Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc

Toni_sab escribió:
DonutsNeverDie escribió:El día que los seres humanos aprendan a dar la espalda a las religiones, a todas, serán más libres y felices.

Sin duda, para mí todas las religiones son auténtica basura, mercancía ideológica para ser servida y separar, introducir ideas y conceptos en las mentes de las personas poco desarrolladas de mollera. Impacta ver el mapa del Líbano 🇱🇧



El problema no son las religiones, todas tiene un poso de verdad, aunque hayan sido adulteradas con las capacidades mentales de la época, las religiones han servido para la evolución espiritual humana, el problema son los hombres que no saben de espiritualidad y usan / modifican la religión para sus intereses personales egoístas, fanáticos que hablan de religión pero no saben lo que realmente es y significa.
anibaltw escribió:Cuantos niños y medicos dira Hezbolla que habia en esta casa?



Ya te han dado las cifras antes siquiera de que pongas el video.

Toni_sab escribió:Asciende a 492 la cifra de muertos en el sur del Líbano por los bombardeos israelíes, con más de 1600 heridos.

Está quedando chulo el derecho de Israel a defenderse del ataque de Hamás el 7 de Octubre.


Repiten las cifras que un grupo terrorista da, sin apenas contrastar nada, y se quedan tan tranquilos.
También, de manera oportuna, obvian que, han estado atacando a Israel, antes siquiera de pensar en hacer nada con ellos.

Pero la culpa es de Israel.
Pero condenas a hezbolla o no?
Si los Israelis son Nazis, los rusos que son ?

Pq Israel ataca objetivos militares, y hay victimas colaterales, y alguna vez puede que se equivoquen, pero los rusos, cada vez que atacan la ucrania "profunda", nunca ataca objetivos militares, siempre sobre civiles.
De los autores de... las muertes de Gaza son mentira porque lo dice un grupo terrorista llega: las muertes de Libano son mentira porque las dice un grupo terrorista que es Hizbolá... [qmparto]

Que lastima que la fuente de esa cifra no sea Hizbola sino el Ministerio de Salud del Libano como bien indica esta noticia:

Al menos 492 personas, «entre ellas 35 niños y 58 mujeres» murieron en los bombardeos de este lunes en el sur y el este de Líbano, y otras 1.645 resultaron heridas, indicó el Ministerio de Salud libanés, cuyo anterior balance era de 356 muertos y más de 1.200 heridos.


https://www.la-razon.com/mundo/2024/09/23/bombardeos-3/

Libano no esta gobernado por Hizbolá, Hizbola controla algunas zonas del Libano, de hecho en el Libano la frontera sur está gestionada por la ONU con cascos azules incluidos españoles (que a partir de hoy son también terroristas)
@ErisMorn tiene que llegar el día que todos los grupos teroristas desaparecan, Israel cree que tiene el derecho de decir basta y nosotros que no estamos allí no tenemos el derecho de decir que Israel son los malos, el problema que yo veo es que da igual lo que haga Israel que no podrá con esos grupos mientras tengan el apoyo de la población. Acabo de ver un vídeo de un analista en YouTube donde dice el motivo por el que los países de los emiratos rechazan tajantemente dar entrada a los vecinos de Israel, ni a ellos que comparten la misma religión se les ocurriría meterlos pues imagínate tenerlos de vecinos todos los días dando por saco, te pongo un símil mucho más liviano, imagínate tener de vecino a unos rockeros que se llevan todo el día, todos los días tocando a todo volumen, pues quita música y pon tiros, piedras, cócteles incendiarios etc…
Garru escribió:@ErisMorn tiene que llegar el día que todos los grupos teroristas desaparecan, Israel cree que tiene el derecho de decir basta y nosotros que no estamos allí no tenemos el derecho de decir que Israel son los malos, el problema que yo veo es que da igual lo que haga Israel que no podrá con esos grupos mientras tengan el apoyo de la población. Acabo de ver un vídeo de un analista en YouTube donde dice el motivo por el que los países de los emiratos rechazan tajantemente dar entrada a los vecinos de Israel, ni a ellos que comparten la misma religión se les ocurriría meterlos pues imagínate tenerlos de vecinos todos los días dando por saco, te pongo un símil mucho más liviano, imagínate tener de vecino a unos rockeros que se llevan todo el día, todos los días tocando a todo volumen, pues quita música y pon tiros, piedras, cócteles incendiarios etc…


Vuestra lógica siempre es la misma: los vecinos de Israel son unos cojoneros y por eso Israel se ve obligada a bombardearlos y matarlos no les deja otra opción. No te has molestado en pensar que sus vecinos se defienden de Israel y que el vecino cojonero es Israel?

Porque crees que la población apoya a esos grupos terroristas? Quizás porque creen que son los únicos que les defienden del vecino que los asesina? Estamos en países occidentales con vidas "civilizadas" sin temer a morir cada día y aun así la gente está votando a partidos extremistas pero nos extraña que en Gaza o el Líbano la gente apoye a grupos extremistas, no te parece curioso al menos?
@ErisMorn si es eso así? Porque miles de ellos trabajan en Israel, mes estás diciendo de verdad que es Israel el que molesta a los de Líbano? Me estás diciendo que los de Líbano no hacen nada y los israelitas sin provocación manda misiles? Son los israelitas lo que se introducen en medio de la población poniendo bombas? Lo único que achacó a Israel es con la desproporción que se defiende, es como si una mujer te pega y tú le pegas un puñetazo.
Garru escribió:@ErisMorn si es eso así? Porque miles de ellos trabajan en Israel, mes estás diciendo de verdad que es Israel el que molesta a los de Líbano? Me estás diciendo que los de Líbano no hacen nada y los israelitas sin provocación manda misiles? Son los israelitas lo que se introducen en medio de la población poniendo bombas? Lo único que achacó a Israel es con la desproporción que se defiende, es como si una mujer te pega y tú le pegas un puñetazo.


