Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc

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1…220, 221, 222, 223, 224…232
DonutsNeverDie escribió:@ketter hasta las mentes más privilegiadas, ponen su sabiduría al servicio del mal en muchas ocasiones y del egoísmo.

En nuestra naturaleza me parece que tenemos eso del mal bien implementado. Como aún estamos en evolución, aunque parezca que no, pues me pregunto a veces si ese comportamiento humano es lo que toca por el nivel que tenemos actualmente. No se si a la larga, generaciones futuras, se pasará a otro tipo de comportamiento o bien se irá para atrás, que visto lo visto no se yo...pero bueno, eso son especulaciones mías. pero sí, lo del mal está claro que nos gusta.
DonutsNeverDie escribió:El día que los seres humanos aprendan a dar la espalda a las religiones, a todas, serán más libres y felices.

Sin duda, para mí todas las religiones son auténtica basura, mercancía ideológica para ser servida y separar, introducir ideas y conceptos en las mentes de las personas poco desarrolladas de mollera. Impacta ver el mapa del Líbano 🇱🇧
Un cuchillo puede servir para cortar carne y preparar comida o para asesinar a alguien, que no se os olvide
katatsumuri escribió:Si no es una religión el ser humano se inventa otra cosa, aquí tenemos el wokismo, feminismo moderno y el telecirco.

De momento los Woke no usan cinturones bomba ...
654321 escribió:
katatsumuri escribió:Si no es una religión el ser humano se inventa otra cosa, aquí tenemos el wokismo, feminismo moderno y el telecirco.

De momento los Woke no usan cinturones bomba ...

Bueno, hasta hace dos días pegaban tiros en la nunca y ponían bombas, nunca sabes, de hecho los que han intentado asesinar a trump eran un poco wokes

saludos
katatsumuri escribió:Si no es una religión el ser humano se inventa otra cosa, aquí tenemos el wokismo, feminismo moderno y el telecirco.

Puestos a elegir prefiero una religión donde las personas sean ordenadas a respetar y amar a los demás, si no lo hacen irán al inferno, prefiero mil veces eso que las religiones degeneradas que tenemos hoy en día que algunos hasta afirman que son satánicos e iluminatis brrrrrrrr.

El cristianismo a día de hoy, salvo algún país tercermundista donde se mezcla con su cultura atrasada, como en áfrica, es una religión positiva, y en el fondo los humanos son depredadores guste o no verlo, por lo que tenerlos engañados para que no hagan el mal no es una mala idea.

Otra cosa es una religión expansionista, que tenga intención de expandirse y conquistar como ocurre con el islam, y que además de eso es violenta, aunque nosotros nos quejamos no la sufrimos casi, la sufriremos, pero poco nos ha pasado, donde pasa es en los países donde está asentada.

Y con el judaísmo veremos que pasa en los próximos años cuando los judíos se multipliquen, porque por el momento la cosa no pinta bien, hemos visto que no se andan con medias tintas y si tienen que hacer un apartheid o un genocidio lo hacen.

En Sudamérica reina el cristianismo, hay una gran mayoría de creyentes, y no se respeta ni la vida propia.
El valor de la vida en esos países es menor que el valor de un teléfono, y por robarte 5 pesos te pueden pegar 5 tiros.
Por no hablar del abandono infantil, de la pobreza, de la violencia doméstica, etc.
@DaniGonmoda dudo que los que hagan eso vayan cada domingo a misa
@katatsumuri te sorprendería.

De todas formas, lo que quiero decir es que criarte en una religión te da unos valores, pero luego con esos valores la gente hace lo que le conviene.
Es como los aficionados en el fútbol. Los hay que son simples aficionados y están los ultras radicales, que simplemente es gente violenta y el fútbol es el contexto que utilizan para poder saciar esa violencia. ¿Es por ello culpa del fútbol o de los equipos? No, simplemente de la gente que lo utiliza como contexto.
Quien es violento va a ser violento se crie en el islam, en el cristianismo o donde sea.
@DaniGonmoda no es lo mismo que una religión te diga que hay que matar a todos los infieles que una religión que te dice que hay que amar y respetar a todas las personas por igual.

El problema de america latina es que es un continente sumido en la pobreza ¿Qué hará un chaval que tiene que sobrevivir que su madre es prostituta y está perdida o murió de VIH y que en su entorno todo es violencia? A misa te aseguro que no va.

Será de raperos de estos o reguetoneros puertorriqueños que se vuelven evangelistas cuando se hacen mayores y que de repente ven a dios.


Hay gente que necesita ser sectarizada, te lo digo así de claro, lo buscan, mejor que acaben en una secta que les mete cosas buenas en la cabeza como hacer el bien, por mucho que esas personas sean auténticos HDP porque ocurre, cada persona es un mundo, a que terminen siendo un pablo escobar o un trapero o ratero con pistolas.

Que lleven cruces o que hablen de dios no significa que sean practicantes ni que sigan el camino de dios, es una cuestión cultural, quien sigue el camino de dios no hace esas cosas, porque le teme, esa gente no teme a dios porque no creen, simplemente es parafernalia cultural.
@katatsumuri la cuestión es que en el caso del islam (que también dice que hay que amar a todos)es una interpretación torticera de un grupo.
De la misma forma que el cristianismo lo hizo hace siglos.
Ahora le ha tocado al islam y la yihad, y antes al cristianismo y sus cruzadas.

Lo que hace sospechar en que el problema es el hombre, no la religión
DonutsNeverDie escribió:El día que los seres humanos aprendan a dar la espalda a las religiones, a todas, serán más libres y felices.


La única religión que hay es el poder y dinero.
Yo tengo un compañero libanés, afincado aquí, que si no es por el nombre no sabes que es de allí. Una bellísima persona, como lo podrían ser todos en mayor o menor medida de no obcecarse con la religión.
DrSerpiente escribió:@katatsumuri la cuestión es que en el caso del islam (que también dice que hay que amar a todos)es una interpretación torticera de un grupo.
De la misma forma que el cristianismo lo hizo hace siglos.
Ahora le ha tocado al islam y la yihad, y antes al cristianismo y sus cruzadas.

