Colección de películas, ¿comprar ahora o esperar 4K?

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Hola, estaba pensando en hacerme una colección de pelis en blu-ray FullHD ya que buscando bien, importando y con packs salen bien de precio pero me da un poco de miedo que en breves aparezcan los 4K y me arrepienta. He buscado información y hablan de que en teoría salen este año pero por lo que ponía tienen menos bitrate que las pelis actuales FullHD, lo que me descoloca un poco y me hace pensar que tal vez aún vaya para largo que realmente valga la pena el 4K. Si alguien que esté más puesto en el tema me pudiese dar consejo, le daría mi gratitud eterna.

Saludos.
Es que ahora se usa el nuevo formato MPEG-4 HEVC [h265] para video en 4K, el cual fue creado con esa intension: Con la mitad de bitrate se tiene la misma calidad de imagen que con el MPEG-4 AVC [h264] que se usa enlos actuales videoen BRD-Video. Es decir, tu veras la misma calidad de imagen en un h264 a 54Mbps que en un h265 a 25Mbps a la misma resolucion.

Si bien, el formato es independiente de la resolucion [tu puedes tener video de resolucion 4K en formatos como DivX/XViD, MPEG-2, h264, RV40 , etc.], lo cierto que cada evolucion en los formatos de video mejoran la relacion BITRATE/CANTIDAD_DE INFORMACION/COMPRESION, es decir, aprovechan mejor el bitrate y usan sistemas mas complejos de compresion. Con esto, elactual formato MPEG-4 HEVC aprovecha el hardware actual y sus caracteristicas de ultra alta capacidad de computo masivo en paralelo [varias tareas al simultaneas].

Yo que tu compraba esos packs de BRD-Video y me preocupaba despues, de todas maneras, seguro pasa lo mismo que cuando llego el BRD-Video y que fue muy comentado y repudiado en su momento: Al inicio las compañias solo reescalaban su vieja pelicula de DVD-Video a 720p/720i [HD] y solo unas cuantas peliculas eran hechas desde el celuloide de la pelicula para desde ahi escanearse a 720p.

Asi que primero espera a que salga bien establecida una base de peliculas y de televisores UltraHD [ese es el nombre comercial oficial para el 4K] para comprar lo que gustes y asegurandopte que sea una pelicula tomada del original y no un reescalamiento desde un video 1080p.
Muchas gracias por la explicación acerca del bit rate :) , iré mirando de hacerme con mis sagas favoritas.
Excelente explicacion. Yo creo que no es para arreoentirse. Lo que hay que hacer es disfrutar del ahora y la verdad es que las pelis bd a 1080 o remasterizaciones estan genial para disfrutar en una tv de 40 pulgadas. Es mas yo las visionaba en un proyector 1080 y lo disfrute como un enano la verdad.
Ay, si, proyectores HD/FullHD y AVR HT te dejan la misma maldicion: LOS USAS UNA VEZ Y DESPUES TODO LO DEMAS TE PARECE POCA COSA [y los amigos te tildan de presumido cuando comentas de que son experiencia religiosa y orgasmica el usar estos aparatos].

Ah, por cierto, se me olvido comentar... Ya la industria tiene proyectada la salida de monitores y posteriormente televisores 8K y 12K para uso domestico al mediano plazo, y actualmente ya hay monitores 5K.

Yo preferentemente antes que un televisor UltraHD, compraria un televisor 21:9 para peliculas y videojuegos, lo unico que le compite a un proyector, y si el televisor usa panel Cuantico [colores mas reales y mayor gama de colors], pues mucho mejor.
¿Pero la calidad máxima del celuloide es 4k no? Para ver sagas como Alien nunca habrá más calidad a partir de 4 K (tal vez esté diciendo una tontería). Yo estoy esperando a los oled 4k para jubilar la led, que da mucha penita a oscuras :( .
Gusynho88 escribió:¿Pero la calidad máxima del celuloide es 4k no? ..


NO, esa es la limitacion por usar un estandar de la industria para este momento [mañana habra otra resolucion para video digital casero], amen de que, como en todo, hay diferentes calidades de cintas y tamaños, asi que hay diferentes resoluciones [granulado] del celuloide.
TRASTARO escribió:Ay, si, proyectores HD/FullHD y AVR HT te dejan la misma maldicion: LOS USAS UNA VEZ Y DESPUES TODO LO DEMAS TE PARECE POCA COSA [y los amigos te tildan de presumido cuando comentas de que son experiencia religiosa y orgasmica el usar estos aparatos].

