Comité del congreso de EE.uu dice que COVID salió de laboratorio con ee.uu implicado

Ya no es conspiración sino algo oficial


https://x.com/QuasiDixit/status/1864198145388707990

El Comité del Congreso de EEUU encargado de investigar la Pandemia determina que:

-El Covid-19 salió probablemente de un laboratorio; no es una "Teoría de la Conspiración".

-EEUU estaba implicado en la modificación del virus y financió el laboratorio de Wuhan.
No sé si será cierto o no. Pero en caso de serlo, le auguro poco éxito al hilo. Con los buenos no pasan esas cosas, ya quedó claro que fue cosa de los malvados chinos.
Tiene pinta de verdad.
Dos imágenes pixeladas en vez de poner el documento ese de 520 páginas.
A ver, esto es como cuando un estado quería imponer que pi fuera 3,14.

La realidad no cambia por medio de decretazo.
Tio, que puedes hacerlo mejor.


´La posibilidad de que el COVID19 se liberase debido a un accidente de laboratorio o una instalación de investigación no es una teoría de la conspiración´

Solo para aclarar, esto NUNCA ha sido una teoría de la conspiración sino una posibilidad.

El documento no hace ninguna referencia a un laboratorio específico, intencionalidad ni financiación.
Entonces lo del Pangolin a la naranja se descarta?
SirAzraelGrotesque escribió:No sé si será cierto o no. Pero en caso de serlo, le auguro poco éxito al hilo. Con los buenos no pasan esas cosas, ya quedó claro que fue cosa de los malvados chinos.


Según los chinos la culpa ha sido de la malvada españa.

Total, la gente ya tiene adimilado lo de la gripe española, así que sería repetir táctica.
wickman escribió:Ya no es conspiración sino algo oficial


https://x.com/QuasiDixit/status/1864198145388707990

El Comité del Congreso de EEUU encargado de investigar la Pandemia determina que:

-El Covid-19 salió probablemente de un laboratorio; no es una "Teoría de la Conspiración".

-EEUU estaba implicado en la modificación del virus y financió el laboratorio de Wuhan.


No digo ni que sea verdad ni que no lo sea pero basándome en las dos fotos de dudosa calidad que acompañan el tuit...

-El Covid-19 salió probablemente de un laboratorio; no es una "Teoría de la Conspiración".

No dice eso. Lo que dice la frase marcada en rojo es que "La posibilidad de que el COVID salió de un laboratorio no es una teoría de la conspiración."
Decir eso y decir "puede haber salido de un perro, de un pangolín, de un murciélago, de la cocina del McDonalds" es lo mismo, son posibilidades.

-EEUU estaba implicado en la modificación del virus y financió el laboratorio de Wuhan.

Ésto no lo mencionan en ningún momento.

@wickman como imagino que te has leído el informe de 550 páginas como para hacer esa afirmación tan contundente, nos puedes enlazar el informe completo por favor y decirnos en qué páginas confirman lo que afirmas?
1Saludo
Yo ya me espero a que hagan un podcast de +2horas sobre ello para dejarlo en un, ya lo escucharé.
Mira que yo soy de los que siempre he pensado que el virus ha salido de un laboratorio, pero usar como fuente de noticias de cosas serias una red social [facepalm]
Aquí enlace al informe:
https://oversight.house.gov/wp-content/ ... REPORT.pdf

El título del hilo es un clickbait de los gordos, lo que realmente dice es:
The possibility that COVID-19 emerged because of a laboratory or research related accident is not a conspiracy theory


Que NO significa que el virus salió de un laboratorio, sino que la posibilidad de que saliese de un laboratorio no es una teoría de la conspiración

Más adelante, en la página uno, podemos leer:
SARS-CoV-2, the Virus that Causes COVID-19, Likely Emerged Because of a
Laboratory or Research Related Accident

