Coches electricos

@Garru

@keverson303 supongo que lo largan tan baratos porque además de las baterías tienen que hacerles un chorro de cambios que tocan y no les merece la pena

@Garru Si es como dices pues lo "bueno" del motor gasolina y lo "bueno" de lo eléctrico pero vamos menuda mierda de baterías monta toyota, un conocido mio cambio el mismo la batería a 30€ la celda a el se le jodió muchísimo mas tarde unos 325.000 km, desconozco hasta que cierto punto la gestión de la carga de la batería no es dañina en el prius a su vida útil.

Si yo me tengo que comprar un coche nuevo esperaría a que el eléctrico bajara de precio ahora mismo veo absurdo comprar suv, coches de 3 cilindros turbo alimentados y cia.

Yo no entiendo en Tenerife porque la mayoría de los mortales usan diésel para hacer 60 km diarios o 120 km en el mejor de los casos es algo que jamas entenderé siendo una isla pequeña un zoe vas muy sobrado.

keverson303 escribió:@Garru Si es como dices pues lo "bueno" del motor gasolina y lo "bueno" de lo eléctrico pero vamos menuda mierda de baterías monta toyota, un conocido mio cambio el mismo la batería a 30€ la celda a el se le jodió muchísimo mas tarde unos 325.000 km, desconozco hasta que cierto punto la gestión de la carga de la batería no es dañina en el prius a su vida útil.

Si yo me tengo que comprar un coche nuevo esperaría a que el eléctrico bajara de precio ahora mismo veo absurdo comprar suv, coches de 3 cilindros turbo alimentados y cia.

Eso es porque tu amigo la desmontó y cambió la celda estropeada. En toyota, al igual que en casi cualquier marca, no arreglan, sólo cambian el elemento entero.

Garru escribió:Entonces porque se ven Toyotas taxis con curiosamente esos kilómetros vendidos a saldo, es fácil encontrarlos entre 4000€ y 5000€ y con la caja anterior a la nueva que por cierto es un despropósito.

EDITO al parecer buscando un poquito las baterías se suelen poner malas con 250,000km y Toyota no las reemplaza, por eso largan los taxis tan baratos pq además de llevarte un coche con muchos km además tienes que cambiarle la batería que cuesta una pasta.

No conozco el mercado de segunda mano, pero si trabajo en el sector de la automoción y veo que ofrece cada marca.

Toyota en política de garantías al particular se comporta.

Un eléctrico a día de hoy es inviable salvo para contadas personas o empresas.
O tienes un punto de carga estático propio, o te comes un mojón. Incluso para ciudad.

Por ahora el híbrido es la solución. Cada día me gustan mas, pero se que el ahorro en realidad tampoco va a ser de locos.
El día que los eléctricos estén a la par que los gasolina (Pero de verdad), no lo dudaría. Tanto en Km reales, como en recargas rápidas totales.

@Adris Dar la vuelta a la isla donde yo vivo es 230km si no eres repartidor dudo que hagas 300km o 400km aquí.

Cuando estén por ejemplo el nuevo leaf a un precio de 15000 o 18000 euros me planteo su compra.

Garru escribió:

vpc1988 escribió:Tengo un amigo que tiene el toyota auris, hibrido.

Un coche hibrido/electrico sirve para ahorrar en combustible. Trabaja en barcelona, y, ya os imaginais como se pone la entrada de barcelona a las 7.30 de la mañana con el tema de las retenciones.

Pues el, la mar de feliz. En las retenciones, se para el motor de gasolina, se activa el electrico, y el consumo es 0. Y cuando digo 0, es 0.

Y asi logra unos consumos de 5l/100km en un gasolina.

Contamina menos? Supongo. Pero en el bolsillo lo nota. Y, el se lo ha comprado por el bolsillo, no porque la señorita colau diga que hay que contaminar menos.

Y los que hablan de baterias, aunque hablen de coches 100% electricos. Toyota le garantiza la bateria durante toda la vida util del vehiculo.

Me parto, por eso los taxistan largan los Prius con 400,000 km, a esos kilómetros se quedan sin baterías y cuesta mas que el coche cambiarlas. Coches con 4 años para la basura con sus respectivas baterias

Fe de erratas: Mi amigo tiene un yaris pequeño, no el auris.

Dicho eso, el tiene garantia de por vida en la bateria. Lo tiene por escrito en los papeles del coche, y lo he visto ese papel con mis propios ojos: Garantia durante toda la vida util del vehiculo, asi lo pone, literalmente.

Luego, en 10 años, le dicen que rendira sobre un 75%. Eso ya es palabreria del comercial que le vendio el coche.

keverson303 escribió:@Adris Dar la vuelta a la isla donde yo vivo es 230km si no eres repartidor dudo que hagas 300km o 400km aquí.