Porque tienen que comer para sobrevivir? Sabes acaso cual es la realidad de los trabajadores palestinos en Israel?

Aqui tienes un poquito de información sobre el tema: https://www.ituc-csi.org/IMG/pdf/ituc_p ... ort_es.pdf

Yo no he dicho jamás que Hamas o el Hizbula no sean responsables de parte de la situación, jamás lo he dicho, al igual que Ucrania también la lio en cierta manera en el este de Ucrania lo que dio alas a Rusia para ejecutar su agresión y eso no implica que el agresor es Rusia no Ucrania. El agresor es Israel, el que ocupa el terroritorio palestino es Israel, el que causa las mayores matanzas de civiles es Israel. Entiende que esté en contra del principal causante de más muertes inocentes. Tan difícil es entender eso?
@ErisMorn
Vuestra lógica siempre es la misma: los vecinos de Israel son unos cojoneros y por eso Israel se ve obligada a bombardearlos y matarlos no les deja otra opción. No te has molestado en pensar que sus vecinos se defienden de Israel y que el vecino cojonero es Israel?

Es que resulta que, es todo lo contrario.
Han intentado acabar (Extinguir) con Israel 3 veces, incluso yendo de la manita toda esa gente a la que defiendes.

No sé, lo mismo, por eso Israel está armado hasta los dientes, y a nada que le toquen las narices, actúa.

El que ningún país desarrollado de la zona, no los quiera ni en pintura, mucho menos acoger, ¿no te da pista ninguna de como son esos países en realidad?. ein?
Mandan de vez en cuando algo de ayuda. Se quejan, pero poquito, de la situación, no acogen a NADIE, y están tan contentos de que les quiten de en medio a los terroristas. Menos Catar, que es un nido de malnacidos, y aun así, no los acoge.

¿Les has visto entregar armamento a Palestina?. ¿O al Líbano?. ¡O dar ultimátums en plan; Israel será un paria internacional!.

Ya te digo que por dentro, dan palmitas cada vez que se cargan a algún terrorista. Pero claro, son musulmanes, y hay que aparentar serlo, hasta en estas circunstancias.

¿De verdad que no te da algo que pensar que los países musulmanes colindantes, no hagan nada al respecto?. [tomaaa]

Ya solo queda que rectifiques los mensajes anteriores. No eran pisos en los que solo había mujeres y niños. Eran almacenes de armamento de los terroristas.
Israel bombardea a Egipto? a Jordania? a Arabia Saudita? a lo mejor la culpa no es de Israel... se ha demostrado que pueden convivir perfectamente los unos con los otros y beneficiarse mutuamente de esa relación. Pero si tienes un vecino porculero que sigue erre que erre con soflamas genocidas hacia tu gente, lo que no podéis pretender es que pongan la otra mejilla. Ya tuvieron suficiente con el holocausto, son judíos, no gilipollas.

Israel no es el matón en este conflicto, es un pais diminuto con apenas 10 millones de habitantes rodeado de vecinos mucho más grandes en extensión y población, y aún así es la región más desarrollada y con las mayores libertades de la zona. Sino se defienden se los comen, es una cuestión existencial para ellos. El problema es que miráis este conflicto desde la perspectiva occidental de estados que llevan décadas viviendo en paz. Eso ha creado una falsa sensación de seguridad y os pensáis que eso es extrapolable a culturas con costumbres y creencias algunas casi del medievo. En todas las guerras se cometen atrocidades, y en todas los civiles terminan pagando, en TO-DAS. Y si hablamos de conflictos enquistados desde tiempos ha, donde existe un odio arraigado por razones políticas y religiosas ya es el coctel perfecto para que se den este tipo acciones.

Lo que está claro es que esto no se va a resolver dando poder y armando a los palestinos mientras estos sigan con esos pensamientos genocidas hacia sus vecinos, ni pidiendo el éxodo masivo de 10 millones de personas de un país y una tierra que ya consideran suyas. Ante todo tiene que existir un respeto mutuo, sí, por parte de Israel también, POR SUPUESTO. Pero no se puede olvidar que hubieron unas guerras, con unos vencedores y perdedores, y que eso acarrea unas consecuencias.

Y el que no lo vea así, es que o es muy ingenuo, o vive en el mundo de la piruleta. Que leyendo las barbaridades que algunos escribís por aquí, apostaría por lo segundo.
ErisMorn escribió:Porque crees que la población apoya a esos grupos terroristas? Quizás porque creen que son los únicos que les defienden del vecino que los asesina? Estamos en países occidentales con vidas "civilizadas" sin temer a morir cada día y aun así la gente está votando a partidos extremistas pero nos extraña que en Gaza o el Líbano la gente apoye a grupos extremistas, no te parece curioso al menos?



Ahora dale una vuelta a tu razonamiento y piensa dónde los ciudadanos pueden expresarse libremente y decidir a sus gobernantes y dónde están gobernados a la fuerza por quienes ni creen en la democracia ni creen en los derechos que tú y yo tenemos en nuestros países "civilizados" como tú dices.
¿Qué país, qué gobernantes y qué sistemas políticos te despiertan más simpatía en la zona?
Yo estoy de acuerdo con Kasparov
Lo de justificar masacres en Gaza ya se estaba quedando algo anticuado, ahora toca justificar masacres en el Líbano. Justificar las que sean con tal de defender a Israel.

Ese país está dispuesto a todo con tal de eliminar a sus enemigos, a los que ellos consideran no aptos en su tierra prometida. Puedes combatir el terrorismo, pero no así. No están haciendo más que crear guerra e incentivar guerra.

Qué contento estoy de no compartir muchas de las opiniones que aquí se expulsan del cuerpo.
OscarKun escribió:Israel bombardea a Egipto? a Jordania? a Arabia Saudita? a lo mejor la culpa no es de Israel...