Que es un "probable". No lo afirma.
de hecho
Four years after the onset of the worst pandemic in 100 years, the weight of the evidence
increasingly supports the lab leak hypothesis


n June 2024, Dr. Chan explained five key points that support the lab leak scenario as
more plausible than a zoonotic spillover.18
First, COVID-19 emerged in Wuhan, the city that happens to be the location of the
China’s foremost research lab for SARS-like viruses.19 Dr. Shi, has been researching SARS-like
viruses for over a decade and even initially wondered if the outbreak came from the WIV.20
Next, in 2018, a year before the outbreak, EcoHealth, in partnership with the WIV, in a
grant application to DARPA proposed to create a virus with SARS-CoV-2’s defining features. In
their application to DARPA, EcoHealth and its WIV partners stated their intent to create a
SARS-like virus with a furin cleavage site, which is the exact same feature that made humans
susceptible to COVID-19 infection.21
Third, the WIV has a track record of engaging in this type of airborne viral research
under low biosafety conditions.22 At the WIV, it was known that Chinese researchers conducted
this type of research under BSL-2 protocols, which do not require masking at all times and
involves less protective equipment.23 In the U.S., this type of research would be conducted under
BSL-3 protocols, which require stricter personal respirator use at all times and more protective equipment.24 In fact, in a draft proposal for the grant to DARPA, Dr. Daszak acknowledged that
some of the SARS-CoV-2 research would be conducted at BSL-2 at the WIV
Fourth, the evidence supporting that COVID-19 came from an animal at the Huanan
Seafood Market in Wuhan is tenuous.26 Dr. Chan points of that “the existing genetic and early
case data show that all known COVID-19 cases probably stem from a single introduction of
SARS-CoV-2 into people, and the outbreak at the Wuhan market probably happened after the
virus had already been circulating in humans.”27 Furthermore, no infected animal has been
verified at the Wuhan market or its supply chain.28
Finally, key evidence that would be expected if the virus had emerged from the wildlife
trade is still missing.29 In previous outbreaks, such as SARS in 2002 and MERS in 2012,
infected animals were found, the earliest cases occurred in people exposed to live animals, and
ancestral variants of the virus found in animals were discovered, but none of this evidence has
been discovered for COVID-19.30


Vamos, que el DrChan se inclina a la tesis del laboratorio, pero que tampoco tiene pruebas irrefutables. Y no leo más, que es muy largo y tengo mucho que hacer.
PerfidaAlbion escribió:Aquí enlace al informe:
https://oversight.house.gov/wp-content/ ... REPORT.pdf

El título del hilo es un clickbait de los gordos, lo que realmente dice es:
The possibility that COVID-19 emerged because of a laboratory or research related accident is not a conspiracy theory


Que NO significa que el virus probablemente salió de un laboratorio, sino que la posibilidad de que saliese de un laboratorio no es una teoría de la conspiración

Más adelante, en la página uno, podemos leer:
SARS-CoV-2, the Virus that Causes COVID-19, Likely Emerged Because of a
Laboratory or Research Related Accident

Que es un "probable". No lo afirma.
de hecho
Four years after the onset of the worst pandemic in 100 years, the weight of the evidence
increasingly supports the lab leak hypothesis


n June 2024, Dr. Chan explained five key points that support the lab leak scenario as
more plausible than a zoonotic spillover.18
First, COVID-19 emerged in Wuhan, the city that happens to be the location of the
China’s foremost research lab for SARS-like viruses.19 Dr. Shi, has been researching SARS-like
viruses for over a decade and even initially wondered if the outbreak came from the WIV.20
Next, in 2018, a year before the outbreak, EcoHealth, in partnership with the WIV, in a
grant application to DARPA proposed to create a virus with SARS-CoV-2’s defining features. In
their application to DARPA, EcoHealth and its WIV partners stated their intent to create a
SARS-like virus with a furin cleavage site, which is the exact same feature that made humans
susceptible to COVID-19 infection.21
Third, the WIV has a track record of engaging in this type of airborne viral research
under low biosafety conditions.22 At the WIV, it was known that Chinese researchers conducted
this type of research under BSL-2 protocols, which do not require masking at all times and
involves less protective equipment.23 In the U.S., this type of research would be conducted under
BSL-3 protocols, which require stricter personal respirator use at all times and more protective equipment.24 In fact, in a draft proposal for the grant to DARPA, Dr. Daszak acknowledged that
some of the SARS-CoV-2 research would be conducted at BSL-2 at the WIV
Fourth, the evidence supporting that COVID-19 came from an animal at the Huanan
Seafood Market in Wuhan is tenuous.26 Dr. Chan points of that “the existing genetic and early
case data show that all known COVID-19 cases probably stem from a single introduction of
SARS-CoV-2 into people, and the outbreak at the Wuhan market probably happened after the
virus had already been circulating in humans.”27 Furthermore, no infected animal has been
verified at the Wuhan market or its supply chain.28
Finally, key evidence that would be expected if the virus had emerged from the wildlife
trade is still missing.29 In previous outbreaks, such as SARS in 2002 and MERS in 2012,
infected animals were found, the earliest cases occurred in people exposed to live animals, and
ancestral variants of the virus found in animals were discovered, but none of this evidence has
been discovered for COVID-19.30