Lo que hace sospechar en que el problema es el hombre, no la religión

El Corán tiene muchos versículos que incitan a la guerra contra los "infieles" por mucho que tenga versículos que hablan sobre el respeto y el amor, y eso que es un libro más actual.

"Matadles donde deis con ellos y expulsadles de donde os hayan expulsado. Tentar es más grave que matar. No combatáis contra ellos junto a la Mezquita Sagrada, a no ser que os ataquen allí. Así que, si combaten contra vosotros, matadles: esa es la retribución de los infieles".Sura 2, versículo 193

"Combatid contra ellos hasta que dejen de induciros a apostatar y se rinda culto a Alá. Si cesan, no haya más hostilidades que contra los impíos".Sura 2, versículo 216

"Se os ha prescrito que combatáis, aunque os disguste. Puede que os disguste algo que os conviene y améis algo que no os conviene. Alá sabe, mientras que vosotros no sabéis".Sura 2, versículo 218

"Quienes creyeron y quienes dejaron sus hogares, combatiendo esforzadamente por Alá, pueden esperar la misericordia de Alá. Alá es indulgente, misericordioso".Sura 2, versículo 244

"¡Combatid por Alá y sabed que Alá todo lo oye, todo lo sabe!"Sura 3, versículo 157

"Y si sois muertos por Alá o morís de muerte natural, el perdón y misericordia de Alá son mejores que lo que ellos amasan".Sura 3, versículo 169

"Y no penséis que quienes han caído por Alá hayan muerto. ¡Al contrario! Están vivos y sustentados junto a su Señor".Sura 3, versículo 195

"Su Señor escuchó su plegaria: 'No dejaré que se pierda obra de ninguno de vosotros, lo mismo si es varón que si es hembra, que habéis salido los unos de los otros. He de borrar las malas obras de quienes emigraron y fueron expulsados de sus hogares, de quienes padecieron por causa Mía, de quienes combatieron y fueron muertos, y he de introducirles en jardines por cuyos bajos fluyen arroyos: recompensa de Alá'. Alá tiene junto a sí la bella recompensa".Sura 4, versículo 3

"Si teméis no ser equitativos con los huérfanos, entonces, casaos con las mujeres que os gusten: dos, tres o cuatro. Pero, si teméis no obrar con justicia, entonces con una sola o con vuestras esclavas. Así, evitaréis mejor el obrar mal".Sura 4, versículos 23 y 24

"En adelante, os están prohibidas vuestras madres, vuestras hijas, vuestras hermanas, … y las mujeres casadas, a menos que sean esclavas vuestras. ¡Mandato de Alá!".Sura 4, versículos 56 y 57

"A quienes no crean en Nuestro signos arrojaremos al fuego. Siempre que se les consuma la piel, se la reprondremos, par que gusten el castigo. Alá es poderoso, sabio".

"A quienes crean y obren bien, les introduciremos en jardines por cuyos bajos fluyen arroyos, en los que estarán eternamente, para siempre. Allí tendrán esposas purificadas y haremos que les dé una sombra espesa".Sura 4, versículo 71

"¡Creyentes! ¡Tened cuidado! Acometed en destacamentos o formando un solo cuerpo".Sura 4, versículo 74

"¡Quienes cambian la vida de acá por la otra combatan por Alá! A quien, combatiendo por Alá, sea muerto o salga victorioso, le daremos una magnífica recompensa".Sura 4, versículo 84

"¡Combate, pues, por Alá! Sólo de ti eres responsable. ¡Anima a los creyentes! Puede que Alá contenga el ímpetu de los infieles. Alá dispone de más violencia y es más terrible en castigar".Sura 4, versículo 89

"Querrían que, como ellos, no creyerais, para ser iguales que ellos. No hagáis, pues, amigos entre ellos hasta que hayan emigrado por Alá. Si cambian a propósito, apoderaos de ellos y matadles donde les encontréis. No aceptéis su amistad ni auxilio".Sura 4, versículo 91

"Hallaréis a otros que desean vivir en paz con vosotros y con su propia gente. Siempre que se les invita a la apostasía, caen en ella. Si no se mantienen aparte, si no os ofrecen someterse, si no deponen las armas, apoderaos de ellos y matadles donde deis con ellos. Os hemos dado pleno poder sobre ellos".Sura 4, versículo 101

"Cuando estéis de viaje, no hay inconveniente en que abreviés la azalá, si teméis un ataque de los infieles. Los infieles son para vosotros un enemigo declarado".Sura 4, versículo 144

"¡Creyentes! No toméis a los infieles como amigos, en lugar de tomar a los creyentes. ¿Queréis dar a Alá un argumento manifiesto en contra vuestra?".Sura 5, versículo 33

"Retribución de quienes hacen la guerra a Alá y a Su Enviado y se dan a corromper en la tierra: serán muertos sin piedad, o crucificados, o amputados de manos y pies opuestos, o desterrados del país. Sufrirán ignominia en la vida de acá y terrible castigo en la otra".Sura 5, versículo 35

"¡Creyentes! ¡Temed a Alá y buscad el medio de acercaron a Él! ¡Combatid por Su causa! Quizás, así, prosperéis".Sura 8, versículo 12

"Cuando vuestro Señor inspiró a los ángeles: 'Yo estoy con vosotros. ¡Confirmad, pues a los que creen! Infundiré terror en los corazones de quienes no crean. ¡Cortadles el cuello, pegadles en todos los dedos!'".Sura 8, versículo 17

"No erais vosotros quienes les mataban, era Alá quien les mataba. Cuando tirabas, no eras tú quien tiraba, era Ala quien tiraba, para hacer experimentar a los creyentes un favor venido de Él. Alá todo lo oye, todo lo sabe".Sura 8, versículo 39

"Combatid contra ellos hasta que dejen de induciros a apostatar y se rinda todo el culto a Alá. Si cesan, Alá ve bien lo que hacen".Sura 8, versículo 60