Uiiss...

Israel hiere a nueve egipcios en un control y el segundo convoy con ayuda a Gaza se ve obligado a desviar su trayecto
https://www.publico.es/internacional/ta ... sonas.html

Rusia bombardea Finlandia? a Estonia? a Lituania? Joe!! A lo mejor Ucrania es el culpable de que Rusia la bombardee y la invada no?

Por seguir el mismo argumento... [tomaaa]

PD: Por si acaso, estoy totalmente a favor de Ucrania y en contra de Rusia su invasión y agresión.
(mensaje borrado)
Manny Calavera está baneado por "Pesado del woke, desvío de todos los hilos a esa temática"
no puedo creer que haya gente defendiendo al hezbola, ya es enfermizo. (saben muy bien que llevan tiempo atacando a israel pero se hacen los locos) sin mencionar los cientos de videos de casas llenas de municiones y misiles en el sur del libano.

En fin, no creo que hezbola desaparezca, pero espero que al menos esto reduzca bastante su poder y dejen de ser la amenaza que es, seria un win para el mundo que israel logra acabar con ese nido de cucarachas.
ErisMorn escribió:Libano no esta gobernado por Hizbolá

Te has asegurado antes de escribirlo de que el ministro de Salud Libanes no sea de Hezbola ? Pq yo se que en el pasado ha habido ministros de hezbola
Manny Calavera escribió:


Cuando decía que iba @Toni_sab el moral?

Otro tonto más, adoctrinado por el progresismo más absurdo actual. Irse de una democracia a una dictadura terrorista. Hay que ser subnormal.
Eso mismo, les pasaría a TODOS los que salen a la calle a defender a semejante gente, incluidos algunos que escriben en el hilo.

La gente, en general, es jodidamente ignorante respecto al tema musulmán, dependiendo del país. Se creen que es un juego.
Se ven como gente moralmente superior, por ser capaces de decir en las redes o a gritos en la calle, que defienden a los palestinos.

No hay Palestina sin Islam.

Ya el colmo, justificar que los palestinos apoyen a los terroristas. Ahí te has coronado @ErisMorn
Manny Calavera escribió:


Cuando decía que iba @Toni_sab el moral?

Que me vaya yo a donde? Porque no te vas tú allí a matar palestinos y libaneses? Siguiendo tu argumento, no? Porque esto de opinar en un forito apoyando a Israel no sé yo… ve tú para allá y empieza a pegar tiros y a matar niños.

Este hilo debería estar cerrado desde pocas semanas después de abrirse, por las asquerosidades escritas y vertidas. Recuerdo que dejé de escribir aquí por ello.

Pero bueno, que me caliento.
Pensar que hezbola defiende a los libaneses, y Hamas a los palestinos, es de ilusos, ambos defiende a quien les paga, Iran !!!!!!!!

Y se la suda la población civil de su territorio, los usan de escudo, y ponen a Israel como los unicos malos, cuando Israel son malos, pero ellos son peores.

Por cierto, que Israel lleva un año recibiendo pepinos desde el Libano, y el gobierno del Libano no le he oido yo decir nada en contra de eso. Otra cosa es que los pepinos sean interceptados antes de llegar a la superficie ... Israel al menos se preocupa de defender a los suyos.
El Ministro de Sanidad de Líbano es Firass Abiad, nació en Londres y es médico de profesión. Estudio en la Universidad Americana de Beirut. Y esta asociado al movimiento político "Movimiento Futuro" que es de corte suní, mientras que Hezbollah es chií.

https://en.wikipedia.org/wiki/Firass_Abiad
https://en.wikipedia.org/wiki/American_ ... _of_Beirut
https://en.wikipedia.org/wiki/Future_Movement

No tiene nada que ver con Hezbollah.
ErisMorn escribió:Vuestra lógica siempre es la misma: los vecinos de Israel son unos cojoneros y por eso Israel se ve obligada a bombardearlos y matarlos no les deja otra opción. No te has molestado en pensar que sus vecinos se defienden de Israel y que el vecino cojonero es Israel?

Si consiguen echar/exterminar a los Israelis, tu crees que se acabaría el problema ? O empezarían a ostias sunies contra chiitas ?

En la guerra civil libanesa, no intervineron de forma directa los Israelis. Fueron los palestinos los que la prepararon. Y no me digas que como los Isrealies les echaron de sus tierras, tenian derecho a montarla así en el Libano. Israel intervino unos años mas tarde pq les estaba salpicando ...
654321 escribió:
ErisMorn escribió:Vuestra lógica siempre es la misma: los vecinos de Israel son unos cojoneros y por eso Israel se ve obligada a bombardearlos y matarlos no les deja otra opción. No te has molestado en pensar que sus vecinos se defienden de Israel y que el vecino cojonero es Israel?

Si consiguen echar/exterminar a los Israelís, tu crees que se acabaría el problema ? O empezarían a ostias sunies contra chiitas ?

En la guerra civil libanesa, no intervinieron de forma directa los Israelís. Fueron los palestinos los que la prepararon. Y no me digas que como los Israelíes les echaron de sus tierras, tenían derecho a montarla así en el Líbano. Israel intervino unos años mas tarde porque les estaba salpicando ...


O en Jordania donde los "Palestinos" se vinieron arriba e intentaron matar al Rey de Jordania y hacer un golpe de estado.
Resultado = El gobierno Jordano hizo una limpieza étnica (y no precisamente dando collejas...si no con metralletas y dejando a miles de palestinos como un queso gruyere).

Saludos
@Perfect Ardamax Sí, y por eso ninguno de sus vecinos quiere refugiados palestinos ...
parece que mataron al jefe de misiles de hezbola en beirut en un ataque aereo.