Vamos, que el DrChan se inclina a la tesis del laboratorio, pero que tampoco tiene pruebas irrefutables. Y no leo más, que es muy largo y tengo mucho que hacer.

Vamos, lo que decía e imaginaba. @wickman una vez más se queda con el titular anunciándolo aquí a bombo y platillo cuando los documentos le contradicen.
Nada nuevo bajo el sol.
1Saludo
Mierda, alguien se me ha adelantado a reportar
VENGO DEL PASADO MI YO DEL 6 DE ABRIL DE 2020 ME HA RECORDADO QUE EXISTÍA YA UN POST
viewtopic.php?p=1749199905

El origen del SARS-Cov-2

RESUMEN: No, no hay ninguna evidencia científica hasta la fecha que nos lleve a pensar que el coronavirus se ha escapado de un laboratorio....de hecho todos los indicios filogenomicos apuntan a lo contrario.

Deberíamos recordar que exactamente las mismas teorías circularon cuando el VIH, el Ébola o el Zika. :-| :-|

No somos muy originales. :o :o


Dejemos a un lado los mensajes de las redes sociales de un informe de 520 paginas que nadie ha leído.......vemos que nos dice la ciencia.

Imagen
Imagen
Estructura y genoma del SARS-Cov-2

UN POCO DE LENGUAJE CIENTÍFICO (LEER CON CAUTELA PELIGRO DE ICTUS [sonrisa] [sonrisa] )
Una de las zonas del genoma más interesantes es la que codifica para la proteína S, porque es la más variable y porque su función es esencial para la entrada en la célula. La proteína S (de spike) forma esas espículas que se proyectan hacia al exterior y que le dan el nombre al corona-virus. El SARS-Cov-2 inicia la entrada en las células humanas después de que la proteína S se una al receptor de la membrana celular, que en este caso es el ACE2. La función biológica de este receptor ACE2 es la maduración de la angiotensina, una hormona que controla la vasoconstricción y la presión arterial. ACE2 es una proteína de membrana que se expresa en pulmones, el corazón, los riñones y el intestino.

La proteína S es la llave de entrada del virus a la célula y la cerradura en la célula es el receptor ACE2. Los modelos en 3D demuestran que en este proceso, la proteína S se divide en dos subunidades, S1 y S2, que se separan por la acción de una enzima de la célula con actividad proteasa, que se denomina furina. Así, S1 se une a su receptor ACE2 y el otro fragmento S2 es escindido a su vez por otra proteasa de la superficie de la célula humana, denominada TMPRSS2. Como resultado la envoltura de virus se fusiona con la membrana de la célula y el virus entra en su interior. Por tanto, la subunidad S1 se encarga de la unión al receptor, mientras que S2 es responsable de la fusión de las membranas.

Imagen
La estructura 3D del receptor ACE2 que usa el coronavirus SARS-CoV-2 para infectar


De donde podemos obtener más información sobre el origen del virus es analizando su genoma. Ya en yn distante 1 de abril de 2020 había más de más de 2.600 genomas secuenciados de aislamientos obtenidos de 53 países y se puede ver aquí: https://nextstrain.org/ncov

Como notareis (si accedéis al enlace) los grandes centros de epidemiología del mundo (EEUU, Canadá, UK, Francia, China, Japón, Australia) acaparan el 90% del seguimiento efectivo de este virus y que la cantidad de información que la comunidad científica ha obtenido de este virus en tan solo 3 meses es inmensa incluyendo su trazabilidad (hemos podido trazar con una eficacia nunca antes vista el origen de todas las variables y su origen primigenio).

