Coches electricos

Vamos a ver si me explico bien, desde hace pocos años el mercado automovilístico parece que va derivando hacia los coches eléctricos y hay varias cosas que no entiendo bien, primero es el precio abusivo de estos coches, al contrario de lo que nos dicen que es lo ultimo en tecnología, yo lo veo totalmente lo contrario, es una tecnología aun mas vieja que los motores a combustión, estamos hablando de un motor eléctrico y baterías, no poco, sino muchísimo menos complejo y difícil de fabricar que un motor a gasolina o diésel, como muestra un coche de juguete a batería es mucho mas barato que uno mecánico.
Por otro lado dicen que es mas ecológico que no contamina.... me acuerdo yo cuando en top gear el payaso del presentador pregunto que era mas ecológico un mercedes S500 de 8 cilindros o un toyota prius... y el mercedes era mas ecológico porque se reciclaba entero y el Toyota no.
De donde vamos a sacar miles de millones de toneladas para baterías que se gastan cada 5 años y que hay que reemplazarlas, hay infraestructuras tanto para fabricarlas como para desmantelarlas?, o las meteremos en contenedores y las metemos debajo tierra en el mar o las mandamos a la luna?
Todos los años cojo el coche en Sevilla y en 8 horas me presento en Pontevedra, si el coche mas avanzado como es el Tesla de 100.000€ a 120kmh me tengo que parar cada dos horas y media para cargar durante 5 horas, necesito un día y medio para llegar a mi destino, eso con el coche mas avanzado del mundo, esto es lo ultimo?
Según e leído solo el 15% del calentamiento global es debido a los autos lo mismo como un tío que no tiene mas conocimiento del que tengo después de leer algo al respecto, e dicho una sarta de tonterías, pero si no es así, es otra sutileza del mercado para introducir algo nuevo y que la gente se gaste el dinero.
Los coches contaminan una barbaridad, no hay que tener en cuenta solo los efectos al cambio climático, que al final es básicamente la contribución de CO2, pero hay muchos otros contaminantes.
Los coches eléctricos contaminan menos por donde se desplazan, aunque siguen contaminando en su fabricación y consumo de energía.


La respuesta. Usar menos el coche y más otras formas de transporte.
Aunque si es cierto que mucha de la publicidad que se hace sobre los eléctricos necesita unos cuantos asteriscos, como toda la publicidad.


Mi opinión es: mientras que haya que usar el coche, mejor uno electrico. Pero si puedes no usar coche en absoluto, mejor que mejor.
Aunque el coche eléctrico se hiciesen hace 100 años... se dejó de fabricar y los gasolina/diesel han ido evolucionando y bajando el coste de fabricación de tal manera que es más barato fabricar y reciclar que un eléctrico

Cuando Jeremy Clarkson decía que era más tecnológico un Mercedes S 500 que un Prius no lo decía sólo por el motor... si no por todo lo que lleva el coche (PD: y tampoco es tan payaso, es su papel en estos programas [+risas] )

Tesla ha sido de las primeras en ponerse las pilas ( chiste fácil ) para volver a ponerse a la altura de rendimiento de un gasolina/diesel en autonomia, ahora creo que están por 500/600km el model S, así que cada 2h no paras, pero si, son 100.000€... con el Model 3 creo que son 400km y bajamos a 35,000€ ( mínimo )

Es el inicio, soy un petrolhead de cabeza pero reconozco que, después de probar un Model S realmente... molan un huevo, ya no como tiran ( se nota MUCHO el par, y el modo "ridiculus"...porno ) si no por toda la tecnología que lleva ( que aquí si que empezaría a dejar en pañales al S500 xD )

Tiempo al tiempo
@Kleshk a 120kmh en carreteras normales con subidas y bajadas el tesla no hace 400km ni de coña, hay por ahí un video con el tesla a toda pastilla y la batería no le dura un suspiro. Jeremy no dijo que era mas tecnológico (que también) sino que era mas ecológico.
Garru escribió:@Kleshk a 120kmh en carreteras normales con subidas y bajadas el tesla no hace 400km ni de coña, hay por ahí un video con el tesla a toda pastilla y la batería no le dura un suspiro. Jeremy no dijo que era mas tecnológico (que también) sino que era mas ecológico.