La FDI ha dicho que no pararan con la ofensiva hasta que hezbola se rinda.
Esa escuela de niños tiene un poco de arma escondida, Zimmerman, vamos a liberar a esos niños de Hezbollah, prepare un buen misil
OscarKun escribió:Israel bombardea a Egipto? a Jordania? a Arabia Saudita? a lo mejor la culpa no es de Israel... se ha demostrado que pueden convivir perfectamente los unos con los otros y beneficiarse mutuamente de esa relación. Pero si tienes un vecino porculero que sigue erre que erre con soflamas genocidas hacia tu gente, lo que no podéis pretender es que pongan la otra mejilla. Ya tuvieron suficiente con el holocausto, son judíos, no gilipollas.

Israel no es el matón en este conflicto, es un pais diminuto con apenas 10 millones de habitantes rodeado de vecinos mucho más grandes en extensión y población, y aún así es la región más desarrollada y con las mayores libertades de la zona. Sino se defienden se los comen. El problema es que miráis este conflicto desde la perspectiva occidental de estados que llevan décadas viviendo en paz. Eso ha creado una falsa sensación de seguridad y os pensáis que eso es extrapolable a culturas con costumbres y creencias algunas casi del medievo. En todas las guerras se cometen atrocidades, y en todas los civiles terminan pagando, en TO-DAS. Y si hablamos de conflictos enquistados desde tiempos ha, donde existe un odio mutuo por razones políticas y religiosas ya es el coctel perfecto para que se den este tipo acciones.

Lo que está claro es que esto no se va a resolver dando poder y armando a los palestinos mientras estos sigan con esos pensamientos genocidas hacia sus vecinos, ni pidiendo el éxodo masivo de 10 millones de personas de un país y una tierra que ya consideran suyas. Ante todo tiene que existir un respeto mutuo, por parte de Israel también, POR SUPUESTO. Pero no se puede olvidar que hubieron unas guerras, con vencedores y perdedores, y que hay unas consecuencias.

Y el que no lo vea así, es que o es muy ingenuo, o vive en el mundo de la piruleta. Que leyendo las barbaridades que algunos escribís por aquí, apostaría por lo segundo.


Pienso exactamente igual que tú. Pareciera que lo has leído de mi cabeza.
OscarKun escribió:Israel bombardea a Egipto? a Jordania? a Arabia Saudita? a lo mejor la culpa no es de Israel... se ha demostrado que pueden convivir perfectamente los unos con los otros y beneficiarse mutuamente de esa relación. Pero si tienes un vecino porculero que sigue erre que erre con soflamas genocidas hacia tu gente, lo que no podéis pretender es que pongan la otra mejilla. Ya tuvieron suficiente con el holocausto, son judíos, no gilipollas.

Israel no es el matón en este conflicto, es un pais diminuto con apenas 10 millones de habitantes rodeado de vecinos mucho más grandes en extensión y población, y aún así es la región más desarrollada y con las mayores libertades de la zona. Sino se defienden se los comen. El problema es que miráis este conflicto desde la perspectiva occidental de estados que llevan décadas viviendo en paz. Eso ha creado una falsa sensación de seguridad y os pensáis que eso es extrapolable a culturas con costumbres y creencias algunas casi del medievo. En todas las guerras se cometen atrocidades, y en todas los civiles terminan pagando, en TO-DAS. Y si hablamos de conflictos enquistados desde tiempos ha, donde existe un odio mutuo por razones políticas y religiosas ya es el coctel perfecto para que se den este tipo acciones.

Egipto, Jordania y Arabia Saudí tienen todos gobiernos marioneta de EEUU. No son precísamente democracias en las que el pueblo ame al gobierno. Son todos unos dictadores que se llevan bien con los imperialistas de EEUU. Por eso se llevan bien con Israel, porque sus dueños americanos les obligan. Si no, la CIA les da un golpe de estado y ponen a la siguiente marioneta.

Israel es un pais que se creó a base de cometer ataques terroristas, genocidio, y que se mantiene gracias a politicas de apartheid y genocidio. Es el matón del conflicto. Los sionistas se metieron en Palestina y expulsaron a millones de personas. Y en lugar de intentar asumir su pasado de genocidas y buscar la paz, intentan huir hacia delante con más genocidio. Realmente no hay más que discutir.

Lo de la gente de este hilo es de traca. Si cualquier otro país se metiera a explotar moviles en otro pais, bombardear ambulancias, colegios, hospitales, se les llamaría terroristas. Como a los rusos cuando bombardean colegios y hospitales. Si lo hace Israel, nada, los malos son los otros.

En este hilo se os ve el plumero a todos. Lo único que os sirve para decidir si alguien es un terrorista o no es el color de su piel.
@StarStream si los gal hubiesen hecho lo de los buscas con la eta todavía estaría dando palmas.

Lo de los buscas es top1 indiscutible en la lucha antiterrorista

Los llamas marionetas pero han sido más listos sin ningún genero de dudas, o tienen que pelear contra Israel y condenar su poca industria porque a ti te guste hacer bandos. Hay grises entre los colores
Habrá que recordar a todos los defensores a ultranza de esta gente, que es lo que se conoce como "Septiembre negro".
Pero bueh, eso de la historia no interesa. Mola más el manipular cifras, y traer a gente con unas bias excéntricas hacia Hamas y Hezbollah.
@ErisMorn veo que estás encontra de Israel porque es el que tiene el poder, solemos justificar al débil y es cierto que es difícil ser imparcial cuando hay uno que es más débil pero eso nos hace precisamente ser parcial, es verdad que los palestinos no paran de dar la murga a Israel pero ellos le tiran piedras e Israel le tira bombas…quien tiene razón para hacer lo que hacen, pues ninguno pero lo que si está claro es que si los palestinos no tiraran piedras… Israel no los atacaría y esa es la pura verdad, los “débiles” son los que siempre empiezan.
ErisMorn escribió:
Garru escribió:@ErisMorn tiene que llegar el día que todos los grupos teroristas desaparecan, Israel cree que tiene el derecho de decir basta y nosotros que no estamos allí no tenemos el derecho de decir que Israel son los malos, el problema que yo veo es que da igual lo que haga Israel que no podrá con esos grupos mientras tengan el apoyo de la población. Acabo de ver un vídeo de un analista en YouTube donde dice el motivo por el que los países de los emiratos rechazan tajantemente dar entrada a los vecinos de Israel, ni a ellos que comparten la misma religión se les ocurriría meterlos pues imagínate tenerlos de vecinos todos los días dando por saco, te pongo un símil mucho más liviano, imagínate tener de vecino a unos rockeros que se llevan todo el día, todos los días tocando a todo volumen, pues quita música y pon tiros, piedras, cócteles incendiarios etc…