Los análisis estructurales, genómicos y bioquímicos de esa proteína S nos permiten estudiar este proceso en detalle y demuestran que SARS-Cov-2 posee dos particularidades importantes:

1) El dominio RBD de la proteína S tiene una alta afinidad por el receptor ACE2

En primer lugar, la proteína S de SARS-Cov-2 posee una secuencia que se denomina RBD (dominio de unión al receptor), la parte más variable del genoma del virus, en la que hay seis aminoácidos que son esenciales para unirse al receptor ACE2. Si comparamos esa secuencia entre SARS-Cov-2 y el otro coronavirus humano SARS, solo un aminoácidos de esos seis es común. La proteína S de SARS-Cov-2 tiene, por tanto, un dominio RBD que se une con una muy alta afinidad al receptor ACE2 de humanos, pero también de otras especies animales con una alta homología en ese receptor, como hurones o gatos. Esta alta afinidad por el receptor ACE2 probablemente influye es la alta capacidad de infectar las células que tiene este virus. Sin embargo, los análisis computacionales indican que ese dominio no es el mejor posible para unirse al receptor, teóricamente puede haber otras combinaciones que sean aún más eficaces para unirse al receptor. Esto sugiere que esa secuencia ha surgido por un proceso de selección natural a lo largo de pases del virus entre personas o animales. Si fuera un producto manipulado por ingeniería genética, lo habríamos hecho mejor. Si alguien hubiera diseñado este nuevo virus para que fuera patógeno lo hubiera hecho mejor.


2) La proteína S posee una secuencia de corte por furina

La otra particularidad de la proteína S de SARS-Cov-2 tiene que ver con el sitio de unión entre esas dos subunidades, S1 y S2, de las que está formada. En SARS-Cov-2 esa proteína S tiene una secuencia entre esas subunidades que permite el corte por la enzima de la célula, la furina, y por otras proteasas. Eso determina la infectividad del virus y su rango de hospedador, a qué células o animales puede infectar.

Aunque algunos coronavirus humanos, como el HKU1, también tienen esa característica, el sitio de corte por furina no es muy frecuente en todos los coronavirus, y menos en los del grupo beta, al que pertenece el SARS-Cov-2. No sabemos todavía qué consecuencias funcionales puede tener esta propiedad, pero sería importante saber si afecta a su transmisibilidad y patogénesis.

Esta secuencia tan peculiar, ¿podría ser fruto de la manipulación genética del virus?

Para ver cuan probable (o no :-| ) hay de esto sea cierto nada ( o falso :-| ) no hay nada mejor que estudiar a fondo:
1) Las características de la proteína S de SARS-Cov-2 y otros coronavirus relacionados.
2) La secuencia de aminoácidos de la proteína S con sus dos subunidades S1 y S2,
3) El dominio de unión al receptor (RBD) y la zona de corte por furina.

Para que nos entendamos "ESTUDIAR EL CHASIS DEL COCHE PARA VER SI EL CHINO NOS A PLAGIADO O NO" (espero que se entienda la analogía he usado)
Un "NO" = Implica que el virus se ha generado de forma natural mediante selección natural (mutaciones al Azar)
Un "PLAGIO AFIRMATIVO" = Implica un virus creado en el laboratorio usando "el chasis" (admito que me a molado la analogía [qmparto] ) de otros virus existentes

Así que pongámonos manos a la obra

Imagen

a) Mutaciones en los residuos de contacto de la proteína espiga de SARS-CoV-2. La proteína espiga del SARS-CoV-2 (barra roja en la parte superior) se alineó contra los coronavirus similares al SARS-CoV más estrechamente relacionados y el propio SARS-CoV. Los residuos clave en la proteína espiga que hacen contacto con el receptor ACE2 están marcados con cuadros azules tanto en el SARS-CoV-2 como en los virus relacionados, incluido el SARS-CoV.

b) Adquisición del sitio de escisión polibásica y glicanos unidos a O. Tanto el sitio de escisión polibásica como los tres glicanos “O”-unidos pronosticados adyacentes son exclusivos del SARS-CoV-2 y no se vieron previamente en los linajes betacoronavirus B.