Ah, por cierto, se me olvido comentar... Ya la industria tiene proyectada la salida de monitores y posteriormente televisores 8K y 12K para uso domestico al mediano plazo, y actualmente ya hay monitores 5K.

Yo preferentemente antes que un televisor UltraHD, compraria un televisor 21:9 para peliculas y videojuegos, lo unico que le compite a un proyector, y si el televisor usa panel Cuantico [colores mas reales y mayor gama de colors], pues mucho mejor.


Ahora voi hacer la tipica pregunta del ,cuando tienes tu salon con el trono de hierro montado .... Oye! Aqui las pelis porno no veas no? Hay peliculas porno en 3d? Han salido ya en 4k? Jajajaja malditos colegas.
@trigun_bdn, yo lo menos que usaria es el asiento de capitan del USS Enterprice y la consola holografica, o lo que mas se le parece : Un proyector con pantalla de neblina.

https://www.insertcoin.com.mx/thread-A- ... -aumentada

Mi amigo el COLEGAX [asi se autonombra, junto con el titulo de pornografo] ha dicho que si hay porno 3D estereoscopico [el 3d digital] y en UltraHD [aunque a saber si es nativo]. Y algo que ya habia leido hace tiempo en un blog de ciencia y tecnologia de la universidad local, es que la industria que mas aprovecha y mas rapido adopta las tecnologias audiovisuales [entre otras], ¡ES LA PORNOGRAFICA!


¡AH!, trasculcando en el cajo de los recuerdos:
http://moddingmx.com/foro/index.php?/to ... rno-en-3d/
http://moddingmx.com/foro/index.php?/to ... ortunidad/
http://moddingmx.com/foro/index.php?/to ... lto-en-hd/

Y hablando de pornografia, vean el documental de netflix sobre la explotacion en la pornografia amateur [17-19 años] en miami, completamente legal a las leyes estadounidenses.

hilo_hot-girls-wanted-documentalde-netflix-sobre-el-porno-amateur_2103085
Imagen

Haciendo una busqueda rapida con google, hay varias paginas donde venden video 3D estereoscopico y en UHD Porno y tienen demos, evidentemente no pongo nombre de ninguna, porque las podran encontrar uds. En redes torrent tambien hay algunas...¡que raro!


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Ahora la frase seria.... Tienes un mp! [sonrisa] jajajajajajajaja
Mi opinión personal tras ver en las grandes superficies estas televisiones es que en una pantalla de 42" no es mas que humo. Alejado a una distancia de 2 metros, con una película en bluray, se ve "igual", esto es, depende de la television con la cual hagas la comparación. Yo prefiero una buena full hd por el hecho del input lag que en tv 4k es muy alto y se nota el retardo.

En tu caso, para uso de peliculas, y como eres aficionado a coleccionar compraría los blurays que van saliendo que tienen una calidad muy alta y puedes disfrutarlos. ¿Esperar al 4k? Mi respuesta es no
El ocio se va consumiendo en el formato imperante en ese momento, si no, todo sería una eterna espera al Formato Definitivo, ése que nunca llegará... Compra tus BR y disfrútalos, como hiciste con tus dvds y con tus cintas VHS en su momento, con tus vinilos, tus compacts y tus cassettes si eres lo bastante viejo.
Aun sacan vinilos en estos dias para un mercado especializado.
Gusynho88 escribió:¿Pero la calidad máxima del celuloide es 4k no? Para ver sagas como Alien nunca habrá más calidad a partir de 4 K (tal vez esté diciendo una tontería). Yo estoy esperando a los oled 4k para jubilar la led, que da mucha penita a oscuras :( .


Películas como Ben Hur, Los Diez Mandamientos, Lo Que el Viento se Llevó o Lawrence de Arabia se han editado en blu ray partiendo de masters a 6k sacados del celuloide de 35mm original (vamos el negativo de cámara y en perfecto estado de conservación), en teoría si hablásemos de películas grabadas en 70mm en buen estado de conservación debería poder sacarse aún más resolución. Como curiosidad algunas de las películas de la segunda trilogía de Star Wars (siempre me lío con los títulos) fueron rodadas en digital y a 1080p, me gustará ver como sacan blu rays con más resolución de ellas, tanto es así que para la nueva han vuelto al redil del celuloide. [+risas]
Star Wars Episodio I, II y III fueron grabadas efectivamente en cine digital, pero en ningun momento en 1080p, que es poco para la calidad del celuloide que se venia [o viene] usando.
al creador del hilo,le recomiendo que compre lo que le guste y lo disfrute,personalmente mi colección es prácticamente toda de blurays,pero si encuentro algo que me interesa,y a precio de derribo y es en DVD no le hago ascos y también lo compro...

