguridad social
Zorius escribió:Y me llamarán racista por decir que antes operen a los españoles que están en situaciones peor que ellos y llevan esperando mucho tiempo en una lista de espera...
Españoles con heridas de bala o metralla?[
Es el unico motivo por el que tienes que pasar por quirofano?

Cuánto tiempo puedes estar con una bala o metralla insertada en el cuerpo? O con una herida producida por una de éstas?

un saludo!


Pues mi abuelo toda la vida con metralla en la pierna ... pero es que antes los hombres eran hombres ...
Hereze escribió:Pues si con eso está impactada, si ve la lista de espera que ya tenemos, directamente se tira de un puente.

Vamos nuestros médicos no dan abasto con lo que hay aquí, y nos traen a 21 mas, y lo que no dice es que estos 21 serían operados de inmediato o si esperarán pacientemente su turno.

La lista de espera para una radiografía o un análisis no es comparable a la de una operación urgente. Estas suelen ser rápidas.
La pregunta es, ¿de verdad son operaciones urgentes o son operaciones urgentes porque son para el marketing del Ayuntamiento?
amchacon escribió:
Hereze escribió:Pues si con eso está impactada, si ve la lista de espera que ya tenemos, directamente se tira de un puente.

Vamos nuestros médicos no dan abasto con lo que hay aquí, y nos traen a 21 mas, y lo que no dice es que estos 21 serían operados de inmediato o si esperarán pacientemente su turno.

La lista de espera para una radiografía o un análisis no es comparable a la de una operación urgente. Estas suelen ser rápidas.


Perdona ??

Mucha gente anda con enfermedades que se están volviendo crónicas y lleva meses esperando a que le hagan una miserable ecografía, meses esperando a que lo deriven a un especialista, análisis de sangre que dan cita a 1 mes vista para hacer la extracción...

Tan importante es el diagnóstico de una enfermedad como puede serlo una operación para solventarla.
Zorronoxo escribió:
amchacon escribió:
Hereze escribió:Pues si con eso está impactada, si ve la lista de espera que ya tenemos, directamente se tira de un puente.

Vamos nuestros médicos no dan abasto con lo que hay aquí, y nos traen a 21 mas, y lo que no dice es que estos 21 serían operados de inmediato o si esperarán pacientemente su turno.

La lista de espera para una radiografía o un análisis no es comparable a la de una operación urgente. Estas suelen ser rápidas.


Perdona ??

Mucha gente anda con enfermedades que se están volviendo crónicas y lleva meses esperando a que le hagan una miserable ecografía, meses esperando a que lo deriven a un especialista, análisis de sangre que dan cita a 1 mes vista para hacer la extracción...

Tan importante es el diagnóstico de una enfermedad como puede serlo una operación para solventarla.


Si, pero lo que dice es que si te tienen que operar de X cosa, te operan rapido si es urgente. Las pruebas son las que tardan a veces mas en hacertelas (no que sean menos importantes). Aunque también es cierto que normalmente si son pruebas para comprobar algo muy sospechoso, te las hacen rápido también.
JesTelZz escribió:Y me llamarán racista por decir que antes operen a los españoles que están en situaciones peor que ellos y llevan esperando mucho tiempo en una lista de espera...


Si, desde luego que eres un racista. Te recuerdo que en este país cotizan a la seguridad social y tienen acceso a una sanidad gratuita bastante más gente que "los españoles".

Respecto a la urgencia de una intervención, ni la determina la comunidad, ni el ayuntamiento, ni el gobierno ni el foro de eol. Lo determinará un tribunal médico como en todos los casos.
aperitivo escribió:
JesTelZz escribió:Y me llamarán racista por decir que antes operen a los españoles que están en situaciones peor que ellos y llevan esperando mucho tiempo en una lista de espera...


Si, desde luego que eres un racista. Te recuerdo que en este país cotizan a la seguridad social y tienen acceso a una sanidad gratuita bastante más gente que "los españoles".

Respecto a la urgencia de una intervención, ni la determina la comunidad, ni el ayuntamiento, ni el gobierno ni el foro de eol. Lo determinará un tribunal médico como en todos los casos.