Pero para que quieres que un coche haga 400 kilómetros?? Es que haces 400km a diario??! Porque si es así, entonces vete a un coche de gasolina o híbrido que entonces un eléctrico no te vale, pero la inmensa mayoría de la gente a diario como mucho hace 100 kilómetros y con eso te sobra para un eléctrico. Y cuando hagas viajes de más de esos 400 kilómetros alquila un coche que a la larga es infinitamente más barato que tener uno de gasolina.
Garru escribió:@Kleshk a 120kmh en carreteras normales con subidas y bajadas el tesla no hace 400km ni de coña, hay por ahí un video con el tesla a toda pastilla y la batería no le dura un suspiro. Jeremy no dijo que era mas tecnológico (que también) sino que era mas ecológico.


Un tesla model s con batería de 100 kWh debería poder hacer más de 400 km a 120 km/h.

Kleshk escribió:Tesla ha sido de las primeras en ponerse las pilas ( chiste fácil ) para volver a ponerse a la altura de rendimiento de un gasolina/diesel en autonomia, ahora creo que están por 500/600km el model S, así que cada 2h no paras, pero si, son 100.000€... con el Model 3 creo que son 400km y bajamos a 35,000€ ( mínimo )

Es el inicio, soy un petrolhead de cabeza pero reconozco que, después de probar un Model S realmente... molan un huevo, ya no como tiran ( se nota MUCHO el par, y el modo "ridiculus"...porno ) si no por toda la tecnología que lleva ( que aquí si que empezaría a dejar en pañales al S500 xD )

Tiempo al tiempo


El model 3 más básico valdrá 35.000$, que haciendo una conversión será bastante más de 35.000€. A ese precio tendrá una batería de 60 kWh con la que llegarás a 300 km aproximadamente a 120 km/h. Ñ

Ni de coña hará 400 km del tirón.
Pero pensad que las baterias pesan... un nissan leaf no llega a 200km "teóricos", y ya hablamos de un coche pequeño de 1500kg

Un tesla son de 2000Kg a 2300Kg...como una berlina de lujo ( Clase S, BMW 7 o Audi A8 ), hay que moverlo

para no hablar del Tesla Model X que eso ya...prffff

Es tiempo, estamos verdes aún con estos temas... al final tendremos que acabar por estas cosas a no ser que se inventen otro sistema de combustión ecológico

PD: Tesla estaba preparando un sistema de cambio de batería en pocos minutos para no tener que ir esperando cargas: https://www.youtube.com/watch?v=H5V0vL3nnHY
Kleshk escribió:Pero pensad que las baterias pesan... un nissan leaf no llega a 200km "teóricos", y ya hablamos de un coche pequeño de 1500kg

Un tesla son de 2000Kg a 2300Kg...como una berlina de lujo ( Clase S, BMW 7 o Audi A8 ), hay que moverlo

para no hablar del Tesla Model X que eso ya...prffff

Es tiempo, estamos verdes aún con estos temas... al final tendremos que acabar por estas cosas a no ser que se inventen otro sistema de combustión ecológico

PD: Tesla estaba preparando un sistema de cambio de batería en pocos minutos para no tener que ir esperando cargas: https://www.youtube.com/watch?v=H5V0vL3nnHY


Precisamente el cálculo de consumo es entre 15 kWh/100km y unos 25 kWh/100 km.

Con una eNV200 cargada (2250 kg) estás sobre los 25 kWh/100 km. Un Leaf bastante menos.
Garru escribió:@Kleshk Después de tu comentario me e acordado de esto
http://www.moto1pro.com/actualidad/bosc ... le-quimico

[tadoramo]