"¡Preparad contra ellos toda la fuerza, toda la caballería que podáis para amedrentar al enemigo de Alá y vuestro y a otros fuera de ellos, que no conocéis pero que Alá conoce! Cualquier cosa que gastéis por la causa de Alá os será devuelta, sin que seáis tratados injustamente".Sura 8, versículo 65

"¡Profeta! ¡Anima a los creyentes al combate! Si hay entre vosotros veinte hombres tenaces, vencerán a doscientos. Y si cien, vencerán a mil infieles, pues éstos son gente que no comprende".Sura 8, versículo 74

"Los creyentes que emigraron y lucharon por Alá, y quienes les dieron refugio y auxilio, ésos son los creyentes de verdad. Tendrán perdón y generoso sustento".Sura 8, versículo 75

"Quienes, después, creyeron, emigraron y combatieron con vosotros, ésos son de los vuestros. Con todo, y según la Escritura de Alá, los unidos por lazos de consanguinidad están más cerca unos de otros. Alá es omnisciente".Sura 9, versículo 5

"Cuando hayan transcurrido los meses sagrados, matad a los asociadores dondequiera que les encontréis. ¡Capturadles! ¡Sitiadles! ¡Tendedles emboscadas por todas partes! Pero si se arrepienten, hacen la azalá y dan el azaque, entonces ¡dejadles en paz! Dios es indulgente, misericordioso".Sura 9, versículo 14

"¡Combatid contra ellos! Dios les castigará a manos vuestras y les llenará de vergüenza, mientras que a vosotros os auxiliará contra ellos, curando así los pechos de gente creyente".Sura 9, versículo 20

"Quienes crean, emigren y luchen por Dios con su hacienda y sus personas tendrán una categoría más elevada junto a Dios. Ésos serán los que triunfen".Sura 9, versículo 24

"Di: 'Si preferís vuestros padres, vuestros hijos varones, vuestros hermanos, vuestras esposas, vuestra tribu, la hacienda que habéis adquirido, un negocio por cuyo resultado teméis y casas que os placen, a Alá y a Su Enviado y a la lucha por Su causa, esperad a que venga Alá con Su orden...'. Alá no dirige al pueblo perverso".Sura 9, versículo 29

"¡Combatid contra quienes, habiendo recibido la Escritura, no creen en Alá ni en el último Día, ni prohíben lo que Alá y Su Enviado han prohibido, ni practican la religión verdadera, hasta que, humillados, paguen el tributo directamente!".Sura 9, versículo 36

"El número de meses, para Alá, es de doce. Fueron inscritos en la Escritura de Alá el día que creó los cielos y la tierra. De ellos, cuatro son sagrados: ésa es la religión verdadera. ¡No seáis injustos con vosotros mismos no respetándolos! ¡Y combatid todos contra los asociadores como ellos también combaten todos contra vosotros! Y sabed que Alá está con los que Le temen".Sura 9, versículo 38

"¡Creyentes! ¿Qué os pasa? ¿Por qué, cuando se os dice: '¡Id a la guerra por la causa de Dios!', permanecéis clavados en tierra? ¿Preferís la vida de acá a la otra? Y ¿qué es el breve disfrute de la vida de acá comparado con la otra, sino bien poco...?".Sura 9, versículo 39

"Si no vais a la guerra, os infligirá un doloroso castigo. Hará que otro pueblo os sustituya, sin que podáis causarle ningún daño. Alá es omnipotente".Sura 9, versículo 41

"¡Id a la guerra, tanto si os es fácil como si os es difícil! ¡Luchad por Alá con vuestra hacienda y vuestras personas! Es mejor para vosotros. Si supierais...".Sura 9, versículo 73

"¡Profeta! ¡Combate contra los infieles y los hipócritas, sé duro con ellos! Su refugio será la gehena. ¡Qué mal fin...!".Sura 9, versículo 111

"Alá ha comprado a los creyentes sus personas y su hacienda, ofreciéndoles, a cambio, el Jardín. Combaten por Alá: matan o les matan. Es una promesa que Le obliga, verdad, contenida en la Tora, en el Evangelio y en el Corán. Y ¿quién respeta mejor su alianza que Alá? ¡Regocijaos por el trato que habéis cerrado con Él! ¡Ése es el éxito grandioso!".Sura 9, versículo 123

"¡Creyentes! ¡Combatid contra los infieles que tengáis cerca! ¡Que os encuentren duros! ¡Sabed que Dios está con los que Le temen!".Sura 22, versículo 58

"A quienes, habiendo emigrado por Alá, sean muertos o mueran, Alá les proveerá de bello sustento. Alá es el Mejor de los proveedores".Sura 22, versículo 78

"¡Luchad por Alá como Él se merece! Él os eligió y no os ha impuesto ninguna carga en la religión! ¡La religión de vuestro padre Abraham! Él os llamó 'musulmanes' anteriormente y aquí, para que el Enviado sea testigo de vosotros y que vosotros seáis testigos de los hombres. ¡Haced la azalá y dad el azaque! ¡Y aferraos a Alá! ¡Él es vuestro Protector! ¡Es un protector excelente, un auxiliar excelente!".Sura 23, versículo 1

"¡Bienaventurados los creyentes, que hacen su azalá con humildad, que evitan el vaniloquio, que dan el azaque, que se abstienen de comercio carnal, salvo con sus esposas o con sus esclavas en cuyo caso no incurren en reproche".Sura 25, versículo 52

"No obedezcas, pues, a los infieles y lucha esforzadamente contra ellos, por medio de él".Sura 29, versículo 6

"Quien combate por Alá combate, en realidad, en provecho propio. Alá, ciertamente, puede prescindir de las criaturas".Sura 33, versículo 50