por cierto es gracioso que la gente se preocupe del 4K,y diría que no hay contenido alguno(salvo 4 videos) los canales de televisión emiten a 720P o 1080i,y muchos ni son HD nativo sino puro reescalado,i en ventas de video domestico se sigue vendiendo mas DVD que bluray...y nos quieren meter teles 4k y 8k [carcajad] [carcajad]
TRASTARO escribió:Star Wars Episodio I, II y III fueron grabadas efectivamente en cine digital, pero en ningun momento en 1080p, que es poco para la calidad del celuloide que se venia [o viene] usando.


Pues me temo que es algo así:

http://www.mundodvd.com/filmadas-las-peliculas-48627/
Pues me temo que es lo que dije:

TRASTARO escribió:Star Wars Episodio I, II y III fueron grabadas efectivamente en cine digital, pero en ningun momento en 1080p [..]


FHarlock escribió:Pero ni caso a los dependientes listillos, las dos primeras de la nueva triologia de Star Wars se rodo en 2k, y la ultima en 4K, mucho mas de lo que supone 1080p.



Haciendo algo de caso a esta extrapolacion que hace [aunque no hay que creerlos tal cual]

FHarlock escribió:Porque la calidad de grabación original supera con crecez a la especificación domestica del HD.

Se toma la siguiente referencia.
35mm paso vertical: 4K.

De donde se obtiene:
70mm paso vertical: 8K.
16mm paso vertical: 2K.
8mm paso vertical: 1K.
70mm paro horizontal: unos 10K aproximadamente.
35mm paso vertical (Vistavisión creo recordar que se llama): unos 6K aproximadamente.
[..]


Lo que tu decias es que estaria grabada al equivalente de un celoloide de 8mm [1K o 1080] lo cual es muy poco para el cine comercial y mas poco aun para usarse en lentes panavision y la proporcion de 2.35:1. Ni a George, ni sus productores asociados ni a 2Oth le hubiera convenido hacerlo.

Por cierto, el 2K [2160p] del que habla FHarlock en su argumento y equivalente a 16mm, es [para nosotros] el 4K domestico o UltraHD.


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Es que la extrapolación de FHarlock de 1080p=1k está mal, como bien le indica en el mismo hilo Dr_X. Aunque bien es cierto que con la cantidad de formatos no me extraña que haya lío.

Si tiramos de wikipedia 2k serían 2040x1080, vamos que está mucho más cerca de los 1920x1080 que de los 2160p (3840×2160).

Aún recuerdo el hilo sobre los cines de SPlau, donde un empleado de los mismos nos remarcaba que aunque vendan la moto d Cines Full HD ellos estaban proyectando como la mayoría de cines a 2k y que en breve (el hilo es de 2012 o 2013) iban a empezar a proyectar a cuatro veces esa resolución en alusión al 4k.


Pero a lo que íbamos, si rodaron a 2k (y a 4k la última de la trilogía como tu dices) siguen siendo una resolución inferior a la que dan los 35mm (que serían unos 6k aúnque aquí hay división de opiniones, otros hablan de un intermedio entre 4-6, aunque también hablan de que 70mm sería unos 8k, aunque curiosamente Lawrence de Arabia está rodada en esos 70mm y a la hora de remasterizar partieron de 6k... supongo que algo tendrá que ver el estado de conservación del celuloide), supongo que de ahí el rodar la nueva en 35mm y digitalizar a posteriori.
FHarlock correctamente esta haciendo la aclaracion de que es vertical la medida que esta tomando, y esta a su vez es independiente de la relacion de aspecto. Por ello 1920x1080 [1080p] le podemos llamar 1K, 3840x2160 [2160p] le podemos llamar 2K aunque, para vender mas, la industria casera decidiera llamarla 4K, y lo que viene de la industria casera como 8K en realidad seria el verdadero 4K [4320p] del cine.

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Uy, y luego la wikipedia... como sea.