Recuerdo la frase final del cap de Top Gear cuando hicieron el coche ecológico más ecológico del mundo ( geoff ) donde al final discutiendo acabaron diciendo que el problema del tiempo de carga de los coches eléctricos sería estaciones donde pondrías un líquido inflamable en un depósito y así no perder tanto tiempo [+risas]
el problema para mi es simple, el repostar... si bien es cierto que a diario no hago mas de 100 km pero cuando uno no tiene cochera como lo cargo... si fuese tan facil como ir a la gasolinera y en 1 minuto que se cargue bien, o dejar mis baterias y que me den otras cargadas, tb, pero a dia de hoy tener un sitio para cargar es dificil(incluso en parking comunitario o de algun edificio no tienen toma electrica)

para mi en el futuro para que sean mas eficientes serían con paneles solares, que se carguen con el propio movimiento de la rueda(aunque sea para el sistema informatico del coche) y baterias que las dejes en la gasolinera y te den otras cargadas y quien pueda pues que se pueda cargar en casa... hasta entonces no le veo futuro...

pdt- para diario bien pero si quieres atravesar de punta a punta españa ya tienes que recargarlo por lo que a dia de hoy no sirve para nada
es que yo sigo pensando que el coche electrico no es el futuro, poca autonomia, pocos sitios de recarga, desgaste de bateria rapido, mucha contaminacion para fabricar la bateria etc, yo sinceramente tiraria por el glp o las pilas de combustible de hidrogeno como las que usan los autobuses.
yo tambien opinaba que el futuro era el hidrogeno. hasta que me enteré de dónde sale el hidrogeno.

y lo del cambio rapido de baterias creo que no lo veremos en los modelos de produccion, porque los fabricantes quieren endosarnos a los usuarios los costes del mantenimiento y el cambio de esas baterias, que no es cosa menor.

yo a dia de hoy al electrico le veo cuatro problemas: precio, autonomia (mediocre) tiempo de recarga y lugar donde hacerlo. aqui en españa mas o menos la mitad de la gente no tiene plaza de garaje. sin plaza de garaje y sin una red de "electrolineras" con cambio de baterias un electrico es sencillamente inviable.

tecnologicamente creo que son el futuro pero que el futuro va a tardar en ser la norma. les veo varias ventajas frente a los coches de combustion (mecanica simplificada, menos costes de mantenimiento - excepto las baterias, claro -, confort de marcha, y evidentemente ruido y contaminacion en la via donde circulan) pero esas ventajas son al fin y al cabo detalles frente a imponderables de los que no se puede escapar como el precio y el problema de la recarga.
Simon Bolivar P está baneado por "cibervoluntario"
la batería recargables de los carros eléctricos contaminan mas que los carros a combustión
vamos a ver.

las limitaciones actuales de los coches electricos son 3

1) son mucho mas caros que un equivalente de gasolina, un clio te lo llevas a casa por 12000 euros, su equivalente electrico viene en dos sabores : el "barato" que empieza a unos 16000 pero las baterias estan alquiladas significa que el alquiler de la bateria se te come la diferencia entre usar diesel o electrico economicamente, Mientras que te cobran unos 7000 pavos mas por las baterias si las quieres comprar... entonces te dejas 23000€ un un Zoe que basicamente es un clio electrico.

2) El rango... Un electrico pequeño como el Zoe tope gama hoy en dia te hace unos 250Km con una carga y eso son los de ultima generacion, despues tienes los tesla que dan 500-600km pero te dejas unos 60000-80000 euros, El clio diesel equivalente al Zoe hace facilmente 600km con un deposito de diesel, y digamos que un Audi A6 diesel facilmente hace 1000KM con un deposito.

3) La carga, repostar un coche de gasolina tarda 5 minutos, cargar un electrico desde un enchufe de 220v tarda varias horas, y si tienes suerte y te instalan uno de 330v ya rebajas ese tiempo algo, tambien tienes que tomar en cuenta que la electrica te sube la tarifa si subes el suministro pico (no creo que con 220v, 2A y 2.5-3KW/h de la tarifa basica se pueda cargar bien un electrico)

y sobre que si fabricar electricos contamina mas que fabricar coches tradicionales... Si, todo lo nuevo hasta que el proceso se especializa y se levanta a la escala de fabricacion masiva consume mas, contamina mas y cuesta mas, esto se llama Economicas de escala, La idea es que una vez llegas al punto optimo del proceso, el coste por unidad baja, y como los coches tradicionales los llevamos fabricando ya mas de 100 años mientras que los elecricos de forma seria solo llevamos unos 10-15... el proceso esta menos optimizado.
Se supone que recomiendan descansar 15 minutos cada 2 horas, en esos 15 minutos no se carga casi entero?
Yo cuando voy a la costa siempre paro en la gineta, que ahora hay un punto de recarga tesla, entre mear y tomar algo se me va media hora, yo creo que si daría tiempo de recargarse entero
Y los 5 o 6 litros de aceite cada 10000 o 15000 km se reciclan?