Cuando estén por ejemplo el nuevo leaf a un precio de 15000 o 18000 euros me planteo su compra.

Pero todos los habitantes de la isla tienen garaje propio, o acceso a un punto de recarga desde la calle?.
Son varias cosas por la que los eléctricos todavía no son útiles para la mayoría.

Para una empresa, teniendo un garaje pues le puede interesar, o para alguien con sitio donde dejar el coche cerca de un enchufe, pero para los que usan el SER (o como se llame en cada comunidad) que cada día lo dejas en un sitio diferente de la calle, o incluso con garaje pero sin acceso a enchufe, o...

El precio es otra.

Y el chollo de no pagar por aparcar en la calle y no se que mas, en cuanto esté mas extendido el uso dile adiós . Es decir, ventajas que tienen ahora, se van a esfumar. Hay que sacar perrillas!.

En Amsterdam hay un monton de coches electricos y cada pocos metros puntos de recarga para 2 coches

@Adris

Yo veo por aquí mucho suv de 30000€ full equip y con eso me compro un tesla por cierto recalco que comprar un coche aquí es un 15% mas barato que en la península.

Obviamente no pero si tienes para un coche de 30000€ o 24000€ en el garaje no lo dejo precisamente.

keverson303 escribió:Pero al final el prius se mama las averias del gasolina y las averias del electrico.

no todas porque como ya se ha especificado, el hibrido hay muchas piezas del gasolina que no tiene, que llevan desgaste (al cabo de 400M km las has cambiado algunas o todas si o si) y cuyas reparaciones/sustitucion son caras, mas de 3mil euros la suma seguro.

si el taxista el prius con 400M km prefiere soltarlo que gastarse 3 o 4mil euros en baterias, es porque le sale a cuenta. de hecho si esos prius se pusieran a la venta de usado por 2 o 3mil pavos, seguro que muchos aqui, por el coste del vehiculo mas las baterias nuevas, pagaban gustosamente ese prius por 6-7mil, con todos los 400M km que tendria.

melkhior escribió:El futuro es inevitablemente eléctrico. Otra cosa será la fuente de energía (baterías o vector energético) y cuál será el método de recarga.

@Forexfox El problema del intercambio de baterías es la falta de un estándar, la dificultad de facilitar el intercambio (posición en el coche, tamaño, peso, etc) y el coste de la automatización. Veo más viable mejorar la carga rápida...

yo por contra creo que el futuro deberia ser el intercambio de baterias (como mismamente demostró tesla) pero que los fabricantes dicen que nanay porque entonces no le pueden encasquetar al usuario los costes del mantenimiento y desgaste de esas baterias.

soy un mal pensado conspiranoico o doy en el clavo?

video demostrativo https://www.youtube.com/watch?v=HlaQuKk9bFg

GXY escribió:yo por contra creo que el futuro deberia ser el intercambio de baterias (como mismamente demostró tesla) pero que los fabricantes dicen que nanay porque entonces no le pueden encasquetar al usuario los costes del mantenimiento y desgaste de esas baterias.

soy un mal pensado conspiranoico o doy en el clavo?

video demostrativo https://www.youtube.com/watch?v=HlaQuKk9bFg

No no, si yo no niego esa posibilidad, sólo digo que es más compleja que la carga rápida.

Diría que la batería del Tesla está entre los 500 y 600 kg. Las de un Leaf sobre los 350 kg. Cuanto mayor es la densidad energética más compleja es, mejor refrigerada tiene que estar y posiblemente tenga mayor riesgo al manipular.

A mi el sistema me gusta ya que considero que es lo más rápido, pero no veo a la industria por la labor. Y te lo digo viendo lo que hay desde dentro. En mi vida lo han nombrado en el curro, otra cosa es que el jefe supremo se le gire la cabeza y de golpe quiera implemetarlo.

En cuanto a la beneficios por alquiler y tal... Yo no estoy en u departamento de números, pero la eléctricos no son precisamente rentables...

keverson303 escribió:@Adris

Yo veo por aquí mucho suv de 30000€ full equip y con eso me compro un tesla por cierto recalco que comprar un coche aquí es un 15% mas barato que en la península.

Obviamente no pero si tienes para un coche de 30000€ o 24000€ en el garaje no lo dejo precisamente.

Con 30.000€ no te compras un Tesla... El más pelado son 35.000$ sin impuestos. Con impuestos y tal no cuentes que cueste menos de unos 42.000. Como lo equipes un poco...

keverson303 escribió:@Adris

Yo veo por aquí mucho suv de 30000€ full equip y con eso me compro un tesla por cierto recalco que comprar un coche aquí es un 15% mas barato que en la península.

Un Tesla por 30mil?. Donde .

No por tener coche caro se tiene espacio para un eléctrico.