Las secuencias de los linajes de estos betacoronavirus B mostrados son de NCBI GenBank

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/MN908947
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/MN996532
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/AY278741
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/KY417146


Las secuencias de los linajes de estos betacoronavirus B mostrados del pangolín son un consenso generado a partir de:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/SRR10168377/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/?term=SRR10168378
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/bioproject ... RJNA573298


Si lo comparamos con lo que ocurre en el virus de la gripe, muy probablemente se haya generado también por selección natural ¿Por qué?

Pues porque en algunos virus de la gripe aviar se ha visto que en situaciones de alta densidad de poblaciones de aves, se selecciona de forma natural este tipo de secuencias de corte en la hemaglutinina de la envoltura (similar a la proteína S del coronavirus). Esto hace que el virus se replique más rápidamente y sea más transmisible. Así es cómo algunos virus de gripe aviar de baja patogenicidad se convierten en virus de alta patogenicidad. También se ha observado la adquisición de estos sitios de corte en la hemaglutinina después de pases repetidos del virus en cultivo celular o en animales. Por lo tanto, esta nueva propiedad es fruto de la selección natural. Lo mismo ha podido ocurrir en el coronavirus.

Si el origen del genoma de SARS-Cov-2 fuera la ingeniería genética, muy probablemente se habrían empleado algunos sistemas genéticos ya presentes en otros beta-coronavirus y los datos no demuestran nada de esto.
Por el contrario, todos los indicios recabados demuestran que lo más probable es que estas dos características del virus sean fruto de la selección natural y para ello hay dos posibles escenarios:

1) Caso 1: Que se haya seleccionado en un animal antes de transferirse al ser humano.

Desde el inicio, el origen de SARS-Cov-2 se ha relacionado con el mercado de animales vivos de Wuhan. Cuando se comparan los genomas de los coronavirus, el más parecido al SARS-Cov-2 es el aislado de un murciégalo en Yunnan (China) en 2013, el genoma RaTG13 de Rhinolophus affinis, con más de un 96% de identidad. Sin embargo, cuando se compara la zona RBD de la proteína S difieren significativamente. En otros estudios, se han analizado muestras de varios pangolines (Manis javanica) que llegaron a China por contrabando entre 2017 y 2018, y han detectado coronavirus con una similitud entre el 85 y el 92% con el SARS-Cov-2. Aunque el virus del murciélago sigue teniendo una homología a nivel del genoma mayor, la similitud entre el SARS-Cov-2 y los coronavirus del pangolín era especialmente alta en el dominio RBD de la glicoproteína S, incluidos los seis aminoácidos característicos de esa zona en SARS-Cov-2. Esto refuerza la idea de que la optimización de la proteína S para unirse al receptor ACE2 humano es fruto de la selección natural y no de ingeniería genética o de pases sucesivos del virus en un laboratorio.

Sin embargo, ni los coronavirus de murciélagos ni los de los pangolines tienen el sitio de corte de furina en la proteína S. Los coronavirus son muy frecuentes entre estos y otros animales y es muy probable que todavía no hayamos dado con el precursor animal del SARS-Cov-2. No podemos descartar que fenómenos de mutación, inserción y deleción hayan ocurrido de forma natural en el gen S en algún otro animal, probablemente con alta densidad de población y con un receptor ACE2 similar al humano (léase cerdos)

De hecho los animales que cumplen estas 2 características que se encontraban el Mercado de Wuhan eran precisamente estos:


Cerdos
Felinos
Pangolines
Serpientes


Como bien recordareis siendo un coronavirus similar a SARS-CoV, cuyo origen esta en los murciélagos, se pensó en ellos; pero el problema radico en que en el mercado de Wuhan no se venden murciélagos y además están hibernando en invierno. Así que hubo que recurrir a otro animal. Se propuso que podrían ser las serpientes, pero esta hipótesis se descartó cuando se secuenció por primera vez el genoma completo de SARS-CoV-2 y se vio que no coincidía para nada.