Vuestra lógica siempre es la misma: los vecinos de Israel son unos cojoneros y por eso Israel se ve obligada a bombardearlos y matarlos no les deja otra opción. No te has molestado en pensar que sus vecinos se defienden de Israel y que el vecino cojonero es Israel?

Porque crees que la población apoya a esos grupos terroristas? Quizás porque creen que son los únicos que les defienden del vecino que los asesina? Estamos en países occidentales con vidas "civilizadas" sin temer a morir cada día y aun así la gente está votando a partidos extremistas pero nos extraña que en Gaza o el Líbano la gente apoye a grupos extremistas, no te parece curioso al menos?

Defenderse de Israel? Pero si llevan 80 y tantos años los palestinos atacando primero, de manera oficial, antes de la creación de Israel, más. Estudia un poco el tema, que se ve que no has pasado de las canciones de SKA-P.
En lo de devolver los territorios previos a la guerra de los 6 días estoy de acuerdo, territorios que devolvió Israel 2 veces, ya que se los habían anexionado Egipto y Jordania, hasta que les dió la gana otra vez a los palestinos por empezar con intifadas por tonterías que solo ellos crearon, aun así se les volvieron a devolver.
Lo mismo con los asentamientos judíos, que son parte del mismo problema, tienen que ir todos fuera de Cisjordania.
Pero no vendáis la cantinela del Israel asesino y el Israel genocida porque no cuela, es una guerra y hay unos objetivos militares. Una escuela u hospital con misiles, armamento y milicianos se convierte en un objetivo legítimo, que agradezcan a los terroristas el traerles la destrucción a sus propias casas...o el plan es esconderse detrás de niños y mujeres para seguir matando? No tienen nada que no se hayan buscado y Hezbollá más de lo mismo. Todo el mundo sabía la reacción de Israel menos los implicados y los exaltados.
Dices que en el tema de Ucrania estás a favor de Ucrania, sabrás que cuando se inició todo permitimos la entrada de millones de refugiados y se puso dinero (yo doné varias veces) para que pudieran evitar los horrores de la guerra. Cómo de hasta los c... estará Israel de terrorismo sistémico, si entre ellos mismos no se ayudan y se apoyan, solo para lanzar misiles de papi Irán contra Israel.
Palestina ha basado su existencia en el terrorismo, estuvo a punto de lograr una independencia legítima al abandonar temporalmente el terrorismo y lo estropeó por la religión y los extremismos religiosos.
Si no se toma como premisa que el terrorismo se debe erradicar de la zona, no se va a avanzar nada, Israel puede bombardear lo que quiera tantas veces como quiera y no conseguir erradicarlo, esa determinación debe de salir de los propios palestinos.
Garru escribió:@ErisMorn veo que estás encontra de Israel porque es el que tiene el poder, solemos justificar al débil y es cierto que es difícil ser imparcial cuando hay uno que es más débil pero eso nos hace precisamente ser parcial, es verdad que los palestinos no paran de dar la murga a Israel pero ellos le tiran piedras e Israel le tira bombas…quien tiene razón para hacer lo que hacen, pues ninguno pero lo que si está claro es que si los palestinos no tiraran piedras… Israel no los atacaría y esa es la pura verdad, los “débiles” son los que siempre empiezan.


No el poder NO, el que MATA MÁS CIVILES.

Se recordaría igual el genocidio nazi si en lugar de 6 millones de judíos se hubiera asesinado a 100? De verdad es tan difícil entender que se criminalice más al que más mata a personas inocentes que al que menos?

Que los palestinos le dan la murga a Israel?? Quien está ocupando el territorio de Palestina? Quien no reconoce al Estado de Palestina y no respeta las fronteras internacionales que se definieron por la ONU? Quien expulsa sistemáticamente de sus casas y sus tierras a los palestinos??

Lo de este hilo es alucinante... ahora Israel es la víctima [facepalm] [facepalm]

Es sencillo que Israel respete la legalidad internacional salga de los territorios ocupados, reconozca el estado Palestino, respete sus fronteras y si a partir de ahí sigue siendo atacado por Hamas tiene todo el derecho del mundo de defenderse (sin masacrar a la población civil)

Nosotros hemos sufrido el terrorismo algunas veces de forma horrenda y salvaje y no por ello bombardeamos indiscriminadamente el País Vasco a pesar de tener el PODER para hacerlo y aún así derrotamos al terrorismo.