Invertir la cantidad de pasta que se sigue haciendo en un motor de combustion de mas de 100 años de existencia me parece algo absurdo.

La moda de tsi coches de tres cilindros con turbo veremos las risas en unos años cuantos quedan vivos.
Garru escribió:De donde vamos a sacar miles de millones de toneladas para baterías que se gastan cada 5 años y que hay que reemplazarlas, hay infraestructuras tanto para fabricarlas como para desmantelarlas?, o las meteremos en contenedores y las metemos debajo tierra en el mar o las mandamos a la luna?


¿Sabes que las baterías se pueden reciclar, verdad? ¿Sabes que los combustibles fósiles no se pueden reciclar, verdad?

El coche eléctrico no contamina NADA. Lo que contamina es la producción de electricidad. Si tú obtienes del sol toda la energía eléctrica necesaria para cargar las baterías, el resultado es que tu coche no contamina.
Garru escribió: Según e leído solo el 15% del calentamiento global es debido a los autos

Sí, en regimen de calentamiento y contaminación del aire si.
Luego pon aceite de motor/caja de cambios/diferenciales si tiene. Refrigerante. Filtros.
GXY escribió:yo tambien opinaba que el futuro era el hidrogeno. hasta que me enteré de dónde sale el hidrogeno.

y lo del cambio rapido de baterias creo que no lo veremos en los modelos de produccion, porque los fabricantes quieren endosarnos a los usuarios los costes del mantenimiento y el cambio de esas baterias, que no es cosa menor.

yo a dia de hoy al electrico le veo cuatro problemas: precio, autonomia (mediocre) tiempo de recarga y lugar donde hacerlo. aqui en españa mas o menos la mitad de la gente no tiene plaza de garaje. sin plaza de garaje y sin una red de "electrolineras" con cambio de baterias un electrico es sencillamente inviable.

tecnologicamente creo que son el futuro pero que el futuro va a tardar en ser la norma. les veo varias ventajas frente a los coches de combustion (mecanica simplificada, menos costes de mantenimiento - excepto las baterias, claro -, confort de marcha, y evidentemente ruido y contaminacion en la via donde circulan) pero esas ventajas son al fin y al cabo detalles frente a imponderables de los que no se puede escapar como el precio y el problema de la recarga.


Ayer estaba viendo este reportaje y el entrevistado era bastante optimista de cara al futuro con esta fuente de energia.

https://youtu.be/zy29jcLjByM?t=20m44s
Para mi, mucho cuento y pocas habas [+risas]

Yo me compré este año un gasolina de segunda mano, pensando en las restricciones que se están poniendo en Madrid y también en el consumo/uso en ciudad y mira, muy contento que estoy y... que le den por culo a la "ecología" de pandereta a precio de oro...
@Moki_X supuestamente es muy costoso reciclar las baterías y si producen a mansalva porque todos los coches van a baterías no serían rentables, sería más cara "desmantelarlas" que producirlas nueva, es por eso que jeremy en top gese decía que un mercedes v8 es más ecológico que un prius. Dentro de 30 años el mercedes no existirá y las baterías de plomo del prius estarán amontonadas en una chatarrería
Garru escribió:@Moki_X supuestamente es muy costoso reciclar las baterías y si producen a mansalva porque todos los coches van a baterías no serían rentables, sería más cara "desmantelarlas" que producirlas nueva [...]


Eso es una cuestión de escala. Es más caro procesar baterías porque no se procesan las suficientes. A la industria no le sale rentable procesar 100, pero a lo mejor sí que le sale rentable procesar 100000.