El gran parecido (96% del genoma) entre SARS-CoV-2 y el coronavirus de murciélago Bat-CoV-RaTG13 no dejaba lugar a dudas el origen del virus (ADAN Y EVA) era el murciélago pero este coronavirus se encontró en muestras de Rhinolophus sinicus, un murciélago muy común en la provincia de Yunan, a unos 2000 km de Wuhan. A esto había que unir lo comentado lineas arriba en el mercado de Wuhan no se venden murciélagos y además están hibernando en invierno.

Había por tanto que seguir buscando un nuevo animal que se vendiera en el mercado de Wuhan y actuara como vector intermedio entre murciélagos (origen) y humanos (final). Se propuso que podría ser el pangolín, cuyas escamas se venden allí por su uso en la medicina tradicional china.

El problema era que nadie se había molestado en secuenciar el genoma de los coronavirus de pangolín (como es obvio, los resfriados y las neumonías de pangolines tenían muy poco interés científico y nadie se habia molestado es estudiarlas a fondo).

Imagen

Los indicios genéticos que apuntaban al pangolín eran débiles e indirectos. El unico precedente databa de marzo de 2019 cuando se interceptaron 26 pangolines malayos de contrabando en la aduana de Guangdong (provincia China situada a 1027Km de la ciudad de Wuhan). De los 26 pangolines interceptados fallecieron tres de ellos por una enfermedad respiratoria grave.

Un biólogo decidió entonces (por pura curiosidad científica) secuenciar su metagenoma para identificar la causa; resultó ser un coronavirus parecido al de los murciélagos....y hay quedo todo no se secuenció el genoma completo del coronavirus, pues no se consideró necesario (a fin de cuentas hablamos de algo que había llevado acabo un biólogo por pura curiosidad personal/científica nada más).

Un año después en plena pandemia en febrero de 2020 se compararon tres secuencias cortas de aminoácidos del coronavirus de pangolín que este científico había hecho un año antes con el coronavirus de Wuhan y se comprobó que coincidían en un 99.54%. Parecía pues que el pangolín era el animal intermediario entre los murciélagos y los humanos. ¿Asunto resulto pues..el pangolín era el animal "intermedio" que faltaba en nuestra ecuación?

Muchos expertos tenían serias dudas sobre esta relación entre el coronavirus de pangolín y el de Wuhan pues recordemos que este biólogo no llego a secuenciar el genoma completo (le basto con ver que la causa de muerte de los 3 pobres pangolines era un Coronavirus).

Para resolver el misterio había que secuenciar el genoma completo del coronavirus de estos tres pangolines enfermos y comparar las secuencias de nucleótidos. Por ello se han recuperado las muestras del año pasado y se ha realizado la secuenciación completa del genoma del coronavirus de pangolín (Pangolin-CoV-2020). Gracias a ello se ha podido verificar que SARS-CoV-2 se parece mucho más al coronavirus de murciélagos Bat-CoV-RaTG13 que al encontrado en estos pangolínes y por tanto se descarto esta variante como vector intermedio.

El problema radica en que hasta la fecha no se ha encontrado en el mercado de Wuhan en "portador intermedio" que pueda conectar con el murciélago debido a ello muchos investigadores se estan empezando a plantear que posiblemente de hecho no es descartable que el virus pasara de unos a otros de forma repetitiva (recordemos estos animales estaban hacinados juntos en jaulas pequeñas separados por apenas centímetros de espacio durante días y meses). Así que el virus pudo perfectamente in saltando de uno a otro de forma repetida durante varios meses mientras iba mutando en el proceso....

Es decir que en lugar de buscar "un único culpable intermedio" (que sirviese como puente entre el origen del murciélago y el humano) tal vez habría que plantearse que no lo hay y que el resultado de esta catástrofe biológica sea el resultado de múltiples mutaciones en varias especies distinta.

