Korso10 escribió:Mithrandir0x escribió:En Python, todas sus implementaciones son compiladores Just-In-Time, i.e. transforma el código en un byte-code compilado (*.pyc) ejecutable por la máquina virtual de Python. El hecho de no compilar un byte-code nativo para la arquitectura en la que te encuentras no significa necesariamente que sea estrictamente interpretado. Este
post de StackOverflow explica bastante bien a lo que me refiero.
Y sigo diciendo, C introduce una serie de problemáticas absolutamente ajenas a lo que hay que aprender cuando programas, que es ALGORÍSMICA. Programar no significa ser un as en un lenguaje, y saberte todos los "bit-hacks" posibles, o todos los recovecos de la máquina virtual no te da mejores mecanismos para solucionar un problema.
El objetivo de aprender a programar es que sepas cómo estudiar un problema propuesto y desmenuzarlo en partes tales que te permitan, no solamente resolver el problema, si no también, en el caso que las necesidades cambien, seas capaz de adaptar todo con el menor esfuerzo y tiempo posibles (y de reutilizar todo el código o cuanto más código puedas mantener).
Oye, pues no tenía ni idea, supongo que será para aumentar el rendimiento. Ya he aprendido algo hoy
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Y mira que viendo los *.pyc que se creaban, la cosa era blanca y en botella.
Por otro lado, C te introduce una serie de problemas derivados de que es un lenguaje bastante antiguo y que tiene aspectos de lenguajes de bajo nivel, pero por otro te permite "saber" qué está haciendo exactamente el programa. Es muy cómodo usar listas y diccionarios en Python, o manejar cadenas, pero alguien que no sepa nada de programación seguramente no sepa cómo funciona realmente eso por debajo. ¿Ni falta que le hace? Puede, pero precisamente para aprender, veo bien que se aprenda con un lenguaje fuertemente tipado donde sepas en todo momento con qué datos estás tratando, que te des cuenta de porqué eso de tener arrays dinámicos no es tan trivial como pudiera parecer, que aprendas a hacer una lista enlazada y porqué es útil, que veas algún algoritmo de ordenación y búsqueda, etc. En Python crear una lista es algo tan fácil como l = list(), pero si alguien empieza a aprender con Python, corre el riesgo de que luego no sepa cómo son estructuras de datos como ésta, o que adquiera malas prácticas a la hora de desarrollar algún algoritmo porque Python "automatizaba" según qué cosas.
En otras palabras, si empiezas con C y luego pasas a Python/Java no creo que tengas problemas (yo no los tuve). Si empiezas con Python y pasas a C, lo mismo sales corriendo
Y mira que Python me encanta, pero lo veo mejor como un segundo lenguaje que te permita continuar aprendiendo una vez que sabes lo básico.
Es que el equivalnete de eso es decir cosas como que aprende antes a mutiplucar que a restar porque asi cuando vayas a dividir no te resulte imposible. No señores, ni de coña, lo de C para aprender es un error gigante heredado de cuando SI era mas simple y adecuado, porque en aquel entonces no habia la oferta actual, y si se usa c es por herencia de entonces y fin. Es pesimo.
Para aprender a programar, la base mas base(pero valida para todo), basta con diagramas de flujo, eso para empezar, usa el programa dfd mismo. Otra opcion es usar un lenguaje de script sencillo y ameno como ruby o python, y hacer ahi lo mas basico, si total, al final todo es lo mismo y fin.
Lo de que en C aprendes a manejar mejor es absurdo, eso pues se le explica a la gente para que lo tenga en cuenta y fin(en cada lenguaje hay 1000 tips de rendimiento), y tambien se pillan malas costmbres con C o se desperdiica a saco de tiempo en 1000 polleces que no enseñan nada, por no decir que es un lenguaje a nivel de sintaixs, y milcosas mas muy aburrido. No necesites que alguien se ponga a nadar en un lenguaje casi totalmente obsoleto y que no le seervira de nda casi, que se ponga a indagar en unas funciones prehistoricas, y tal y cual, si quieres deidcar un rato a informarte de como funciona un programa a nivel mas basico pues bueno pero eso es opcional o segun lo requiera el programa.
Es que es de cajon, porque luego la mayor parte NO usan nada de eso pero sin embargo te matan a explicartelo, y encima, te explican todo el proceso de la programcion con el, no señor ni un capitulo en plan "ensamblador y c" en el curso de programacion, todo asi...
¿Que sentido tiene que se enseñe y se empieze con lo mismo con lo que se programan drivers y kernels de sistemas operativos? Es que solo viendo su utilidad, en el plan mas bajo nivel y tecnico y tal de la informaticca, para darle algun sentido a esto, y que se le de uso como esneñanza no le he visto yo el sentido hoy en dia. La programacion, uno de los pocos sitios en los cuales se saltan los pasos crecientes de complejidad, la utilidad mayoritaria, el estar actualizados, el usar cosas amenas para enseñar y mil cosas mas...
Empieza por python, ruby o c#... almenos asi lo veo yo. El que mas me gusta a mi es ruby pero bueno, va a gustos, que es el mas simple de empezar a tocar ya te lo aseguro, aunque luego la sintaxis no sea muy en plan C y tal, pero bueno... esque es una de sus gracias tambien.
) y aun lo sigo usando... jaja 
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¿Geany es un poco caca? Para mí es el mejor editor sencillo y más ahora que he visto en esa web que se puede instalar con el soporte de consola virtual en Windows. De hecho, para un principiante yo recomendaría Geany antes que Codeblocks. ![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")
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) y eso se lo debo a C que me hizo sudar de lo lindo. 