"¡Profeta! Hemos declarado lícitas para ti a tus esposas, a las que has dado dote, a las esclavas que Alá te ha dado como botín de guerra, a las hijas de tu tío y tías paternos y de tu tío y tías maternos que han emigrado contigo y a toda mujer creyente, si se ofrece al Profeta y el Profeta quiere casarse con ella. Es un privilegio tuyo, no de los otros creyentes -ya sabemos lo que hemos impuesto a estos últimos con respecto a sus esposas y esclavas, para que no tengas reparo. Alá es indulgente, misericordioso".Sura 47, versículo 4

"Cuando sostengáis, pues, un encuentro con los infieles, descargad los golpes en el cuello hasta someterlos. Entonces, atadlos fuertemente. Luego, devolvedles la libertad, de gracia o mediante rescate, para que cese la guerra. Es así como debéis hacer. Si Alá quisiera, se defendería de ellos, pero quiere probaros a unos por medio de otros. No dejará que se pierdan las obras de los que hayan caído por Alá".Sura 49, versículo 15

"Son creyentes únicamente los que creen en Alá y en Su Enviado, sin abrigar ninguna duda, y combaten por Alá con su hacienda y sus personas. ¡Ésos son los veraces!".Sura 61, versículo 4

"Alá ama a los que luchan en fila por Su causa, como si fueran un sólido edificio".Sura 61, versículo 11 y 12

"¡Creed en Alá y en Su Enviado y combatid por Alá con vuestra hacienda y vuestras personas! Es mejor para vosotros. Si supierais...".

"Así, os perdonará vuestros pecados y os introducirá en jardines por cuyos bajos fluyen arroyos y en viviendas agradables en los jardines del edén. ¡Ese es el éxito grandioso!".Sura 66, versículo 9

"¡Profeta! ¡Combate contra los infieles y los hipócritas! ¡Muéstrate duro con ellos! Tendrán la gehena por morada. ¡Qué mal fin...!".¿Y estos versículos?

No obstante, esta visión tan rigorista que justifica las mayores masacres pasa por alto algunos otros versículos en los que se prohíbe expresamente practicar la violencia. Estos son algunos de ellos:Sura 2, versículo 186

“Combatid en el camino de Dios a quienes os combaten, pero no seáis vosotros los primeros. Dios no ama a los agresores”.Sura 4, versículo 94

“Un creyente no puede matar a otro creyente, a menos que sea por error. Quien mate a un creyente premeditadamente, tendrá la Jehenna [condena al fuego del Infierno] como retribución eternamente”.Sura 5, versículo 32

"Por esta razón, decretamos para los hijos de Israel que quien matara a un ser humano -no siendo [como castigo] por asesinato o por sembrar la corrupción en la tierra- sería como si hubiera matado a toda la humanidad; y, quien salvara una vida, sería como si hubiera salvado las vidas de toda la humanidad".Sura 22, versículo 40

“Se permite que combatan a quienes han sido atacados porque han sido víctimas de una injusticia (…), de la expulsión de sus hogares, sólo por haber dicho: 'Nuestro Señor es Dios".
@katatsumuri y la biblia no? Y ya (antes si) no van montando matanzas por ellos.
DrSerpiente escribió:@katatsumuri y la biblia no? Y ya (antes si) no van montando matanzas por ellos.

La biblia tiene algunas frases raras y son libros muchísimo más antiguos, pero no evoca tanto a la guerra, quizás el mas heavy es el antiguo testamento donde hubo un extermino, o varios.

Dios como tal tampoco era tan bueno si provocó las plagas de Egipto y exterminó a los pueblos que había en Canaán, históricamente lo hizo porque tomó al pueblo judío para profesar su fe.

De hecho creo que cuando los egipcios los perseguían, a Moisés y a su pueblo, cuando cruzaron cerró las aguas y murieron muchos, vamos, que dios era un poco HDP [carcajad]

Este por ejemplo es heavy pero es un hecho concreto:
1 Samuel 15:3: Ve, pues, y hiere a Amalec, y destruye todo lo que tiene, y no te apiades de él; mata a hombres, mujeres, niños, y aun los de pecho, vacas, ovejas, camellos y asnos.

Pero es heavy, pero ya digo que dios no era bueno, era un dios de la guerra, lo que decía lo hacía en función de sus intereses.

El cristianismo ortodoxo se centra más en el nuevo testamento.


Pero vamos, que en parte tienes razón, al final todo es una interpretación nuestra de un libro antiguo, actualmente tenemos la ética y la moral, yo la religión la veo como historia, no como algo que hay que seguir a rajatabla, pero siempre habrá gente fanática que se aferre a algo.
Si alguno de por aquí se ha leído el Pentateuco ( o la Torá judía, que es lo mismo, los primeros cinco libros de la Biblia ), verá que poca diferencia hay entre unos credos y otros en lo referente al texto escrito - no así en las interpretaciones y no digamos ya en la respuesta al culto literal que hacen los islamistas del Corán que explotan bombas -. Las matanzas en el Antiguo Testamento dejan en pañales cualquier película apocalíptica y se cuentan en miles y cientos de miles de muertos; más muertos que población existía en la época, de hecho. También sirve para comprender la idiosincrasia del pueblo judío y por qué son una sociedad tan cerrada. El Levítico y Números son poco menos que el documento de un Dios que se asemeja más a un notario cruel y vengativo amante de las barbacoas ( "el aroma que aplaca al Señor" ) que a alguien con quien te convenga tener tratos.

PD.- De hecho el Antiguo Testamento es muy "divertido", al menos desde el punto de vista de los que somos ateos o sencillamente no-creyentes, claro. Nunca te cuentan que los sacerdotes egipcios también convirtieron bastones en serpientes y las aguas del Nilo en sangre, que Sansón "mató a mil con una quijada de asno" o los miles de residentes de las ciudades, hombres, mujeres, niños y animales, que eran pasados a espada en cada incursión armada. Pero tampoco suelen mencionar en las iglesias o templos sionistas que el pueblo de Israel estaba hasta las narices de su "tierra prometida de leche y miel", harto de maná, y que se rebeló docenas y docenas de veces contra su supuesto salvador reclamando volver a Egipto como esclavos. Eso según los libros sagrados y quien se los crea, naturalmente.