Recordad lo que hemos dicho lineas arriba (voy a volver a ponerlo)

No podemos descartar que fenómenos de mutación, inserción y deleción hayan ocurrido de forma natural en el gen S en algún otro animal, probablemente con alta densidad de población y con un receptor ACE2 similar al humano (léase cerdos)

De hecho los animales que cumplen estas 2 características que se encontraban el Mercado de Wuhan eran precisamente esto


Cerdos
Felinos
Pangolines
Serpientes


Imaginaros una situacion en la que estos animales estas hacinados a centímetros de distancia, durante días y meses el virus literalmente tendria libertad para ir mutando poco a poco saltando repetitivamente de uno a otra animal

Este hecho también explicaría con mucha exactitud los casos de neumonía atípica de origen desconocidos que de mediados-finales del mes de octubre se vinieron detectando en Wuhan

Imaginaros un virus "CASI PANDEMICO"...esta a unas pocas mutaciones de distancia de que le toque el "GORDO DE NAVIDAD" y poderse trasmitir entre humanos

En estas condiciones toda persona que comprar cerdo, serpiente o pangolin infectado empezaría a sufrir síntomas (el virus ya podría infectar a los humanos pero no trasmitirse) en estas condiciones solo te podrías infectar comiendo carne contaminada (no seria posible la trasmisión entre humanos) y explicaría como bien digo los casos de neumonía atípica de origen desconocidos que desde mediados-finales del mes de octubre se vinieron detectando en Wuhan....

Hasta que finalmente tras meses gestándose la catástrofe el 17 de Diciembre se produjo la Mutación definitiva...aquella que permitía el contagio entre Humanos produciendo el "PACIENTE 0"...A NACIDO UN VIRUS PANDEMICO :o :o :o (la historia a partir de este punto ya todos la sabemos :-| )

Lo más curioso del genoma del Pangolin-CoV-2020 es que el análisis filogenético basado en el gen de la proteína S muestra que los coronavirus SARS-CoV-2, Pangolin-CoV-2020, Bat-CoV-RaTG13, Bat-CoV-CVZXC21 y Bat-CoV-CVZC45 están más relacionados entre sí que otros betacoronavirus (como podría ser el famoso SARS-CoV del año 2003). Lo más relevante de la secuenciación del genoma de pangolin-CoV-2020 no es que se descarte que sea el animal intermediario entre murciélagos y humanos, sino que su proteína S es tan semejante a SARS-CoV-2 que podría infectar a humanos.

Lo que refuerza la hipotesis de que el SARS-CoV-2 pudo "no tener un único vector intermedio" que sin embargo fuera "cogiendo" partes del genoma de varias especies (algo así como un "Frankestein") que durante meses fuera pasando de un animal a otro en medio de las condiciones insalubres del mercado de Wuhan y que al final fuera cogiendo un "trocito genomico" de cada especie....hasta que finalmente se produjo la mutación del 17 de diciembre que dio comienzo a esta Pandemia.

Así mismo también demuestra una cosa y es que habrá que estar muy vigilante y tomar medidas para prevenir que futuras mutaciones de pangolin-CoV-2020 acaben permitiendo que infecte a humanos. No se deben despreciar los riesgos del uso de escamas de pangolín en la medicina tradicional china.


2) Caso 2: Que la selección haya ocurrido en el ser humano después de su transferencia desde un animal.

Otra posibilidad es que el SARS-Cov-2 haya adquirido esas características mientras se transmitía de forma indetectable entre humanos. Todos los genomas de SARS-Cov-2 secuenciado hasta ahora demuestra que tienen un origen clonal a partir de un ancestro común en Wuhan, muy probablemente a principios de noviembre de 2019. La presencia en los pangolines del mismo dominio RBD en la proteína S sugiere que esa característica ya estaba en el virus antes de su salto a humanos. Quizá, entonces, el sitio de corte por furina fue el que se seleccionó durante la transmisión entre humanos.

Esto presupone que el virus estaba presente antes de noviembre de 2019 y que se transmitía entre nosotros de forma indetectable durante un tiempo. Eso ahora no lo sabemos, pero sería muy interesante si somos capaces de hacer estudios retrospectivos y comprobar si realmente el virus circulaba entre nosotros antes de su estallido en Wuhan a finales de 2019.
El hecho de que SARS-Cov-2 entró en los seres humanos a partir de un origen animal implica que la probabilidad de futuros brotes es muy alta, ya que virus similares siguen circulando en la población animal y podrían volver a saltar a los seres humanos.