El problema es que la nitidez de la imagen digital [impresa o en pantalla] viene dada por la lineatura, que es la cantidad de lineas horizontales, a mayor cantidad de lineas horizontales mayor calidad de imagen, y la cantidad de lineas horizontales que tienes esta dada por la vertical, por esto el parametro que se toma en cuenta es el de la vertical. Por ello de que se hable de 480p/480i, 720p/720i o 1080p/1080i, y en el caso concreto de video progresivo, el que mayor calidad da y es en el que se graba el cine digital, 480p quiere decir que la imagen esta formada por 480 lineas horizontales, 720p igual por 720 lineas horizontales, 1080p por 1080 lineas horizontales, 2160p son 2160 lineas horizontales.

Que la industria casera, en su mercadotecnia haya decidido usar el valor mas alto de la relacion 16:9 sobre video 2K, no quiere decir que debamos [los que entiendan de que se trata] usar eso como canon y confundir.

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TRASTARO escribió:Es cierto, eso se llama LINEATURA, en las impresoras y los televisores la resolucion o calidad de imagen esta dada por la cantidad de lineas horizontales que puede generar; a mayor lineatura [mas lineas horizontales] mayor nitidez de imagen.

Ejemplo de lineatura [lineas {horizontales} por pulgada], la imagen tiene de alto una pulgada.
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Otro ejemplo, lineatura en lineas {horizontales} por cm, la imagen tiene 3cm de alto
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Notese que nunca se hablo de Lineas Verticales, ya que estas no existen en la generacion de la imagen [el cabezal de la impresora o el rayo laser se muevesolo en linea horizontal al imprimir]


Hablando especificamente de la imagen que vemos en la pantalla y su generacion.

Un ejemplo, en el cine con celuloide y en el video digital se usa el mismo truco [en cine desde hace varias decadas con lentes qeu 'condensaban' la imagen para ocupar menor espacio].

En los DVD-Video o los recientes BluRay-Video, seguro han leido en la contraportada que habla de VIDEO ANAMORFICO, ¿cierto?; y han leido tambien sobre relaciones como 4:3 [o 1.33:1 o letterbox], 16:9 [o 1.78:1] y 2.35:1 [22:9 ] en que se presentara el video reproducido, ¿no?

En un DVD-Video concretamente la resolucion maxima es de 720x480 para NTSC, o de 720x576 para PAL, hablare solamente del caso de video NTSC [720x480 pixeles]:

720/480 no da 1.5, que se aproxima al 1.33 de una pantalla 4:3, y sin embargo vemos videos 1.78:1 [16:9] o de 2.35:1 [22:9] y se ven bien, ¿como es esto posible?

El aparato reproductor en el contenedor de video [archivos *.VOB en un DVD-Video] lee varias instrucciones de como reproducir el video, y entre ellas lee algo llamdo RELACION DE PANTALLA, es decir, 'la forma o apariencia que debe de mostrar la imagen en pantalla' y amoldara los pixeles a esa forma. Con esto, aunque la RELACION DE ASPECTO [la forma real] sea de un video 4:3 los circuitos de video 'estiraran' la imagen hasta cubrir la forma de pantalla deseada 16:9 o 22:9. El estiramiento se realiza en lo vertical, dejando la horiziontal sin tocar Todos los contenedores de video tienen esta facultad, de poder indicar la relacion de pantalla en que se debe demostrar el video.

Asi un video que realmente esta a una resolucion de 720x480 [4:3] tendra la apariencia y una calidad muy similar a la de un video de 854x480 [16:9] o la de un video a 1152x480 [22:9]


Video original como esta codificado 720x480 [RELACION DE ASPECTO 4:3] notese como se ve 'condensada' la imagen.
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Video reproducido 720x480 [RELACION DE PANTALLA a 2.35:1], notedes como se ve 'normal' la imagen al ser expandida a 1152x480 por los circuitos de video del reproductor.
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En las peliculas en los tiempos del celuloide se usaba unos lentes especiales, los cuales 'comprimian la luz' para ocupar el espacio de una cinta cuadrada [1.33:1 o 4:3] que es mas barata, al momento de proyectar la cinta, esa misma lente 'expande la luz' para que se vea a la forma en que realmente se filmo de 2.35:1.

http://www.harmonicacinema.com/2012/11/ ... namorfico/


Por ultimo, tambien se han fijado que cuando hablamos de video, siempre hablamos de si 480p o 480i, o de 720p o 720i o de 1080p o 1080i, ¿porque sera, que son estos numeros?, pues precisamente se refieren a las lineas horizontales, si una pantalla de televisor o de computadora tiene mas lineas horizontales tendra mas calidad la imagen mostrada, y claro esto tambien dependera de las lineas horizontales del video o imagen que se este mostrando, por ejemplo, hay proyectores que tiene su resolucion nativa de 854x480 [relacion 16:9] y otros que son a 1280x720 [relacion 16:9] y sin embargo el segundo tiene mayor calidad de imagen aunque son de la misma relacion 16:9, eso porque el segundo es de calidad 720p y el primero de 480p.