Perdón por el off-topic. Dejo el tema.
katatsumuri escribió:no es lo mismo que una religión te diga que hay que matar a todos los infieles que una religión que te dice que hay que amar y respetar a todas las personas por igual.

El cristinanismo también tuvo sus cruzadas ...
@654321 en la jodida edad media, estamos en el siglo 21 donde hay una globalización de la leche lol

En esa época había un expansionismo brutal, era conquistar o ser conquistado.
Liquid Snake yo escribió:Te gusta más The times of Israel?

Llevo tiempo diciendolo, se debería armar a los palestinos para poder defenderse de la invasión que Israel está perpetrando en su territorio


Armar a palestina para poder defenderse no, armar a terroristas para seguir matando civiles israelíes.

654321 escribió:
katatsumuri escribió:no es lo mismo que una religión te diga que hay que matar a todos los infieles que una religión que te dice que hay que amar y respetar a todas las personas por igual.

El cristinanismo también tuvo sus cruzadas ...


No doy crédito xD
@DrSerpiente @Arvo @Señor Ventura @katatsumuri

Hablando del tema me he estado leyendo esto:


Albania planea la creación de un microestado musulmán liberal

El Primer Ministro de Albania, Edi Rama, ha anunciado un ambicioso proyecto para la creación de un microestado musulmán liberal dentro de las fronteras albanesas. Este nuevo estado, que llevará el nombre de “Estado Soberano de la Orden Bektashi”, se perfila como el país más pequeño del mundo, con un territorio que abarcaría aproximadamente una cuarta parte del tamaño de la Ciudad del Vaticano.

La Orden Bektashi, un grupo sufí chiíta conocido por su enfoque tolerante del Islam, será la base espiritual y administrativa de este enclave. A diferencia de otras interpretaciones más conservadoras del Islam, este microestado permitirá el consumo de alcohol, otorgará libertad de vestimenta a las mujeres y no impondrá reglas estrictas de estilo de vida. Estas características reflejan los principios liberales y progresistas que han definido a la Orden Bektashi a lo largo de su historia.

El enclave estará ubicado en la capital de Albania, Tirana, y contará con su propia administración, fronteras y sistema de pasaportes. La orden será liderada por Edmond Brahimaj, más conocido como Baba Mondi, quien ha sido una figura destacada en la comunidad Bektashi. Según datos del censo de 2023, los Bektashis constituyen aproximadamente el 5% de la población de Albania.

Los expertos legales ya están trabajando en la redacción de la legislación que definirá el estatus soberano de este nuevo estado dentro de Albania. La aprobación final dependerá del parlamento albanés, lo que representa un paso crucial para la materialización de este proyecto.

El objetivo declarado de este microestado es promover una versión del Islam que sea compatible con los valores de tolerancia y libertad, valores que la Orden Bektashi ha defendido desde su origen en el Imperio Otomano en el siglo XIII. Tras ser prohibida en Turquía por Mustafa Kemal Atatürk en 1925, la orden trasladó su sede a Albania, donde ha desempeñado un papel significativo en los movimientos de autodeterminación y en el despertar nacional albanés.

Baba Mondi ha descrito el plan como “un milagro” y expresó su esperanza de que Estados Unidos y otros países occidentales reconozcan la soberanía del nuevo estado. También aseguró que no hay intenciones de expandir el territorio del enclave más allá de lo previsto.

Este anuncio ha captado la atención internacional, ya que fue revelado por primera vez en una entrevista con The New York Times. La Orden Bektashi, que también tiene presencia en Kosovo, Macedonia del Norte, Bulgaria, Grecia y Turquía, es considerada por muchos como una expresión auténtica de la religiosidad albanesa, preservando tradiciones culturales y promoviendo un Islam moderado y adaptado a los tiempos modernos.

Con esta iniciativa, Albania podría estar sentando un precedente único en el mundo musulmán, destacando la diversidad y la capacidad de reinterpretación que existen dentro del Islam. El mundo observará con interés cómo se desarrolla este proyecto y las implicaciones que tendrá tanto para Albania como para la comunidad internacional.

Fuente: https://electomania.es/albania-planea-l ... n-liberal/


Yo personalmente no espero que esto "cuaje" en nada a corto plazo pero creo que toda iniciativa de este estilo es bien recibida.

Saludos
katatsumuri escribió:@654321 en la jodida edad media, estamos en el siglo 21 donde hay una globalización de la leche lol

Por eso no tiene sentido que las religiones de la edad media sigan existiendo ;)

Son como el creation engine, por mucho que las actualicen, se notan sus raices anticuadas.
Perfect Ardamax escribió:@DrSerpiente @Arvo @Señor Ventura @katatsumuri

Hablando del tema me he estado leyendo esto:


Albania planea la creación de un microestado musulmán liberal

El Primer Ministro de Albania, Edi Rama, ha anunciado un ambicioso proyecto para la creación de un microestado musulmán liberal dentro de las fronteras albanesas. Este nuevo estado, que llevará el nombre de “Estado Soberano de la Orden Bektashi”, se perfila como el país más pequeño del mundo, con un territorio que abarcaría aproximadamente una cuarta parte del tamaño de la Ciudad del Vaticano.

La Orden Bektashi, un grupo sufí chiíta conocido por su enfoque tolerante del Islam, será la base espiritual y administrativa de este enclave. A diferencia de otras interpretaciones más conservadoras del Islam, este microestado permitirá el consumo de alcohol, otorgará libertad de vestimenta a las mujeres y no impondrá reglas estrictas de estilo de vida. Estas características reflejan los principios liberales y progresistas que han definido a la Orden Bektashi a lo largo de su historia.

El enclave estará ubicado en la capital de Albania, Tirana, y contará con su propia administración, fronteras y sistema de pasaportes. La orden será liderada por Edmond Brahimaj, más conocido como Baba Mondi, quien ha sido una figura destacada en la comunidad Bektashi. Según datos del censo de 2023, los Bektashis constituyen aproximadamente el 5% de la población de Albania.