Ya llegará, no te preocupes, que a mi no me importa xDD. Pero por ahora no son viables en ciudades. Al menos en España. Y dudo mucho que en el resto del mundo, por muchos cargadores que haya repartidos.

Primero se tiene que conseguir que los puntos de recarga sean cada menos Kms que los de gasolina. Eso si no les dejan ponerlos en las propias gasolineras.
Tienen que conseguir que las recargas (100%) no pasen de los 5/10 min. Como muchisisisisimo.
Les falta mucha autonomía como para poder dedicarte a viajar con esos trastos. Te venden 300/400/500 Km y si llegan a los 250 te puedes dar con un canto en los dientes.

keverson303 escribió:Obviamente no pero si tienes para un coche de 30000€ o 24000€ en el garaje no lo dejo precisamente.

Donde lo dejarías entonces.

Al margen de lo ecológico o no de la fabricación del coche y de donde proceda la energía, las grandes ciudades deben apostar sí o sí por el trasporte eléctrico si se quiere tener ciudades habitables a medio plazo.. Madrid en los últimos años es el mejor ejemplo de los riesgos de los tubos de escape...

@melkhior

29000€ sin impuestos + 7% igic + 25 impuesto matriculacion otra cosa que lo tengas para el 2020

No he hablado de tesla tampoco hablo de eléctricos normales, aquí el nuevo leaf tiene sentido, el zoe tiene sentido la mayoría de los mortales hacen muy pocos kilómetros en autopista.

Tengo entendido que un motor eléctrico aprovecha mejor la energía bruta.

keverson303 escribió:@melkhior

29000€ sin impuestos + 7% igic + 25 impuesto matriculacion otra cosa que lo tengas para el 2020

No lo creo. Yo apuesto por 35.000€ mínimo + impuestos + comisiones + transporte. Matriculación no porque es eléctrico.

keverson303 escribió:No he hablado de tesla tampoco hablo de eléctricos normales, aquí el nuevo leaf tiene sentido, el zoe tiene sentido la mayoría de los mortales hacen muy pocos kilómetros en autopista.

Tengo entendido que un motor eléctrico aprovecha mejor la energía bruta.

No se que quieres decir con energía bruta, pero el nuevo leaf (y el ZOE) están en unos 250 km a 120.

Adris escribió:Tienen que conseguir que las recargas (100%) no pasen de los 5/10 min. Como muchisisisisimo.
Les falta mucha autonomía como para poder dedicarte a viajar con esos trastos. Te venden 300/400/500 Km y si llegan a los 250 te puedes dar con un canto en los dientes.

En cuanto a la recarga en 5 minutos lo veo imposible. Para hacer 500 km necesitas 100 kWh de batería, ofrecer una recarga de 100 kWh en 5 minutos imposible.

En cuanto a la autonomía, sólo tienes que mirar la homologación de la EPA. Esa es la fiable... También puedes coger la de ciclo NEDC (europeo) y dividirlo por la mitad

jcesar escribió:En Amsterdam hay un monton de coches electricos y cada pocos metros puntos de recarga para 2 coches

esto lamentablemente es como todo, es para incentivar su uso, en cuanto haya un porcentaje mas alto de coches electricos y se hayan instalado de verdad, vendran las restricciones y el gravado de impuestos como al resto de vehiculos.

lo digo porque hay gente que no sabe que es como el glp, que lo subvencionan y desgravan, si el 90 x cien del parque automovil fuera gas y electrico, te la clavarian igual.

pero claro de momento no es asi y hay que venderlo bien, a mi de hecho me vendria de escandalo, tengo casa con placas solares que producen mucha mas energia de la que gasto y se la lleva gratis la electrica, mi novia solo hace trayectos cortos de ciudad y yo curro a 9 kms de casa...

@melkhior

Estará dificilillo recargar los eléctricos en tan poco tiempo, pero no se, espero que a alguien se le ocurra alguna manera trastornada de hacerlo. xD.
Eso, o el cambio de baterías que propuso Tesla hace años. Aunque claro... como repartes tantas por tantos sitios, es una locura.

Adris escribió:@melkhior

Estará dificilillo recargar los eléctricos en tan poco tiempo, pero no se, espero que a alguien se le ocurra alguna manera trastornada de hacerlo. xD.
Eso, o el cambio de baterías que propuso Tesla hace años. Aunque claro... como repartes tantas por tantos sitios, es una locura.

Veo más factible el intercambio de baterías que la recarga en 5 minutos. El nuevo Leaf (40 kWh, unos 250 km a 120) tarda 40 minutos de "reserva" (8~9% de batería) al 80%.

Con estos coches hay que cambiar el chip... Carga lenta por la noche (si puedes en el trabajo mejor) con el temporizador de la temperatura para reveló tenerlo climatizado a la hora de cogerlo. Tirar de carga rápida acaba deteriorando las baterías.