Perdóname que sea un ser humano y no acepte las masacres indiscriminada de civiles, diría lo mismo si dichas masacres las realiza el otro bando. Estoy convencido de que si Hamas tuviese ese poder que dices y bombardease indiscriminadamente Israel matando a más de 40.000 israelíes tú estarías aquí condenándolo y yo también. Cual es la diferencia en que tu justifiques a Israel cuando las hace? Tú sabrás la respuesta, yo la tengo clara...
Yo lo que digo es que los atentados del 7 de Octubre los comete Hamás, con el conocimiento y apoyo de Irán y Hezbollah. Que Netanyahu es un gran hijodeputa es algo que ya sabíamos todo el mundo desde hace tiempo porque es un viejo conocido para todos. Que tanto Irán como Hezbollah como Hamás conocían sobradamente a Netanyahu y sabían sobradamente la respuesta que iba a dar a estos atentados, por lo tanto, la situación actual que existe en estos países es una situación meditada y buscada por Hamás, Irán y Hezbollah que es a los que hay que preguntarles por qué y para qué han buscado y provocado ésto. Porque antes de atentar ya sabían lo que iba a pasar (lo sabíamos todos).
ErisMorn escribió:
Garru escribió:@ErisMorn veo que estás encontra de Israel porque es el que tiene el poder, solemos justificar al débil y es cierto que es difícil ser imparcial cuando hay uno que es más débil pero eso nos hace precisamente ser parcial, es verdad que los palestinos no paran de dar la murga a Israel pero ellos le tiran piedras e Israel le tira bombas…quien tiene razón para hacer lo que hacen, pues ninguno pero lo que si está claro es que si los palestinos no tiraran piedras… Israel no los atacaría y esa es la pura verdad, los “débiles” son los que siempre empiezan.


No el poder NO, el que MATA MÁS CIVILES.

Se recordaría igual el genocidio nazi si en lugar de 6 millones de judíos se hubiera asesinado a 100? De verdad es tan difícil entender que se criminalice más al que más mata a personas inocentes que al que menos?

Que los palestinos le dan la murga a Israel?? Quien está ocupando el territorio de Palestina? Quien no reconoce al Estado de Palestina y no respeta las fronteras internacionales que se definieron por la ONU? Quien expulsa sistemáticamente de sus casas y sus tierras a los palestinos??

Lo de este hilo es alucinante... ahora Israel es la víctima [facepalm] [facepalm]

Es sencillo que Israel respete la legalidad internacional salga de los territorios ocupados, reconozca el estado Palestino, respete sus fronteras y si a partir de ahí sigue siendo atacado por Hamas tiene todo el derecho del mundo de defenderse (sin masacrar a la población civil)

Nosotros hemos sufrido el terrorismo algunas veces de forma horrenda y salvaje y no por ello bombardeamos indiscriminadamente el País Vasco a pesar de tener el PODER para hacerlo y aún así derrotamos al terrorismo.

Perdóname que sea un ser humano y no acepte las masacres indiscriminada de civiles, diría lo mismo si dichas masacres las realiza el otro bando. Estoy convencido de que si Hamas tuviese ese poder que dices y bombardease indiscriminadamente Israel matando a más de 40.000 israelíes tú estarías aquí condenándolo y yo también. Cual es la diferencia en que tu justifiques a Israel cuando las hace? Tú sabrás la respuesta, yo la tengo clara...

No sé ni para que te molestas. Este hilo es como un concilio de posturas israelitas a favor de las guerras en esa zona, y no hay más. Al siguiente país que invadan o ataquen, volveré a escribir, y los cuatro fans de Israel volverán a los 6 argumentos manidos y contados que se manejan desde que todo esto empezó.

Israel, como estado democrático que quiere ser y dar ejemplo de sus acciones, no puede tirar bombas a los países que les de la gana en sus propios territorios para matar gente. A los terrorristas no se les combate así.

Nos hemos vuelto chimpancés tan rápido o qué.
@Toni_sab porque algo de sensatez debe haber en el mundo.

En este hilo se justifican sistemáticamente matanzas de civiles y todos sabemos porqué, si esos civiles fueran rubios y con ojos azules nadie se atrevería a hacerlo. A mi se me ha llamado filoterrorista a pesar que desde el primer día condené el atentado de Hamas y he dicho por activa y por pasiva que HAMAS debe desaparecer. Pero Hamas es Hamas y los palestinos son los palestinos. No me entra en la cabeza justificar el asesinato indiscriminado de civiles ni siquiera porque esos civiles apoyen a Hamas, como tampoco justificaría el asesinato de civiles en Israel porque votaron al nazi de Netanyahu.

La mayoría del hilo los tengo silenciados pueden responderme lo que quieran no tendrán réplica, les molesta que escriba aquí, seguiré haciéndolo hasta que me dejen. EOL no puede ser un sitio de pensamiento único y sobre todo "ESE" pensamiento.

PD: No hay ataques indiscriminados [qmparto] [qmparto]

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[qmparto] [qmparto] Es un festival del humor continuo, te lo pasas genial en este hilo
No hay asesinatos indiscriminados, eso es mentira.

Se actúa contra bases llenas de pepinos y centros logísticos de los terroristas. Si mueren civiles es por culpa de los terroristas que están resguardados y camuflados, en ningún caso de Israel.
Esta mañana Hezbollah, aparentemente muy debilitada, ha sido capaz de lanzar por vez primera un misil de largo alcance Quader 1 ( un diseño iraní creado a partir de los Scud rusos ) contra la sede del Mosad, la agencia de inteligencia de Israel, en Tel Aviv. El misil ha sido interceptado por la Honda de David, el sistema de defensa israelí contra misiles de medio alcance ( la Cúpula de Hierro solo es eficaz contra corta distancia y drones ). Se trata de un hecho importante porque puede haber sido lanzado desde lejos, prácticamente en la frontera norte con Siria, y porque ha sido interceptado, cosa nada sencilla cuando se trata de estos dispositivos que alcanzan mucha altura y altas velocidades ( Match-5, lejos no obstante de los inalcanzables Match-24 de un ICBM ). Probablemente conocían el destino y de ahí la eficacia del escudo.