Los refugiados sin trabajo ni nada, ¿cotizan?? Coño! No sabía!
Entiendo que por "españoles" se refería a los que están aquí dando el callo con DNI o NIE.
Tampoco hay que ser tocapelotis cuando se sabe a que se refiere un usuario...
Mrcolin escribió:Ah vale vale. Que no sabía que las únicas operaciones urgentes eran de guerra.
En España entonces podemos estar de momento tranquilos que como no hay guerra, no hay operaciones urgentes.


Me parece que no has entendido el motivo de mi pregunta.

Mi objetivo es decir, que simplemente depende de la operación y de la urgencia de ésta. A ver si ahora un tio que han apuñalado en la calle, debe esperar por que hay españoles delante.

@hal9000

Lo mismo te digo que a Mrcolin, las operaciones depende de la urgencia, no de la nacionalidad.

un saludo!
Zorius escribió:
Mrcolin escribió:Ah vale vale. Que no sabía que las únicas operaciones urgentes eran de guerra.
En España entonces podemos estar de momento tranquilos que como no hay guerra, no hay operaciones urgentes.


Me parece que no has entendido el motivo de mi pregunta.

Mi objetivo es decir, que simplemente depende de la operación y de la urgencia de ésta. A ver si ahora un tio que han apuñalado en la calle, debe esperar por que hay españoles delante.


Si, si lo he entendido. Por eso me gustaría saber si los 21 están medio muriéndose o son operaciones de cara a la galería.
Una herida de bala, vale. Pero la metralla, depende de como sea, podría vivir toda la vida sin pasarle nada.
Por eso digo que a ver como son de urgentes (de verdad) esas operaciones.
Zorius escribió:@hal9000

Lo mismo te digo que a Mrcolin, las operaciones depende de la urgencia, no de la nacionalidad.

un saludo!

Justamente, aquí hay gente** que palma esperando una operación, pero si eres sirio te ponen el primero de la lista para todo.
** Cuando digo gente me refiero a españoles e inmigrantes.
Mrcolin escribió:
aperitivo escribió:
JesTelZz escribió:Y me llamarán racista por decir que antes operen a los españoles que están en situaciones peor que ellos y llevan esperando mucho tiempo en una lista de espera...


Si, desde luego que eres un racista. Te recuerdo que en este país cotizan a la seguridad social y tienen acceso a una sanidad gratuita bastante más gente que "los españoles".

Respecto a la urgencia de una intervención, ni la determina la comunidad, ni el ayuntamiento, ni el gobierno ni el foro de eol. Lo determinará un tribunal médico como en todos los casos.


Los refugiados sin trabajo ni nada, ¿cotizan?? Coño! No sabía!
Entiendo que por "españoles" se refería a los que están aquí dando el callo con DNI o NIE.
Tampoco hay que ser tocapelotis cuando se sabe a que se refiere un usuario...


No, solo por el mero hecho de tener la condición de refugiados SI tienen derecho a la sanidad.

Y españoles son españoles, no ingleses o franceses o lo que sea que curren en españa. No soy tocapelotis, soy correcto en mi lenguaje, por lo que no estaría de más que el usuario también lo fuera y nos evitaríamos malentendidos dejando cosas a libre interpretación.

No entiendo que clase de problema os produce que se asista sanitariamente a los refugiados. Estáis presuponiendo que los operan "de cara a la galería" como función de marketing del ayuntamiento de Madrid, pero estas cometiendo un error de base, y es que se te está olvidando que la competencia en materia sanitaria es autonómica, en manos del PP, y no municipal en manos de Ahora Madrid.
El problema es que es Carmena y no lo otro.
Me hubiera gustado que pasaria si fuera Ana Botella en vez de Carmena... los anti-podemos dirian lo mismo que ahora o por ser Ana Botella actuan de otra forma.

Tengo mucha curiosidad.
Aunque viendo otros temas contra el PP nunca aparecen los de siempre, solo aparecen cuando son partidos nuevos, Carmena, Podemos u otras fuerzas alternativas al PPSOECiudadanos.
Zorronoxo escribió:
amchacon escribió:
Hereze escribió:Pues si con eso está impactada, si ve la lista de espera que ya tenemos, directamente se tira de un puente.

