Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc

Vernon Roche escribió:

thafestco escribió:

Joder que heavy. Pero la cuestión es: que justificación militar/estratégica tiene esto?

Al final la cosa cada vez está más clara: el gobierno de Israel (que no el conjunto del país) se ha quedado completamente solo y la única manera que tiene de no caer y pagar sus acciones es alargar este conflicto y que escale hasta el infinito.

Como son cosas sin dueño imagino que Israel se repartirá esas cosas entre los soldados, botines de guerra contra una gente que apenas tienen para comer

Pues, si es cierto, que hay que verlo, no tiene la más mínima justificación y sería denunciable.

De todas formas, con una búsqueda sencilla en internet ves que únicamente fuentes palestinas de parte y rescatando una "noticia" de algo que supuestamente ocurrió en 15 de octubre de 2023 (sólo recogiendo ese tweet).

Búsqueda en español:

https://www.google.com/search?q=israel+ ... gws-wiz-hp

Y en inglés:

https://www.google.com/search?ie=UTF-8& ... l+registry

Y, casualmente, cuenta con una PECULIAR TENDENCIA AL SESEO Y A USAR CONSTRUCCIONES RARAS CUANDO ESCRIBEN EN ESPAÑOL.

🤔

PD: Si os molestáis en ir a la "fuente" citada que postea en hebreo, CASUALMENTE, la cuenta no existe.

https://twitter.com/absii99s

Pero luego vienen algunos acusando libremente de mentir.

Periodismo de tocada y fuga.

Sacas una noticia, aunque sea falsa, la gente la lee, se indigan y se acuerda de ella.
Aunque despues la retracten o la desmientan, la gente solo se acuerda del primer titular y primera impresion y eso es lo que se queda en sus mentes.

entonces dentro de unos meses puedes usar esta noticia como prueba de otra atrocidad, real o inventada, basandote en hechos pasados que no occurrieron.

@Aevum

Ya ves. La vieja táctica nazi del "difama que algo queda".

Y lo "gracioso" es que algunos tienen la jeta de acusar (sin pruebas) de mentir y, cuando les pides pruebas... bomba de humo ninja.

Y encima acusan de usar sarcasmo... 😒

¡Qué menos cuando tienes noticias como estas en las que los HDLGP de Hamas dicen que las muertes de los civiles son "fallos técnicos" y que no pretendían hacerlo.🤮

https://www.lemonde.fr/en/international ... 082_4.html

Hala. Que sigan blanqueando, justificando y mintiendo mientras acusan a los demás de mentir.😒

Parece que Israel si esta dispuesta a salvar las vidas de sus ciudadanos, y aunque ha rechazado la oferta de Hamas, ha ofrecido algo a cambio, es verdad que son 30 días menos, pero seria un buen punto de partida para negociar la liberación de los rehenes y obtener un alto el fuego humanitario.

Israel ofrece a Hamás un alto el fuego de dos meses a cambio de liberar a todos los rehenes

https://www.20minutos.es/noticia/521150 ... s-rehenes/

Dos formas diferentes de ver la realidad, la sensata desde mi punto de vista:

Borrell, sobre el ‘no’ de Israel a la solución de los dos estados: “¿Qué alternativa tiene? ¿Que los palestinos se vayan? ¿Matarlos?”

“Tenemos que dejar de hablar de paz, de proceso de paz, y empezar a hablar más concretamente sobre un proceso para una solución de dos Estados”, ha pedido Borrell a los periodistas a su llegada al Consejo de Asuntos Exteriores. En un discurso el pasado viernes, apostó por que la solución de los dos estados le sea “impuesta” a Israel “desde el exterior” ante su constante negativa a llevarla a cabo. “La forma de destruir Hamás no es como lo están haciendo. Están alimentando el odio durante generaciones”, ha advertido el jefe de la diplomacia: “La paz y la estabilidad no pueden construirse solo con medios militares, y no con el dogma particular en que están usando los medios militares”.

Fuente: https://www.eldiario.es/internacional/b ... 55500.html

Y la surrealista:

Elon Musk: "Entiendo la necesidad de invadir Gaza, y desafortunadamente, algunas personas inocentes morirán"

"El adoctrinamiento del odio en los niños de Gaza tiene que terminar. Cuando estuve en Israel, esa fue mi principal recomendación. Entiendo la necesidad de invadir Gaza. y desafortunadamente, algunas personas inocentes morirán; no hay forma de evitarlo". "Necesitamos acabar con el principio de que la parte normalmente más débil siempre tiene la razón; esto simplemente no es cierto", afirmó Musk. "Si estás oprimido o eres el partido más débil, no significa que tengas razón".

https://www.politico.eu/article/elon-mu ... tisemitic/

Creer que invadiendo y matando a inocentes se va a acabar con el odio es tan ridículo como pensar que pegando palizas a tus hijos vas a conseguir que no sean violentos en el futuro.