De la misma forma, a la industria automovilística le sale rentable hacer 100000 motores, pero no le sale rentable hacer sólo 100. Cuestión de escala.
Hoy he estado precisamente mirando los Tesla en su página web. He estado mirando el 75D. He llegado a la conclusión de que las estimaciones que ofrecen son en condiciones ideales, por lo que en la práctica los resultados serán inferiores. En otras palabras, si ofrecen 440km a 120kmh, en realidad serán unos 370 (método ojimétrico) reales. Por un lado, porque sabemos que en cuanto a consumo, históricamente todos los fabricantes barren para casa. Por el otro, los tests no reflejan bien realidad y siempre ofrecen resultados distorsionados (he leído que en USA es algo más realista, no sé si es cierto).

Y todo ello, contando con que vayas a 120 kmh todo el camino. Como tengas que darle caña por cualquier motivo, se te evapora la autonomía (no es directamente proporcional el aumento de velocidad con el aumento del consumo).

Sé que son apreciaciones muy vagas, pero es que de verdad le tengo ganas a ese coche y me las estoy aguantando por dos motivos. Primero, los motivos técnicos de autonomía: no me conviene en este momento y la tecnología tendrá que mejorar en los próximos años. Segundo: comprar un coche nuevo es una ruina. El coste de la depreciación nada más salir del concesionario es tremendo. Es casi un capricho y mi coche actual me sigue llevando y trayendo al curro (y recibiendo golpes de aparcar de oído en Madrid, grrrr).

Ahora, el quid de Tesla, para mí, es el Autopilot. No me refiero a que sea completamente autónomo. Sólo con el modo atasco ya me tiene ganado. Y también me fiaría para determinados tramos en autopista.

En fin, reflexiones de un loco que se aguanta las ganas [burla2] .

Un abrazo compañeros.
Arizmendi escribió:Ayer estaba viendo este reportaje y el entrevistado era bastante optimista de cara al futuro con esta fuente de energia.


mientras el hidrogeno sea un producto derivado de destilar el petroleo, en mi opinion no tiene futuro como combustible. es como si hicieramos andar los coches con acetona. :-|

el hidrogeno para que sea una alternativa, hay que sacarlo del agua. y ese proceso no esta ni en pañales.

de todos modos en mi opinion el mayor problema del hidrogeno incluso no es el combustible, sino el deposito, que es una bomba a punto de explotar. es un deposito a presiones altisimas (350psi o mas). has visto esos videos de lo que ocurre cuando a un deposito de gas presurizado le rompes la valvula de una buena hostia? pues imaginate eso detras tuyo en tu coche de hidrogeno.

y si, ya me leo a los tipicos "joer no seas agorer, eso nunca ocurrira"... hasta que ocurra. y cuando ocurra en la calle entonces nos echaremos las manos a la cabeza.

Moki_X escribió:El coche eléctrico no contamina NADA. Lo que contamina es la producción de electricidad. Si tú obtienes del sol toda la energía eléctrica necesaria para cargar las baterías, el resultado es que tu coche no contamina.


cuando se habla de que el coche electrico contamina, no se refieren a que la electricidad se saque de combustibles fosiles (que tambien) sino a la contaminacion que se ha producido para fabricar las baterias y el resto de componentes (caso en estos que producir un coche electrico contamina mas o menos lo mismo que producir un coche de gasolina) y tambien el hecho de que los componentes de las baterias, como el litio, son muy contaminantes si no se dispone de ellos adecuadamente, o si se produce una fuga o explosion de una celula. (cosa que habiendo ocurrido en moviles y otros cacharros con baterias, no es nada descartable que ocurra en un coche).

si por ejemplo a un tesla lo embisten, se cae por un barranco, se incendia y cae al mar o rio, te aseguro que la arma mucho mas parda que un coche de gasolina o diesel al que le ocurra lo mismo.

para que se creen que son la mitad de aditivos que le echan al diesel y a la gasolina? para que no arda o detone ni queriendo. ahora si alguien quiere explicarme como se evita que un deposito presurizado a 350psi se evita que se dispare como un cohete cuando se le abre una pequeña abertura, o como se evita que cuando una celula de litio se rompe el litio no se desparrame.

y no. no estoy vendiendo la moto de que estas alternativas al coche de gasolina hay que evitarlas por su potencial contaminante o peligros inherentes. el coche de gasolina tambien tiene su buena cuota de potencial contaminante y de peligros inherentes y eso no ha impedido que el mundo se llene de ellos.