Vamos nuestros médicos no dan abasto con lo que hay aquí, y nos traen a 21 mas, y lo que no dice es que estos 21 serían operados de inmediato o si esperarán pacientemente su turno.

La lista de espera para una radiografía o un análisis no es comparable a la de una operación urgente. Estas suelen ser rápidas.


Perdona ??

Mucha gente anda con enfermedades que se están volviendo crónicas y lleva meses esperando a que le hagan una miserable ecografía, meses esperando a que lo deriven a un especialista, análisis de sangre que dan cita a 1 mes vista para hacer la extracción...

Tan importante es el diagnóstico de una enfermedad como puede serlo una operación para solventarla.

Entonces volviendo al mensaje original:
amchacon escribió:La lista de espera para una radiografía o un análisis no es comparable a la de una operación urgente. Estas suelen ser rápidas.


¿He dicho alguna mentira? :-?
Overdrack escribió:El problema es que es Carmena y no lo otro.
Me hubiera gustado que pasaria si fuera Ana Botella en vez de Carmena... los anti-podemos dirian lo mismo que ahora o por ser Ana Botella actuan de otra forma.

Tengo mucha curiosidad.
Aunque viendo otros temas contra el PP nunca aparecen los de siempre, solo aparecen cuando son partidos nuevos, Carmena, Podemos u otras fuerzas alternativas al PPSOECiudadanos.


Justo en mi post anterior ya he explicado que la sanidad es competencia autonomica y no municipal. Por lo que, lo que vas a encontrar ahora es un profundo silencio. Silencio que se produce cuando tiras una piedra al tejado de tu vecino pero acaba cayendo en tu jardín.
aperitivo escribió:
Mrcolin escribió:
aperitivo escribió:
Si, desde luego que eres un racista. Te recuerdo que en este país cotizan a la seguridad social y tienen acceso a una sanidad gratuita bastante más gente que "los españoles".

Respecto a la urgencia de una intervención, ni la determina la comunidad, ni el ayuntamiento, ni el gobierno ni el foro de eol. Lo determinará un tribunal médico como en todos los casos.


Los refugiados sin trabajo ni nada, ¿cotizan?? Coño! No sabía!
Entiendo que por "españoles" se refería a los que están aquí dando el callo con DNI o NIE.
Tampoco hay que ser tocapelotis cuando se sabe a que se refiere un usuario...


No, solo por el mero hecho de tener la condición de refugiados SI tienen derecho a la sanidad.

Y españoles son españoles, no ingleses o franceses o lo que sea que curren en españa. No soy tocapelotis, soy correcto en mi lenguaje, por lo que no estaría de más que el usuario también lo fuera y nos evitaríamos malentendidos dejando cosas a libre interpretación.

No entiendo que clase de problema os produce que se asista sanitariamente a los refugiados. Estáis presuponiendo que los operan "de cara a la galería" como función de marketing del ayuntamiento de Madrid, pero estas cometiendo un error de base, y es que se te está olvidando que la competencia en materia sanitaria es autonómica, en manos del PP, y no municipal en manos de Ahora Madrid.

Si tienen derecho a la sanidad, claro que si. Lo que no tienen porque tener derecho es a saltarse la lista como la hace todo dios.
Segundo. Vale, ha dicho españoles y estrictamente llevas razón, pero no creo que cueste mucho abrir la mente y ver a que se refería (al menos eso creo). ¿Cuando dices que los franceses son bla bla bla, te reiferes únicamente a los franceses de pura cepa? Nose. Yo, al menos, lo he querido entender como que se refería a los que están viviendo en España, tanto españoles como inmigrantes.
Y tercero. No tengo ningún problema a que se atienda a los refugiados, pero sin darles ventajas sobre los de aquí solo porque son refugiados y están en boca de todos.
La competencia de Sanidad es de la Comunidad de Madrid, si. Pero la que está abriendo la boca es Carmena.