Se debe imponer la sensatez del discurso de Borrel frente al discurso que ya roza a ideología nazi de Elon Musk de oprimir a los débiles no es malo porque los débiles no siempre tienen razón

Habrá que ver si coge fuerza un plan árabe encaminado a la creación de un estado palestino a cabio del reconocimiento de Israel.

https://www.wsj.com/world/middle-east/u-s-presses-diplomatic-effort-for-gaza-peace-plan-5c51bef4?mod=world_lead_story

Importante el tema sobre la responsabilidad.

The plan proposed by the five Arab countries also addresses what should happen in Gaza in the immediate aftermath of the war. Arab countries are pushing back against an Israeli request for them to take over direct responsibility for reconstruction and security of the strip when and if Hamas is removed from power, arguing it is Israel’s responsibility to do so.

Lo de siempre

durante la guerra del 1948, Israel expulso a unos 700,000 arabes.
los paises arabes expulsaron una cantidad similar (al rededor de 800,000) judios.

Los refugiados judios en israel, les dieron pasaporte, casa y les ayudaron a integrarse.
Los refugiados arabes en paises arabes, los pusieron en chabolas, les prohibieron integrarse y les han dicho "cuando echemos/matemos a los judios, os dejamos volver"

ahora mas de lo mismo, Iran y Qatar, felices de financiar violencia y terrorismo, pero como sea algo para bien del pueblo palestino como escuelas, hospitales y infrastructura, para eso no hay un duro.

Por una simple razon, el dia que los palestinos vivan bien y no tengan que recurrir a la violencia, Israel ha ganado y los arabes tendran que aceptar que Israel esta ahi para quedarse. Por eso los palestinos tienen su propia agencia de refugiados con reglas diferentes y por eso pasan hambre mientras la gente de la Autoridad palestina y hamas tienen milles de milliones en el banco.

Y es el mismo ciclo de siempre, Hamas ataca israel, Israel bombardea gaza, los palestinos piden pasta, la pasta va a hamas y la autoridad palestina que lo roban o lo usan para comprar armas, usan las armas para atacar israel y el ciclo sigue.

Le diria a borrel que si quiere imponer un estado palestino, que se comprometa a poner tropas españolas y supervisar a donde va la pasta. y que ponga el dinero donde tiene la boca como se dice en ingles. porque cada vez que europeos intentan imponer un pais ahi ya has visto que pasa.

Como veo que no se ha puesto lo pongo yo



Vaya hombre, que el ejército israelí, los antiterroristas, es también pro-terrorista

Familiares de rehenes israelíes denuncian que trabajadores de la ONU colaboran con Hamás: "Los retienen en sus propias casas"

Sorpreson....madre mía lo podrido que está el asunto...

Edito para aclarar que una de las personas que lo dicen es una de las rehenes liberadas.

Según Tal Wax, de 29 años y sobrina de uno de los retenidos, los rehenes son trasladados de ubicación constantemente, entre ellas habría viviendas de los propios trabajadores de la organización, también de civiles palestinos, donde son torturados y violados. "No les dejan hablar, no les dejan sentir...", corrobora en base a los testimonios de personas que ya han sido liberadas. Entre ellas, su tía, una de las mujeres que pudo salir durante los intercambios pactados entre el Gobierno de Benjamin Netanyahu y Hamás

Nueva masacre en Gaza: Israel asesina a tiros a 20 personas en pleno reparto de ayuda humanitaria
Las víctimas intentaban conseguir algo de la poca ayuda humanitaria que se reparte cuando, según Al Jazeera, las tropas israelíes han comenzado a disparar. Hay al menos 20 muertos y 150 heridos. Israel dice que lo está investigando.

https://www.lasexta.com/noticias/intern ... e4ec8.html

Masacrando a las colas del hambre...

No hay genocidio, no hay crimenes de guerra, que sigan los sionistas haciendo lo que les da la gana...

Por cierto es curioso como los medios tradicionales, excepto la Sexta y poco más, han dejado de lado las noticias sobre Gaza totalmente de hecho solo volvió a portada cuando murieron los 21 soldados israelís que realmente se autoejecutaron con sus bombas.

Bueno, pues ya podemos decir que oficialmente Israel es un estado GENOCIDA, aunque imagino que por aquí alguno tendrá más razón que el tribunal de la Haya

Remufrasio escribió:Bueno, pues ya podemos decir que oficialmente Israel es un estado GENOCIDA, aunque imagino que por aquí alguno tendrá más razón que el tribunal de la Haya

Ostia pues si. Mira, nunca pensé que vería esto con mis ojos. Pero es tal la evidencia de los actos perpetrados por el gobierno de Israel, que no pueden quedar impunes. A ver en qué queda todo. La prioridad absoluta ahora es derrocar el régimen de Netanyahu y que los israelíes recuperen su país y democracia. Y luego avanzar en la creación de un estado palestino como toda la comunidad internacional está de acuerdo, dando seguridad al pueblo palestino y a las futuras generaciones para que nunca vuelvan a caer en las garras de terroristas como Hamas.