lo que he venido a decir es que con estos nuevos coches no todo es "oooh que modernos son! y que poco (o nada) contaminan!". si, de acuerdo. pero tambien hay que leer la letra pequeña.
@gxy

Pues con lo del depósito presurizado se me acaba de ocurrir una buena idea para hacerme un turbo casero [360º] . Alguien para debatir sobre la viabilidad? XD .
si, que como mucho solo te serviria para un viaje, y que no esta garantizado que de ese viaje te vaya a gustar el destino. :p
GXY escribió:el hidrogeno para que sea una alternativa, hay que sacarlo del agua. y ese proceso no esta ni en pañales.

de todos modos en mi opinion el mayor problema del hidrogeno incluso no es el combustible, sino el deposito, que es una bomba a punto de explotar. es un deposito a presiones altisimas (350psi o mas). has visto esos videos de lo que ocurre cuando a un deposito de gas presurizado le rompes la valvula de una buena hostia? pues imaginate eso detras tuyo en tu coche de hidrogeno.

y si, ya me leo a los tipicos "joer no seas agorer, eso nunca ocurrira"... hasta que ocurra. y cuando ocurra en la calle entonces nos echaremos las manos a la cabeza.


Los ensayos en coches de pila de hidrógeno y eléctricos son más exigentes que en coches convencionales. Si ya se venden hoy en día es porque son seguros.

@Hidalgo Tesla homologa consumos según el ciclo EPA, el cual es bastante fiable. Con 75 kWh en autopista deberías rozar la 400 km (o quizá superar por los pelos).
Moki_X escribió:
Garru escribió:@Moki_X supuestamente es muy costoso reciclar las baterías y si producen a mansalva porque todos los coches van a baterías no serían rentables, sería más cara "desmantelarlas" que producirlas nueva [...]


Eso es una cuestión de escala. Es más caro procesar baterías porque no se procesan las suficientes. A la industria no le sale rentable procesar 100, pero a lo mejor sí que le sale rentable procesar 100000.

De la misma forma, a la industria automovilística le sale rentable hacer 100000 motores, pero no le sale rentable hacer sólo 100. Cuestión de escala.


Posiblemente... hace años que dicen que somos capaces de reciclar todo lo electrónico, pero lo cierto es que no paramos de mandar contenedores de circuitos y cosas electrónicas a áfrica, hay un país allí que para coger pasta le mandan miles de toneladas de toda esa mierda tecnológica, en las placas encontramos plata, cobre hasta oro.... pero no es rentable.
El BMW i3 de cabify que conducía cargaba para 100km en 20 minutos.
La solución, si pasa por baterías, es que las mejoren. Y como las mejoren van a mejorar muchos otros productos. :)
Enanon escribió:El BMW i3 de cabify que conducía cargaba para 100km en 20 minutos.


Si, pero la carga rápida deteriora de forma permanente las baterías.

Es algo de lo que prácticamente no hablan las empresas... Hacer uso intensivo de las baterías (alta velocidad, puertos de montaña...), usar los coches con altas temperaturas externas, etc limita posteriormente la carga rápida.

Te lo digo porque estos días estoy con estos temas y no todo es tan bonito como a veces se pinta.
Lo sé, pero eso, que para emergencias de esas que hablábais antes pues ahí tienes la solución. Mientras recargas por la noche con baja intensidad y a 98 céntimos los 100km nos salía el i3
melkhior escribió:
Enanon escribió:El BMW i3 de cabify que conducía cargaba para 100km en 20 minutos.


Si, pero la carga rápida deteriora de forma permanente las baterías.


Es algo de lo que prácticamente no hablan las empresas... Hacer uso intensivo de las baterías (alta velocidad, puertos de montaña...), usar los coches con altas temperaturas externas, etc limita posteriormente la carga rápida.

Te lo digo porque estos días estoy con estos temas y no todo es tan bonito como a veces se pinta.


Fuente? Porque no me suena que sea así para nada.
Iknewthat escribió:
melkhior escribió:
Enanon escribió:El BMW i3 de cabify que conducía cargaba para 100km en 20 minutos.


Si, pero la carga rápida deteriora de forma permanente las baterías.