Los expertos legales ya están trabajando en la redacción de la legislación que definirá el estatus soberano de este nuevo estado dentro de Albania. La aprobación final dependerá del parlamento albanés, lo que representa un paso crucial para la materialización de este proyecto.

El objetivo declarado de este microestado es promover una versión del Islam que sea compatible con los valores de tolerancia y libertad, valores que la Orden Bektashi ha defendido desde su origen en el Imperio Otomano en el siglo XIII. Tras ser prohibida en Turquía por Mustafa Kemal Atatürk en 1925, la orden trasladó su sede a Albania, donde ha desempeñado un papel significativo en los movimientos de autodeterminación y en el despertar nacional albanés.

Baba Mondi ha descrito el plan como “un milagro” y expresó su esperanza de que Estados Unidos y otros países occidentales reconozcan la soberanía del nuevo estado. También aseguró que no hay intenciones de expandir el territorio del enclave más allá de lo previsto.

Este anuncio ha captado la atención internacional, ya que fue revelado por primera vez en una entrevista con The New York Times. La Orden Bektashi, que también tiene presencia en Kosovo, Macedonia del Norte, Bulgaria, Grecia y Turquía, es considerada por muchos como una expresión auténtica de la religiosidad albanesa, preservando tradiciones culturales y promoviendo un Islam moderado y adaptado a los tiempos modernos.

Con esta iniciativa, Albania podría estar sentando un precedente único en el mundo musulmán, destacando la diversidad y la capacidad de reinterpretación que existen dentro del Islam. El mundo observará con interés cómo se desarrolla este proyecto y las implicaciones que tendrá tanto para Albania como para la comunidad internacional.

Fuente: https://electomania.es/albania-planea-l ... n-liberal/


Yo personalmente no espero que esto "cuaje" en nada a corto plazo pero creo que toda iniciativa de este estilo es bien recibida.

Saludos


Ojalá, es lo mejor que les podía pasar a los pueblos musulmanes, aprender a vivir con respeto y libertad, pero opino como tú, les queda un laaaaargo camino hasta que puedan llegar a algo parecido.
@Liquid Snake yo
Te gusta más The times of Israel?

Llevo tiempo diciendolo, se debería armar a los palestinos para poder defenderse de la invasión que Israel está perpetrando en su territorio


Menos mal que no está en tus manos decidir esas cosas.
De todas las locuras que se han dicho, esta está en el top 3 sin duda.

Aun así, no te preocupes. Ya se han molestado en usar todos los recursos que occidente les ha dado, en crear túneles, armamento, formación miliciana, compra de armas, etc.

Es alucinante la de sinsentidos que se dicen.
Perfect Ardamax escribió:@DrSerpiente @Arvo @Señor Ventura @katatsumuri

Hablando del tema me he estado leyendo esto:


Albania planea la creación de un microestado musulmán liberal

El Primer Ministro de Albania, Edi Rama, ha anunciado un ambicioso proyecto para la creación de un microestado musulmán liberal dentro de las fronteras albanesas. Este nuevo estado, que llevará el nombre de “Estado Soberano de la Orden Bektashi”, se perfila como el país más pequeño del mundo, con un territorio que abarcaría aproximadamente una cuarta parte del tamaño de la Ciudad del Vaticano.

La Orden Bektashi, un grupo sufí chiíta conocido por su enfoque tolerante del Islam, será la base espiritual y administrativa de este enclave. A diferencia de otras interpretaciones más conservadoras del Islam, este microestado permitirá el consumo de alcohol, otorgará libertad de vestimenta a las mujeres y no impondrá reglas estrictas de estilo de vida. Estas características reflejan los principios liberales y progresistas que han definido a la Orden Bektashi a lo largo de su historia.

El enclave estará ubicado en la capital de Albania, Tirana, y contará con su propia administración, fronteras y sistema de pasaportes. La orden será liderada por Edmond Brahimaj, más conocido como Baba Mondi, quien ha sido una figura destacada en la comunidad Bektashi. Según datos del censo de 2023, los Bektashis constituyen aproximadamente el 5% de la población de Albania.

Los expertos legales ya están trabajando en la redacción de la legislación que definirá el estatus soberano de este nuevo estado dentro de Albania. La aprobación final dependerá del parlamento albanés, lo que representa un paso crucial para la materialización de este proyecto.

El objetivo declarado de este microestado es promover una versión del Islam que sea compatible con los valores de tolerancia y libertad, valores que la Orden Bektashi ha defendido desde su origen en el Imperio Otomano en el siglo XIII. Tras ser prohibida en Turquía por Mustafa Kemal Atatürk en 1925, la orden trasladó su sede a Albania, donde ha desempeñado un papel significativo en los movimientos de autodeterminación y en el despertar nacional albanés.

Baba Mondi ha descrito el plan como “un milagro” y expresó su esperanza de que Estados Unidos y otros países occidentales reconozcan la soberanía del nuevo estado. También aseguró que no hay intenciones de expandir el territorio del enclave más allá de lo previsto.

Este anuncio ha captado la atención internacional, ya que fue revelado por primera vez en una entrevista con The New York Times. La Orden Bektashi, que también tiene presencia en Kosovo, Macedonia del Norte, Bulgaria, Grecia y Turquía, es considerada por muchos como una expresión auténtica de la religiosidad albanesa, preservando tradiciones culturales y promoviendo un Islam moderado y adaptado a los tiempos modernos.

Con esta iniciativa, Albania podría estar sentando un precedente único en el mundo musulmán, destacando la diversidad y la capacidad de reinterpretación que existen dentro del Islam. El mundo observará con interés cómo se desarrolla este proyecto y las implicaciones que tendrá tanto para Albania como para la comunidad internacional.

Fuente: https://electomania.es/albania-planea-l ... n-liberal/


Yo personalmente no espero que esto "cuaje" en nada a corto plazo pero creo que toda iniciativa de este estilo es bien recibida.

Saludos


¿Como precedente en mas estados de la ue?.