@aperitivo Te has colado con lo de silencio.
Overdrack escribió:El problema es que es Carmena y no lo otro.
Me hubiera gustado que pasaria si fuera Ana Botella en vez de Carmena... los anti-podemos dirian lo mismo que ahora o por ser Ana Botella actuan de otra forma.

Tengo mucha curiosidad.
Aunque viendo otros temas contra el PP nunca aparecen los de siempre, solo aparecen cuando son partidos nuevos, Carmena, Podemos u otras fuerzas alternativas al PPSOECiudadanos.

Exactamente. El problema es que Carmena abre la boca más de lo debido cuando la Comunidad de Madrid ni se había pronunciado.
Independientemente de si se les tiene que a atender antes o después , ahora parece, que la culpa de como esta la sanidad , es de estos 21 refugiados, no perdonad, la culpa es nuestra, por permitir lo que hemos permitido.

La causa de las listas de espera y la falta de medios no es porque haya 21 pacientes más, sean refugiados, nacionales o como si son de otro planeta, la culpa es nuestra, así que disfrutad lo votado, que hemos tenido dos ocasiones para cambiarlo y hemos hecho LO MISMO.
@Mrcolin toca la misma julián, que nos ha gustao......

nadie se está saltando colas ni listas de espera... la urgencia la valora el tribunal medico. Ni carmena, ni el PP, ni los propios refugiados.... un tribunal médico!
La culpa la tiene la administración de sanidad en todas las putas comunidades que es de verguenza.

Por poner un simple ejemplo y quien me niege esto es que vive en su mundo yupi.

Llamo para pedir una cita al médico y me dice que a las 9:30.
Ahi todo bien, llego al médico y resulta que tengo a 3 personas que tambien lo tiene a las 9:30... ¬_¬

Y no entiendo porque lo hacen así.
Si se sabe de sobra que un medico no puede atender mas de 3 pacientes en menos de 15 minutos...

Luego pasa lo que pasa, que la administración es una chapuza.
Overdrack escribió:La culpa la tiene la administración de sanidad en todas las putas comunidades que es de verguenza.

Por poner un simple ejemplo y quien me niege esto es que vive en su mundo yupi.

Llamo para pedir una cita al médico y me dice que a las 9:30.
Ahi todo bien, llego al médico y resulta que tengo a 3 personas que tambien lo tiene a las 9:30... ¬_¬

Y no entiendo porque lo hacen así.
Si se sabe de sobra que un medico no puede atender mas de 3 pacientes en menos de 15 minutos...

Luego pasa lo que pasa, que la administración es una chapuza.


Ni idea de en que Comunidad hablas, pero en Madrid ya te adelanto que no hay 2 personas citadas a la misma hora. Las agendas se hacen normalmente de 5 minutos.
Wolfoo escribió:Independientemente de si se les tiene que a atender antes o después , ahora parece, que la culpa de como esta la sanidad , es de estos 21 refugiados, no perdonad, la culpa es nuestra, por permitir lo que hemos permitido.

La causa de las listas de espera y la falta de medios no es porque haya 21 pacientes más, sean refugiados, nacionales o como si son de otro planeta, la culpa es nuestra, así que disfrutad lo votado, que hemos tenido dos ocasiones para cambiarlo y hemos hecho LO MISMO.


Es graciosisimo xD. Es como lo de "fuera paguitas a los perroflautas", pero si se la dan a un inmigrante, "es que los españoles están muy mal, primero los de aquí".

Esto igual. Si no quieres eternas colas en sanidad pública, no votes a quien recorte en sanidad pública. Porque a ver qué dirán cuando no haya sanidad para atender a nadie.

Y lo dicho. Si no queréis aguantar a refugiados, os vais a algún país que no esté en la ONU, por ejemplo, el Vaticano. Si no, ya podéis quejaros cuanto queráis, porque es una obligación estatal.
Narankiwi escribió:
Wolfoo escribió:Independientemente de si se les tiene que a atender antes o después , ahora parece, que la culpa de como esta la sanidad , es de estos 21 refugiados, no perdonad, la culpa es nuestra, por permitir lo que hemos permitido.