--------------------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------------------

Conclusión:
Como vemos aunque el "punto de inflexión" (como paso del murciélago al humano) sigue sin estar claro ya se tienen las 2 vías principales comentadas como responsables y también a los principales sospechosos (a falta de más estudios)

Lo que si queda claro es que las peculiares características de SARS-Cov-2 ya estaban en la naturaleza y no hay que imaginar experimentos de laboratorio para explicar su origen.
Conocemos menos del 1% de los virus que hay ahí fuera y más del 70% de los nuevos virus emergentes tienen su origen en los animales.
Los virus son millones de millones de “individuos”, que se multiplican a una velocidad enorme y con una frecuencia de mutación y recombinación extraordinaria. Los virus no es que muten, es que viven mutando.

En ellos, la evolución va a cámara rápida. La naturaleza tiene suficientes recursos como para generar este y otros muchísimos virus. Promover otras hipótesis conspiranoicas sin base científica alguna es una irresponsabilidad .



Una irresponsabilidad que @wickman no intenta vender ya 4 años quedamos a la espera de ese supuesto estudio de 520 paginas que no has posteado (esperemos que al menos tenga revisión por pares)

PD: Gracias @accanijo por el recopilatorio que hicistes de mis post en el hilo del COVID me ha ayudado a encontrar rápido mi antiguo post [oki]

Saludos
Puedes esperar sentado. @wickman hará como hizo en los hilos del COVID y de las conspiraciones, colgar tuit afirmando algo que el propio tuit desmiente y bomba de humo.
1Saludo
Perfect Ardamax escribió:Una irresponsabilidad que @wickman no intenta vender ya 4 años quedamos a la espera de ese supuesto estudio de 520 paginas que no has posteado (esperemos que al menos tenga revisión por pares)

Yo he colgado el link al informe en mi post anterior, por si tienes la paciencia de leerlo entero (que yo no he tenido, solo he leído un par de puntos que he comentado en dicho post).
Te adelanto que no es un estudio científico (ergo, no hay revisión por pares), sino un informe de una comisión de investigación del Congreso de EEUU

PD: https://oversight.house.gov/wp-content/ ... REPORT.pdf
PerfidaAlbion escribió:
Perfect Ardamax escribió:Una irresponsabilidad que @wickman no intenta vender ya 4 años quedamos a la espera de ese supuesto estudio de 520 paginas que no has posteado (esperemos que al menos tenga revisión por pares)

Yo he colgado el link al informe en mi post anterior, por si tienes la paciencia de leerlo entero (que yo no he tenido, solo he leído un par de puntos que he comentado en dicho post).
Te adelanto que no es un estudio científico (ergo, no hay revisión por pares), sino un informe de una comisión de investigación del Congreso de EEUU

PD: https://oversight.house.gov/wp-content/ ... REPORT.pdf


GRACIAS [oki]
Voy ha leérmelo (por mera curiosidad) este "largo punte de diciembre" [ginyo]

Saludos
thadeusx escribió:Puedes esperar sentado. @wickman hará como hizo en los hilos del COVID y de las conspiraciones, colgar tuit afirmando algo que el propio tuit desmiente y bomba de humo.
1Saludo



Veo que seguís igual, a ver si hay suerte y un día nuestra clase política permite investigar la causa del aumento de mortalidad. Oye que nadie apunta a la vacuna…pero por saberlo…

Al menos por mucha censura que hubiera en redes y medios como al campo no se le pueden poner barreras todo se acaba sabiendo. Ahí tienes a nuestros medios que no informaron nada de lo que se dijo en la comisión de investigación, y eso no es conspiración, sino realidad.
Perfect Ardamax escribió:PD: Gracias @accanijo por el recopilatorio que hicistes de mis post en el hilo del COVID me ha ayudado a encontrar rápido mi antiguo post [oki]

Saludos


Nada amigo, el verdadero trabajo lo hiciste tu
21 respuestas