ErisMorn escribió:
PD: No hay ataques indiscriminados [qmparto] [qmparto]



¿Te olvidas de estos?
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Ah, vale, que como Israel tiene la "culpa" de ser un estado que ha tenido que destinar (por culpa de quienes quieren que desaparezca) parte de sus recursos en cosas como el escudo anti-misiles entonces esos ataques que llevan ocurriendo desde hace años entonces no cuentan como ataques.

Aquí no hay buenos y malos. Hay malos y muy malos. Hay quien ataca y quien se defiende atacando. El mal y el peor.
Siempre hay un ataque-respuesta en modo cíclico, que viene de hace muchos años.
ErisMorn escribió:En este hilo se justifican sistemáticamente matanzas de civiles y todos sabemos porqué, si esos civiles fueran rubios y con ojos azules nadie se atrevería a hacerlo.

No creo que tenga nada que ver con el color del pelo o los ojos.

Tiene mas que ver con que son victimas colaterales de ataques que van contra terroristas, y que hacerlo de otra forma implicaría mas bajas por parte de las tropas de Israel, y es normal que un ejercito intente minimizar sus bajas, y mas si luchas contra terroristas que pueden llevar cinturones bomba.

A HAMAS y Hezbola les gustaría que en vez de eso, mandasen soldados de pie, para poder matarlos desde sus tuneles y asi acabar con las IDF, claro.

La cosa es, si HAMAS y Hezbola no se preocupan por sus ciudadanos, los usan de escudos humanos, pq deberia preocuparse el enemigo ?
654321 escribió:
ErisMorn escribió:En este hilo se justifican sistemáticamente matanzas de civiles y todos sabemos porqué, si esos civiles fueran rubios y con ojos azules nadie se atrevería a hacerlo.

No creo que tenga nada que ver con el color del pelo o los ojos.

Tiene mas que ver con que son victimas colaterales de ataques que van contra terroristas, y que hacerlo de otra forma implicaría mas bajas por parte de las tropas de Israel, y es normal que un ejercito intente minimizar sus bajas, y mas si luchas contra terroristas que pueden llevar cinturones bomba.

A HAMAS y Hezbola les gustaría que en vez de eso, mandasen soldados de pie, para poder matarlos desde sus tuneles y asi acabar con las IDF, claro.

La cosa es, si HAMAS y Hezbola no se preocupan por sus ciudadanos, los usan de escudos humanos, pq deberia preocuparse el enemigo ?

Aquí se ha llegado a leer que Israel debe darles suministros, como si no tuvieran un "gobierno" que es el que debe preocuparse por ellos. Como si no se hubiese hecho ya y lo hubiesen reinvertido en atacar s Israel.
Yoshi82 escribió:Aquí se ha llegado a leer que Israel debe darles suministros, como si no tuvieran un "gobierno" que es el que debe preocuparse por ellos. Como si no se hubiese hecho ya y lo hubiesen reinvertido en atacar s Israel.

Si hubiese garantias de que los suministros se fuesen a usar bien, seguro que mazo de paises les darian suministros, mas de los que necesitan, e Israel los dejaría pasar.

Pero para que haya esas garantias, primero hay que exigir a HAMAS que se disuelva, y que otros controlen la franja. No es fácil, pero es lo que hay que pedir si quieres que se acabe el sufrimiento de los palestinos.
Israel ya esta preparada para una invasión terrestre en el Líbano, este es un momento que cada vez esta mas cerca, pero no me atrevería a predecir si sera hoy, mañana o dentro de un mes. Pero es algo que parece que ocurrirá.
Soul Assassin escribió:Israel ya esta preparada para una invasión terrestre en el Líbano, este es un momento que cada vez esta mas cerca, pero no me atrevería a predecir si sera hoy, mañana o dentro de un mes. Pero es algo que parece que ocurrirá.


Y los de Iran tranquilitos.
@ErisMorn que conste que te entiendo perfectamente, yo no justifico Israel, el problema aquí es que aquí no hay inocentes , en los dos bandos mandan genocidas, pero el israelita tiene el “aval” de que es votado por su pueblo y no a metido mano hasta que HAMAS metió la pata en su día haciendo lo que hizo. Israel tenía muchas mejores opciones de hacer algo más justo…. o eso parece desde aquí lo mismo desde allí no veían otra opción. Lo mismo si viviéramos allí estaríamos justificando lo que está haciendo B. Netan. Al final nosotros lo vemos desde la barrera.
Es más llámame conspiranoico pero esto es raro raro, todos nosotros sabíamos lo que iba a pasar es que ellos no lo sabían? El nivel de devastación no es igual a las muertes que hay.
Garru escribió:@ErisMorn que conste que te entiendo perfectamente, yo no justifico Israel, el problema aquí es que aquí no hay inocentes , en los dos bandos mandan genocidas, pero el israelita tiene el “aval” de que es votado por su pueblo y no a metido mano hasta que HAMAS metió la pata en su día haciendo lo que hizo. Israel tenía muchas mejores opciones de hacer algo más justo…. o eso parece desde aquí lo mismo desde allí no veían otra opción. Lo mismo si viviéramos allí estaríamos justificando lo que está haciendo B. Netan. Al final nosotros lo vemos desde la barrera.
Es más llámame conspiranoico pero esto es raro raro, todos nosotros sabíamos lo que iba a pasar es que ellos no lo sabían? El nivel de devastación no es igual a las muertes que hay.