La causa de las listas de espera y la falta de medios no es porque haya 21 pacientes más, sean refugiados, nacionales o como si son de otro planeta, la culpa es nuestra, así que disfrutad lo votado, que hemos tenido dos ocasiones para cambiarlo y hemos hecho LO MISMO.


Es graciosisimo xD. Es como lo de "fuera paguitas a los perroflautas", pero si se la dan a un inmigrante, "es que los españoles están muy mal, primero los de aquí".

Esto igual. Si no quieres eternas colas en sanidad pública, no votes a quien recorte en sanidad pública. Porque a ver qué dirán cuando no haya sanidad para atender a nadie.

Y lo dicho. Si no queréis aguantar a refugiados, os vais a algún país que no esté en la ONU, por ejemplo, el Vaticano. Si no, ya podéis quejaros cuanto queráis, porque es una obligación estatal.


No tergiverses anda.
Nadie ha dicho que no haya que aguantar a los refugiados. Se ha dicho una y mil veces que no se les de trato de favor por ser refugiados. Nada más. Si se les tiene que operar se les opera. Pero cuando les corresponda.
Y lo de las paguitas si, es lo mismo. Mejor no darlas, pero si se dan, que se las den a quien saca el país adelante, sea español o no.
Si no, eso lo podrías extender a todos los ambitos, por ejemplo a. Carmena prefiere cobrar menos, pero como no la dejan, se lo lleva calentito (ella y su partido).
Es incoherencia pura xD.
Overdrack escribió:La culpa la tiene la administración de sanidad en todas las putas comunidades que es de verguenza.

Por poner un simple ejemplo y quien me niege esto es que vive en su mundo yupi.

Llamo para pedir una cita al médico y me dice que a las 9:30.
Ahi todo bien, llego al médico y resulta que tengo a 3 personas que tambien lo tiene a las 9:30... ¬_¬

Y no entiendo porque lo hacen así.
Si se sabe de sobra que un medico no puede atender mas de 3 pacientes en menos de 15 minutos...

Luego pasa lo que pasa, que la administración es una chapuza.

Siempre se hace así, incluso en la privada, van por tandas, x personas a las 9:15, otras tantas a las 9:45, etc...
kikon69 está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
Zorius escribió:Cuánto tiempo puedes estar con una bala o metralla insertada en el cuerpo? O con una herida producida por una de éstas?

por poder...toda la vida, mientras no se infecte... [poraki].
Hereze escribió:
Overdrack escribió:La culpa la tiene la administración de sanidad en todas las putas comunidades que es de verguenza.

Por poner un simple ejemplo y quien me niege esto es que vive en su mundo yupi.

Llamo para pedir una cita al médico y me dice que a las 9:30.
Ahi todo bien, llego al médico y resulta que tengo a 3 personas que tambien lo tiene a las 9:30... ¬_¬

Y no entiendo porque lo hacen así.
Si se sabe de sobra que un medico no puede atender mas de 3 pacientes en menos de 15 minutos...

Luego pasa lo que pasa, que la administración es una chapuza.

Siempre se hace así, incluso en la privada, van por tandas, x personas a las 9:15, otras tantas a las 9:45, etc...


En Madrid en la pública nop. Aquí cada paciente tiene una hora asignada que por regla general son 5 minutos por paciente.
Ojalá hubiese una guerra civil en España y se fuese todo a tomar por culo. Así podría obtener mi estatus de refugiado e irme a cualquier país de mi elección a vivir del cuento, mi familia tendría la vida resuelta, me darían vivienda gratuita, sanidad gratuita y sin esperas, y en el peor de los casos, me buscarían un buen trabajo de enchufe en el que me pagarían por no hacer nada.

Qué suerte ser refugiado.

https://www.youtube.com/watch?v=_AmIC6Nnu7E
Populismo casposo. Y van...
Está claro que lo ideal sería que sobrase el dinero y pudiésemos ayudarlos a todos, pero la realidad es que hay gente aquí muriendo, que he podido ver con mis propios ojos como por llegar tarde han quedado tocados de por vida, ahora traen gente de fuera y les pondrán preferencia seguro y al que está aquí partiéndose el lomo a trabajar que le den.
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