¿Para mi?, el principio del fin hacia una guerra civil.
@Señor Ventura
Como precursor de "una alternativa" a la ideología islamista wasabita de Oriente medio (en lugar de que sea Oriente medio el que exporte "como referente" el ideario del "buen musulmán".
Haciendo que los musulmanes del mundo en lugar de tomar como referente la interpretación del Coran echo en las monarquías Árabes.
Tomen de referente el exportado desde Albania (el de una cultura no basada en "EL HONOR" si no en la DECENCIA (que es estableció como sistema de calores en todo occidente).

Si logramos eso el Islam podría tener una transición al estilo Concilio de Trento

Si eso de "LA CULTURA DEL HONOR" vs "LA CULTURA DE LA DECENCIA" te suena a "CHINO" mirate este video
https://www.youtube.com/watch?v=t6hx8GAv9pY

Saludos
Los buenos, demócratas y pobres Israelíes

Iran y Hezbollah están muy callados... es sospechoso.
Soul Assassin escribió:Iran y Hezbollah están muy callados... es sospechoso.


no se atreven a coger un teléfono o un micrófono
Liquid Snake yo escribió:"Enseñan a los niños que esta tierra será suya cuando acaben de exterminar a los nativos."


Al menos ellos quieren exterminar otro pueblo para conseguir la tierra la prometida, los de HAMAS hacen lo posible pq el pueblo exterminado el suyo, aunque su deseo sea exterminar Israel supuestamente.

Me pregunto si los dirigentes de HAMAS ademas de cobrar de Irán también cobran de Israel por darles excusas para el genocidio.

Por otro lado, está por ver cuanta gente de Israel tiene esa ideología, que lo poneis, y parece que hay que aceptar que el 100% de los ciudadanos de Israel piensan así, incluidos los musulmanes.
Liquid Snake yo escribió:Los buenos, demócratas y pobres Israelíes



Turismo de genocidio... [facepalm] [facepalm]

Estos nuevos nazis han llevado el exterminio de una población a otro nivel muy superior al de sus antiguos verdugos. Los antiguos nazis trataban de ocultar lo que hacían a los alemanes, los israelís no solo lo hacen sino que lo muestran orgullosos.
ErisMorn escribió:Estos nuevos nazis han llevado el exterminio de una población a otro nivel muy superior al de sus antiguos verdugos. Los antiguos nazis trataban de ocultar lo que hacían a los alemanes, los israelís no solo lo hacen sino que lo muestran orgullosos.

Suenas igual que un Irani de mi escuadrón, que llama Nazis a los israelis, pero luego le preguntas sobre la pena de muerte en Iran a los gays, y se rie, y te dice que no entiende como en el resto del mundo no hacemos lo mismo, que son un peligro para la sociedad.

Mucho llamar Nazis a TODOS los israelis, pero los de HAMAS son luego santitos para tí parece.
Liquid Snake yo escribió:Los buenos, demócratas y pobres Israelíes



A negociantes no los gana nadie a los Israelís, son unos putos genios.
Ahora toca masacrar civiles en el Líbano



Más de 180 muertos en un sólo día [facepalm]
@ErisMorn y todos inocentes, ni un miembro de Hamas/Hizbula.
ErisMorn escribió:Ahora toca masacrar civiles en el Líbano

Más de 180 muertos en un sólo día [facepalm]


En este comentario no has puesto nazi por ningún sitio


Nadie se alegra de que muera gente inocente pero ya sabes lo que pasa a los paises que atacan a Israel. Un tip bueno seria hacer una buena muralla entre los dos paises y olvidarse de Israel y seguir viviendo a tu bola pero les va la gresca y así les va.
smaz escribió:
ErisMorn escribió:Ahora toca masacrar civiles en el Líbano

Más de 180 muertos en un sólo día [facepalm]


En este comentario no has puesto nazi por ningún sitio


Nadie se alegra de que muera gente inocente pero ya sabes lo que pasa a los paises que atacan a Israel. Un tip bueno seria hacer una buena muralla entre los dos paises y olvidarse de Israel y seguir viviendo a tu bola pero les va la gresca y así les va.



El problema es que ha israel le gusta mucho levantar las murallas en territorios ajenos.
Uzzer escribió:
El problema es que ha Israel le gusta mucho levantar las murallas en territorios ajenos.


No seré yo quien los defienda pero te aseguro que si los tuviera cerca preferiría tenerlos de amigos que de enemigos.

También te digo que si tengo que elegir entre Hamas, Hizbula o Israel prefiero de calle a estos últimos, con los otros no tienes ningún profit, solo miseria, tener de amigo a Israel es mucho mas beneficioso, lastima que como nadie mueve un dedo por oriente y el que lo mueve es mas por joder a los judios que por ayudar Israel se esta imponiendo por la fuerza y la intimidación, lo que esta haciendo en próximo oriente no lo podría hacer en europa, saben los Israelís perfectamente que se las tienen que apañar solos contra sus vecinos y no escatiman en hacer daño y destrozar cualquier cosa que crean oportuno para imponer su seguridad y ya lo estamos viendo y también sus duras consecuencias. El más listo de la zona después de Israel es Jordania, seguro que odian a los judios igual que hizbula o hamas pero no hacen el gilipollas contra alguien mucho más fuerte y poderoso. Han hecho buenos muros y desde la tranquilidad en 10 años han doblado el pib
ErisMorn escribió:Ahora toca masacrar civiles en el Líbano



Más de 180 muertos en un sólo día [facepalm]

anibaltw escribió:
ErisMorn escribió:Ahora toca masacrar civiles en el Líbano



Más de 180 muertos en un sólo día [facepalm]



No seas así, que la viejita guarda los petardos para san juan 2025 de toda la ciudad.
ErisMorn escribió:Ahora toca masacrar civiles en el Líbano



Más de 180 muertos en un sólo día [facepalm]

Que no se note, que este señor, aparte de estar mal informado, tiene una visión sesgada de la realidad.
Para sorpresa de nadie, lo siguiente;

activista por los derechos humanos español.

