vicodina escribió:Sin público es una chorrada tenerlo en cuenta.
en las dos direcciones.
me refiero: si, es una chorrada "tener en cuenta que es en casa" un partido que juegas sin publico.
pero no es una chorrada tener en cuenta para el resultado final de la eliminatoria, que ya jugaste un partido de esa eliminatoria con un resultado que te favorece.
ejemplo practico 1:
city-madrid. tener en cuenta la condicion de local del city, si, es bastante chorra. salvo por el hecho de que ellos no tienen que viajar para jugar el partido y el madrid si, pero eso es un condicionante nimio.
pero tener en cuenta que al city le valen, no solo todos los resultados de victoria y todos los empates, sino incluso perder 0-1 para pasar la eliminatoria, pues no es baladí. eso ya es un >50% ya solo por matematica de resultados posibles. y si eso se confronta con resultados historicos, pues mas aun.
con lo cual como consecuencia, decir que el madrid lo tiene hecho para pasar esa eliminatoria, o que la va a pasar, o que la calva de zidane whatever... pues son chorradas como pianos. las diga un madridista, las diga un barcelonista, o las diga vladimir putin.
ejemplo practico 2:
barcelona-napoles: sobre la condicion de local, ya dicho en el ejemplo anterior. vale. aceptamos barco decir que ahi el barcelona pierde la ventaja de poder aplicar su factor campo, con la pequeña excepcion ya dicha.
sobre los posibles resultados: al barcelona le valen todos los resultados de victoria propia, y el empate 0-0 para clasificar. con el empate 1-1 jugaria prorroga y con empates superiores o cualquier resultado de derrota, perderia. en referencia matematica eso es algo menos de un <50% de resultados posibles, pero en referencia historica es mucho mas de >50%. y para esa referencia historica el hecho de que el partido no tenga publico es irrelevante.
por ultimo respecto al tema de "y si no hay factor campo porque se sigue aplicando el valor doble de goles conseguidos fuera de casa?" pues...
1.- porque se establecio al principio de la competicion y no suele ser adecuado cambiar unas normas de como te clasificas a mitad de competicion.
2.- esto beneficia a los que ya jugaron esas eliminatorias fuera de casa (barcelona y city) porque consiguieron esos goles en campo contrario con publico y todo y esos goles "van a pesar" en el conteo final. por tanto pueden ir a jugar amarrategui y que el rival no marque para intentar asegurar la clasificacion. cosa que ninguno de los dos va a hacer, pero si fuera el tipico equipo amarrategui italiano verias tu la que iban a montar dada la situacion.
mi opinion sigue siendo la misma.
la eliminatoria barcelona-napoles la veo >50% a favor del barcelona porque tienen mas y mejor equipo, cualquier resultado de victoria les vale (cosa que por ejemplo al madrid no) e incluso un empate amarrategui 0-0 les vale. en serie historica cuantas veces el barcelona ha perdido partidos de una eliminatoria en casa contra un rival inferior? (y aqui si cuenta que sea en casa aunque no haya publico, como dije antes).
y la eliminatoria city-madrid la veo no solo >50% sino mucho mas a favor, >70% o mas, para el city. el madrid no solo tendria que ganar alli, tendria que ganar 0-2 o 1-3 o mas. no los veo tan sobrados como para eso. si el equipo contrario fuera un equipo historicamente y por plantilla claramente inferior (que se yo por comparar... un bayer leverkusen, un lyon o algo asi)... pues podria cuadrar pensar en el espiritu de juanito y cosas de esas (aunque aquellas remontadas eran en casa despues de hacer un partido de autentica mierda fuera, que de eso casi nadie se acuerda. todo el mundo se acuerda del 6-1 al anderlecht en el bernabeu pero nadie se acuerda del 3-0 en contra que se trajeron de belgica)... pero estamos hablando de "situaciones como la actual", y en situaciones como la actual, yo no veo al madrid con capacidad de endosarle un +2 en su casa al city en una vuelta de eliminatoria. no es imposible, pero es altamente improbable.
todo lo demas me parece discursitos que cumplen una agenda, pero sin un sustento de base real.