Es algo de lo que prácticamente no hablan las empresas... Hacer uso intensivo de las baterías (alta velocidad, puertos de montaña...), usar los coches con altas temperaturas externas, etc limita posteriormente la carga rápida.

Te lo digo porque estos días estoy con estos temas y no todo es tan bonito como a veces se pinta.


Fuente? Porque no me suena que sea así para nada.

yo tambien he oido lo mismo, y de hecho el I3 tiene un sistema que le pones a que hora vas a salir de casa, se sincroniza con el reloj del coche y calcula el tiempo de carga para cargar lo mas lento posible, y que este terminado de cargar justo antes de salir.
Tengo un amigo que tiene el toyota auris, hibrido.

Un coche hibrido/electrico sirve para ahorrar en combustible. Trabaja en barcelona, y, ya os imaginais como se pone la entrada de barcelona a las 7.30 de la mañana con el tema de las retenciones.

Pues el, la mar de feliz. En las retenciones, se para el motor de gasolina, se activa el electrico, y el consumo es 0. Y cuando digo 0, es 0.

Y asi logra unos consumos de 5l/100km en un gasolina.

Contamina menos? Supongo. Pero en el bolsillo lo nota. Y, el se lo ha comprado por el bolsillo, no porque la señorita colau diga que hay que contaminar menos.

Y los que hablan de baterias, aunque hablen de coches 100% electricos. Toyota le garantiza la bateria durante toda la vida util del vehiculo.
vpc1988 escribió:Y los que hablan de baterias, aunque hablen de coches 100% electricos. Toyota le garantiza la bateria durante toda la vida util del vehiculo.


Un ejemplo a seguir por el resto de marcas, la política de baterías de Toyota
Iknewthat escribió:Fuente? Porque no me suena que sea así para nada.


No es la carga rápida en si misma, si no el calor generado por esta.

No se a hay algún artículo hablando al respecto pero es parte de mi trabajo. Es cosa tuya creértelo o no.

Enanon escribió:yo tambien he oido lo mismo, y de hecho el I3 tiene un sistema que le pones a que hora vas a salir de casa, se sincroniza con el reloj del coche y calcula el tiempo de carga para cargar lo mas lento posible, y que este terminado de cargar justo antes de salir.


Eso es lo ideal, carga lo más lenta posible, sin calentar baterías. Y a poder ser programando el climatizador para que el coche gaste de la corriente para enfriar o calentar.
La carga de la bateria cambia en función de la bateria, cuando llega el invierno baja. Parte de la carga se volatiliza.
mosiguello escribió:La carga de la bateria cambia en función de la bateria, cuando llega el invierno baja. Parte de la carga se volatiliza.


Si, pero por frío, en principio, no tiene daños permanentes. Pierden eficacia, eficiencia y además con el problema añadido del consumo de la bomba de calor.

Pero cuando llega la primavera vuelves a tener la misma autonomía.
Veo muy verde el tema de las recargas con la tecnología actual de baterías. Simplemente, aún en el caso de que existiese una infrastructura bien desarrollada de estaciones de recarga, no sería práctico ni cómodo para el usuario perder horas en el proceso cuando no se tarda ni 5 minutos en echar gasolina.

Una solución "viable" es tener una estación de carga propia en el garaje para cargar por la noche pero, ¿qué pasa si te pilla fuera y tienes que recargar?

Otra opción posible, aunque menos atractiva, sería que en esas hipotéticas estaciones de recarga, a modo de gasolineras, te cambiasen unas baterías gastadas por otras nuevas y ellos se encargasen posteriormente de recargarlas para pasárselas a otro cliente.

A día de hoy no lo veo nada claro. Eso sí, me encantaría ver algún día con mis propios ojos una ciudad grande sin el ruido del tráfico en hora punta.
(Off topic)Esta claro que el futuro no es el combustible fósil y tampoco el electrico,a no ser que cambien las autononias y cargas rápidas entonces seria una maravilla.

El dia que la humanidad encuentre una fuente de energia renovable y eterna el humano conquitara el universo,el fosil es un lastre que solo lo estamos usando para el progreso diario y poco mas.

Un saludo.
dark argus escribió:(Off topic)Esta claro que el futuro no es el combustible fósil y tampoco el electrico,a no ser que cambien las autononias y cargas rápidas entonces seria una maravilla.