Se agradece la aclaración, por que el lío que hay montado con los KK es curioso.
Es el lío típico de este sector... No hay manera de saber de qué narices te hablan... Mira si no la que hay montada con los herzios.

Y que te llamen 4K a la resolución horizontal ya es de traca ;-) Pero seguro que más de un fabricante ha empezado a llamarla así para vender humo, como hacen siempre. Que luego no hay modo de comprar una tele... acabas jugando a los dados, a ver si te sale buena.

En cuanto a la pregunta original, como te han dicho, busca BR y olvida los 4K. Para cuando entren, tendrás que esperar a que se decidan a remasterizar (porque lo que harán será reescalar) y eso puede ocurrir... nunca en muchos casos. Se que fastidia ver que reeditan en el formato siguiente al que tú tienes (tengo las versiones extendidas de El Señor de los Anillos en DVD, formato libro y jode verlas ahí en BR), pero es un riesgo a seguir. Y la calidad del BR es muy, muy buena. Siempre le vi problemas al formato DVD, porque en imágenes rápidas pixelaba como loco, lo mismo que imágenes oscuras, pero el BR no lo hace.

El 4K, para cuando quiera estar más o menos difundido, y haya lectores 4K (necesitan más hardware que los de BR o BR 3D) habrán pasado mínimo 2-3 años desde ahora. Para cuando la industria empiece a vender pelis 4K de manera habitual (como ahora el BR, vamos) habrá pasado 1-2 años más...

Una cosa es lo que los fabricante fabriquen, y otra muy distinta lo que los consumidores consuman. Y, de momento, el rey es el BR, y como poco, le quedan cinco años de reinar en las tiendas.

Un saludo.
A mi lo que me dejó roto del blu ray uhd es la no inclusión de 3D, vamos que toca elegir entre 3d a 1080p o 2d a uhd.
Se os ha ido un poco el tema no? Jajaja

Yo si fuese tu me las compraba, con estas cosas si piensas eso nunca las compras ya que siempre antes o despues sacan algo mejor...
pakio_usr escribió:Se os ha ido un poco el tema no? Jajaja

Yo si fuese tu me las compraba, con estas cosas si piensas eso nunca las compras ya que siempre antes o despues sacan algo mejor...


Gracias por el consejo. Lo que me preocupa es que el 4k sea inminente y hacerme la colección unos meses antes de que salgan sus respectivas versiones 4k. Si hablamos de meses o un año, preferiría esperar.
Gusynho88 escribió:
pakio_usr escribió:Se os ha ido un poco el tema no? Jajaja

Yo si fuese tu me las compraba, con estas cosas si piensas eso nunca las compras ya que siempre antes o despues sacan algo mejor...


Gracias por el consejo. Lo que me preocupa es que el 4k sea inminente y hacerme la colección unos meses antes de que salgan sus respectivas versiones 4k. Si hablamos de meses o un año, preferiría esperar.


Darte una fecha en ese plazo va a ser complicado, meses lo dudo, no es un cambio que vaya a hacerse rapido, no hay mucho mercado yo creo, pocas teles 4k vendidas aun....

Por ejemplo a mi me dijeron en su dia que iban a dejar de funcionar los GPS y no me compré uno por miedo y han pasado ya 6 años de que me lo dijeran y hay siguen...

Ademas, no me quiero ni imaginar el precio de la novedad cuando salgan... Lo mismo hasta decidirias comprar los que ahora dudas puesto que supongo que bajarían el precio. Yo si fuese tu iria haciendo la colección poco a poco segun veas buenos precios y eso jaja

Eso si, la última decisión es tuya, que parece que me llevo comision jajaja
Si, os haré caso y haré mi colección en FullHD, que de todas formas parece que aún va para rato también lo del Oled 4K sin ser a precios prohibitivos.
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