Netanyahu es un pieza de cuidado, carne de tribunal, pero él ha vivido luchar fusil en mano contra los palestinos y todos sus aliados cuando les declararon la guerra sin causa alguna, incluso fue herido de bala. Yo intento ponerme en la situación de que piensa cada bando y desde la barrera es imposible. Se dice mucho que los palestinos tienen derecho a haberse tirado a los brazos del terrorismo por las tropelías de Israel y realmente tienen derecho a defender su estado y su soberanía, cosa que no cumple Israel desde hace tiempo. Pero si lo ves desde el lado israelí, llevan 80 y tantos años atacándolos de todas las maneras, es normal que quieran acabar con cualquier estructura militar que los amenace, sin miramientos.
Respecto a los muertos, pues para la cantidad de bombas lanzadas y sin que se tome como algo hiriente, son pocos, el ejército israelí tiene potencial para borrar gaza del mapa en un día usando solo armas convencionales, con toda criatura viviente en su interior. Evidentemente lo deseable sería que no hubiera civiles o que fueran muy pocos, pero con la situación de la zona y las limitaciones para huir es difícil no alcanzar a alguien como se ha visto, desalojar a gente de una zona y luego bombardear en la zona a la que han desalojado esa gente. Los terroristas tontos no son, se mueven con ellos y de la misma manera que tienen civiles que los cubren y no los delatan, hay otros que los quieren fuera, delatan la posición y se cargan un grupo de Hamás y un grupo de civiles. No es lo más ético, pero Israel antepone la seguridad de los suyos a la vida de los enemigos, incluidos civiles, incluso hay que recordar que en los tratados a los que se echa mano para catalogar los crímenes de guerra de Israel, también se incluyen situaciones como que los combatientes se mezclen entre la población vestidos de civiles, usar civiles como escudos humanos, usar escuelas como edificios militares, hospitales, etc... Hamás ha decidido no respetar ninguna regla, lo que dan reciben.
Es evidente que todos los implicados sabían que iba a pasar...Israel, Hamás, los palestinos, Hezbollá, Irán, Usa....
Lo que puede que no calcularan bien algunos la interposición de Usa, sino ahora estariamos hablando de guerra regional abierta, que es lo que se buscaba evidentemente, borrar a Israel del mapa. Pero ante la respuesta de Israel y sin Irán atacando no es lo mismo para Hamás y Hezbollá, Israel está cómodo y sin muchos esfuerzos los esta dejando sin capacidad de respuesta.
A mi los israelies ni fu ni fa, no conozco a ninguno, pero no los considero los causantes principales de este embrollo. Eso sí, considero que la zona va a tener un mejor nivel de vida si se impone Israel que si se impone Irán por medio de sus satélites, que se lo pregunten sino a los millones de musulmanes que viven en Israel o a los palestinos que trabajaban allí, nadie ha intentado exterminarlos (otra cosa distinta son los colonos en Cisjordania, cuya finalidad es controlar la zona), que busque quien quiera judios en los países del entorno o averigüe cómo tuvieron que salir de allí con el auge de la religión del amor...
Joder, menudo ladrillo me ha quedado...
DonutsNeverDie escribió:La situación actual que existe en estos países es una situación meditada y buscada por Hamás, Irán y Hezbollah que es a los que hay que preguntarles por qué y para qué han buscado y provocado ésto. Porque antes de atentar ya sabían lo que iba a pasar (lo sabíamos todos).

Si empezamos con esas preguntas, entramos ya en las conspiraciones xD. Asocia lo citado abajo por el otro forero con lo que dice el del tuit en el spoiler.

StarStream escribió:Egipto, Jordania y Arabia Saudí tienen todos gobiernos marioneta de EEUU. Son todos unos dictadores que se llevan bien con los imperialistas de EEUU. Por eso se llevan bien con Israel, porque sus dueños americanos les obligan. Si no, la CIA les da un golpe de estado y ponen a la siguiente marioneta.



StarStream escribió:Si cualquier otro país se metiera a explotar moviles en otro pais...

Si solo fueran buscas o walkies lo que ha explotado en otros países, como Estados Unidos o España mismamente...
Garru escribió:@ErisMorn que conste que te entiendo perfectamente, yo no justifico Israel, el problema aquí es que aquí no hay inocentes , en los dos bandos mandan genocidas, pero el israelita tiene el “aval” de que es votado por su pueblo y no a metido mano hasta que HAMAS metió la pata en su día haciendo lo que hizo. Israel tenía muchas mejores opciones de hacer algo más justo…. o eso parece desde aquí lo mismo desde allí no veían otra opción. Lo mismo si viviéramos allí estaríamos justificando lo que está haciendo B. Netan. Al final nosotros lo vemos desde la barrera.
Es más llámame conspiranoico pero esto es raro raro, todos nosotros sabíamos lo que iba a pasar es que ellos no lo sabían? El nivel de devastación no es igual a las muertes que hay.


Que no hay inocentes? La población civil para ti que es? Son culpables? Deben morir?

Queréis dejar de una vez de hablar exclusivamente de Israel, Hamas y Hezbolá? Los tres son culpables. Venga... ahora os vais a molestar en preocuparos por los más de 40.000 muertos en Gaza? La mitad niños? Os vais a preocupar por los más de 1.000 muertos solo en un día en el Líbano? Por las millones de personas desplazadas? Por las personas que están pasando hambre?

Que tipo de inhumanidad ha alcanzado la sociedad para que nos importe una mierda esta gente?

Que Israel no ha metido mano hasta que Hamas metió la pata en su dia? Otro que cree que el conflicto empezó con el ataque de Hamas en octubre [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Bombardeo de Gaza en 2022
https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C ... 0Palestina.

https://news.un.org/es/story/2022/12/1517552

Israel tiene los medios de SOBRA para acabar con Hamas e Hizbolá sin necesidad de arrasar Gaza y el Libano, lo ha demostrado con lo de los walkies... Israel necesita a Hamas y a Hizbolá para arrasar Gaza y el Libano. Israel financió HAMAS algo que sistemáticamente obviáis en este hilo porque no os interesa hablar de ello.

Lo repetiré una vez más me importa una mierda Hamas, debe desaparecer, pero el plan de Israel no es acabar con Hamas, es acabar con los palestinos o al menos con cualquier oportunidad de que Palestina exista. Y lo sabéis perfectamente.
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