Colabora como articulista en diversos medios, entre ellos El Diario,7​ El plural,8​ Ara,9​ CTXT10​ y Público.11​


Como jurista, todavía (Creo) no ha sido capaz de decir la palabra genocidio. No sé, lo mismo se les ha acabado el chollo de semejante mentira. Ah, no!, que siguen con la misma turra. :-|

¿Habrá rectificación por parte del usuario, que ha puesto info falsa?. Del que ha escrito el twit, ni lo espero.
Adris escribió:
ErisMorn escribió:Ahora toca masacrar civiles en el Líbano



Más de 180 muertos en un sólo día [facepalm]

Que no se note, que este señor, aparte de estar mal informado, tiene una visión sesgada de la realidad.
Para sorpresa de nadie, lo siguiente;

activista por los derechos humanos español.

Colabora como articulista en diversos medios, entre ellos El Diario,7​ El plural,8​ Ara,9​ CTXT10​ y Público.11​


Como jurista, todavía (Creo) no ha sido capaz de decir la palabra genocidio. No sé, lo mismo se les ha acabado el chollo de semejante mentira. Ah, no!, que siguen con la misma turra. :-|

¿Habrá rectificación por parte del usuario, que ha puesto info falsa?. Del que ha escrito el twit, ni lo espero.

El que llamas nazis a todo Israel sin parar? El que trae tweets como fuente de información pero cuando pides información por los civiles de Israel secuestrados por Hamas hace casi 1 año, te dice que aquí no se viene a pedir información, que solo se puede opinar? El que afirma que como Israel ha matado a mas palestinos, que dan igual los rehenes? A ese te refieres?

Espera sentado una rectificación por su parte. No la verás. Como mucho, vendrá a llamarnos nazis a todos. Solo ve nazis. Menuda obsesión
Los macabros cruceros de israelíes: recorren la costa de Gaza para ver la destrucción y planificar su asentamiento

Los colonos israelíes han encontrado un nuevo y macabro entretenimiento. Se van con sus familias, en cruceros organizados, para ver desde la costa cómo está quedando la franja de Gaza y cómo serán los próximos asentamientos en las zonas bombardeadas.



Un nuevo, vergonzoso y macabro entretenimiento se está poniendo en práctica en Israel. Se trata nada menos que cruceros organizados para avistar la costa de Gaza, la destrucción y los bombardeos en directo: y no solo eso, sino que también explican cómo serán los próximos asentamientos en las zonas bombardeadas.

Increíble, pero cierto. Lo puedes ver en el vídeo de este artículo. En mitad de la noche, decenas de familias israelíes con sus hijos pequeños se embarcan en este crucero por la costa, rumbo a Gaza. Miran en el horizonte cómo Israel bombardea la franja delante de sus ojos, una masacre que observan con suficiente distancia y que algunos incluso inmortalizan con sus móviles. Los pequeños comentan sus avistamientos: "¡Mira, Gaza!". A ellos les muestran, aseguran, la tierra que un día sera suya.

"El objetivo del movimiento de asentamiento es acercarse lo más posible a Gaza para observar plenamente Gaza, y entender que, a partir de ahora, ¡Gaza será completamente judía!", explica Daniella Weiss, líder del movimiento de colonos israelíes. Y esta es la última atracción de los colonos israelíes, avanzar su plan de asentamientos en el territorio palestino. No es una interpretación. Lo dice Limor Son Har-Melech, diputada del parlamento israelí: "Si Dios quiere, el pueblo israelí ganará. Construiremos y seremos testigos del asentamiento de Sión y del asentamiento del pueblo israelí en Gaza".


Ya habiertamente, ¿para qué esconderse? :(
Asciende a 492 la cifra de muertos en el sur del Líbano por los bombardeos israelíes, con más de 1600 heridos.

Está quedando chulo el derecho de Israel a defenderse del ataque de Hamás el 7 de Octubre.
anibaltw escribió:
ErisMorn escribió:Ahora toca masacrar civiles en el Líbano



Más de 180 muertos en un sólo día [facepalm]



Israel ha estado avisando para que los civiles se retiren a mucha distancia de las casas que está usando Hezbolá como almacenes o lanzadores de cohetes.



Creo que realmente deberían irse a bastante más distancia para evitar cosas como la siguinte.

Toni_sab escribió:Asciende a 492 la cifra de muertos en el sur del Líbano por los bombardeos israelíes, con más de 1600 heridos.

Está quedando chulo el derecho de Israel a defenderse del ataque de Hamás el 7 de Octubre.


Tal vez si no guardasen los pepinos que usan para bombardear a los Israelís en bloques de pisos, sería diferente.
Se informa que de los 492 muertos, 35 son niños y 58 mujeres. Alrededor de un 20% mujeres/niños y un 80% hombres.

https://x.com/Faytuks/status/1838315320504644049

Israel ha informado que ha bombardeado mas de 1300 objetivos, estamos hablando de un bombardeo brutal a gran escala. De momento Hezbollah no esta respondiendo mucho (menos que Hamas), puede que las IDF hayan anulado sus capacidades (comunicaciones) o que se estén guardando para atacar mas tarde.

Por otra parte se esta viendo como en algunos almacenes y casas han habido detonaciones secundarias, indicando la presencia armamento escondido.
Cuantos niños y medicos dira Hezbolla que habia en esta casa?

Toni_sab escribió:Asciende a 492 la cifra de muertos en el sur del Líbano por los bombardeos israelíes, con más de 1600 heridos.

Está quedando chulo el derecho de Israel a defenderse del ataque de Hamás el 7 de Octubre.



Quizas si no estuvieran desde el Libano lanzando a diario misiles a Israel no les pasaría nada. Llevan casi un año jalándole la cola al león y ahora vienen lo lloros cuando el león se les hecha encima.
Pregunta, por aqui se hablara tambien la guerra con hezbola/libano o sera en otro hilo?
@afalarco tienes razón.
Aquí nos tira UN solo petardo Marruecos y al día siguiente, nos plantamos en Rabat con los Leopards.

Demasiado ha tardado Israel me parece a mi.
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