El dia que la humanidad encuentre una fuente de energia renovable y eterna el humano conquitara el universo,el fosil es un lastre que solo lo estamos usando para el progreso diario y poco mas.

Un saludo.


El futuro es inevitablemente eléctrico. Otra cosa será la fuente de energía (baterías o vector energético) y cuál será el método de recarga.

@Forexfox El problema del intercambio de baterías es la falta de un estándar, la dificultad de facilitar el intercambio (posición en el coche, tamaño, peso, etc) y el coste de la automatización. Veo más viable mejorar la carga rápida...
vpc1988 escribió:Tengo un amigo que tiene el toyota auris, hibrido.

Un coche hibrido/electrico sirve para ahorrar en combustible. Trabaja en barcelona, y, ya os imaginais como se pone la entrada de barcelona a las 7.30 de la mañana con el tema de las retenciones.

Pues el, la mar de feliz. En las retenciones, se para el motor de gasolina, se activa el electrico, y el consumo es 0. Y cuando digo 0, es 0.

Y asi logra unos consumos de 5l/100km en un gasolina.

Contamina menos? Supongo. Pero en el bolsillo lo nota. Y, el se lo ha comprado por el bolsillo, no porque la señorita colau diga que hay que contaminar menos.

Y los que hablan de baterias, aunque hablen de coches 100% electricos. Toyota le garantiza la bateria durante toda la vida util del vehiculo.


Me parto, por eso los taxistan largan los Prius con 400,000 km, a esos kilómetros se quedan sin baterías y cuesta mas que el coche cambiarlas. Coches con 4 años para la basura con sus respectivas baterias
Yo los híbrido no los toco ni con un pelo, luego te llega nissan te dicen nuevo leaf y una batería de mierda.
Los hibridos normales tampoco ahorran mucha gasolina, salvo si solo te mueves por ciudad, yo creo que son mejor los hibridos enchufables
Garru escribió:]

Me parto, por eso los taxistan largan los Prius con 400,000 km, a esos kilómetros se quedan sin baterías y cuesta mas que el coche cambiarlas. Coches con 4 años para la basura con sus respectivas baterias


Cambiar las baterías en el sitio más caro son 3.000€.

Y eso hace años, ahora lo mismo es más barato.

Meterle 3k a un coche con medio millón de kilómetros que no ha necesitado embragues bimasa o turbos yo lo veo cojonudo
Garru escribió:Me parto, por eso los taxistan largan los Prius con 400,000 km, a esos kilómetros se quedan sin baterías y cuesta mas que el coche cambiarlas. Coches con 4 años para la basura con sus respectivas baterias


Yo también me parto. Sobretodo porque toyota ofrece 10 años de garantía en las baterías sin límite de km a aquellos que pasan las revisiones en toyota y que unas baterías con mano de obra incluida son unos 1800€ en concesionario.

Si a eso le sumas que en 400.000 km no has cambiado la correa de distribución, la auxiliar ni el embrague porque no tiene no veo donde está el problema.
Pero al final el prius se mama las averias del gasolina y las averias del electrico.
melkhior escribió:
Garru escribió:Me parto, por eso los taxistan largan los Prius con 400,000 km, a esos kilómetros se quedan sin baterías y cuesta mas que el coche cambiarlas. Coches con 4 años para la basura con sus respectivas baterias


Yo también me parto. Sobretodo porque toyota ofrece 10 años de garantía en las baterías sin límite de km a aquellos que pasan las revisiones en toyota y que unas baterías con mano de obra incluida son unos 1800€ en concesionario.

Si a eso le sumas que en 400.000 km no has cambiado la correa de distribución, la auxiliar ni el embrague porque no tiene no veo donde está el problema.


Entonces porque se ven Toyotas taxis con curiosamente esos kilómetros vendidos a saldo, es fácil encontrarlos entre 4000€ y 5000€ y con la caja anterior a la nueva que por cierto es un despropósito.

EDITO al parecer buscando un poquito las baterías se suelen poner malas con 250,000km y Toyota no las reemplaza, por eso largan los taxis tan baratos pq además de llevarte un coche con muchos km además tienes que cambiarle la batería que cuesta una pasta.
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