Vernon Roche escribió:

Remufrasio escribió:Bueno, pues ya podemos decir que oficialmente Israel es un estado GENOCIDA, aunque imagino que por aquí alguno tendrá más razón que el tribunal de la Haya

Ostia pues si. Mira, nunca pensé que vería esto con mis ojos. Pero es tal la evidencia de los actos perpetrados por el gobierno de Israel, que no pueden quedar impunes. A ver en qué queda todo. La prioridad absoluta ahora es derrocar el régimen de Netanyahu y que los israelíes recuperen su país y democracia. Y luego avanzar en la creación de un estado palestino como toda la comunidad internacional está de acuerdo, dando seguridad al pueblo palestino y a las futuras generaciones para que nunca vuelvan a caer en las garras de terroristas como Hamas.

¿Y se puede saber qué habéis visto o, mejor dicho, CREÍDO VER? 🤨

https://www.icj-cij.org/sites/default/f ... aNycGzNDBA


https://www.france24.com/en/middle-east ... ocide-case



The International Court of Justice (ICJ) on Friday ordered Israel to take measures to prevent acts of genocide in Gaza while announcing its initial ruling on a case South Africa brought to the court. Follow our liveblog for all the developments on the Israel-Hamas war.

¿Dónde dice que Israel SEA un estado genocida? Dice que tiene que PREVENIR cometer actos calificablea como genocidas y, además, NO ORDENA A ISRAEL PARAR LAS ACCIONES DEL EJÉRCITO.


https://elpais.com/internacional/2024-0 ... recto.html

El Tribunal Internacional de Justicia de Naciones Unidas (TIJ) ha evitado este viernes pedir a Israel que detenga su operación militar en Gaza, que se ha cobrado la vida de más de 26.000 personas, más del 1% de la población. En cambio, los jueces han solicitado al Estado judío que tome todas las medidas necesarias para evitar que se cometan actos genocidas contra la población palestina en el enclave, que debe ser protegida por la Convención para la Prevención y Sanción del Genocidio (1948). También han conminado a Israel a que permita la entrada de ayuda humanitaria en la Franja. Israel debe informar al TIJ en un mes de que cumple estas medidas y conservar las pruebas de los crímenes. La orden es vinculante, si bien el tribunal no tiene capacidad para obligar a su cumplimiento. El primer ministro israelí, Benjamín Netanyahu, ha celebrado que el tribunal no haya pedido un alto el fuego y ha señalado que su país seguirá librando en Gaza “la guerra más justa” contra “los monstruos de Hamás” hasta la “victoria completa”. Naledi Mandisa Pandor, ministra de Relaciones Internacionales y Cooperación de Sudáfrica, ha afirmado: “El hecho de que entre ayuda humanitaria, el hecho de tomar medidas que reduzcan los niveles de daño contra las personas, que no tienen ningún papel en lo que está combatiendo Israel, para mí requiere un alto el fuego.

¿En qué parte de la resolución se dice que Israel SEA un estado genocida? Se ve que algunos se ponen la kufiya en los ojos y no en el cuello.

@Pararegistros all due respect, compañero, si que el Tribunal de la Haya le dé un toque de atención a Israel para prevenir un genocidio no te parece algo relevante, pues allá tú. Por eso he dicho que a ver en qué queda todo, evidentemente el gobierno de Netanyahu queda muy tocado y aunque no se haya pedido un alto al fuego, por lo menos se va a mirar con lupa todo lo que hagan.

Sobre el final de tu mensaje: aquí estamos todos por la resolución y final del conflicto y que pare de una vez la muerte de inocentes. Todos menos… Tú. Que estás aquí 24/7 haciendo de cibervoluntario y ridiculizando y faltando el respeto a los demás.

Ahora haz lo que quieras, sigue publicando tweets, frivolizando y haciendo chascarrillos y poniendo emojis mientras hay gente que lo está perdiendo todo.

Pero entiende una cosa: este hilo no es tuyo. Puedes debatir sin la necesidad de tratarnos a los demás de gilipollas y ridiculizar nuestros puntos de vista.

Vernon Roche escribió:Sobre el final de tu mensaje: aquí estamos todos por la resolución y final del conflicto y que pare de una vez la muerte de inocentes. Todos menos… Tú. Que estás aquí 24/7 haciendo de cibervoluntario y ridiculizando y faltando el respeto a los demás.

+100000 Es increible la carta blanca que se le da a este usuario en este hilo cuando se comió baneos absurdos en el de Ucrania por el tema de llamar a los rusos despectivamente, aqui ha llegado a decir la barbaridad de que "los palestinos tienen una tasa de reposición del 1:1" y no ha pasado NADA. Es difícil calificar ese comentario sin que te expulsen de EOL.

Pararegistros quien te ha visto y quien te ve...

Entiendo que la Corte Internacional de Justicia esta diciendo que Israel debe tomar medidas para prevenir el genocidio. Entonces si no toma dichas medidas es que esta cometiendo un genocidio.

Soul Assassin escribió:Entiendo que la Corte Internacional de Justicia esta diciendo que Israel debe tomar medidas para prevenir el genocidio. Entonces si no toma dichas medidas es que esta cometiendo un genocidio.

Exacto, yo lo he entendido así también.

Pues viendo las declaraciones de los altos cargos de Israel veo francamente dificil que se cumpla ninguna de estas medidas. Es lo que ocurre cuando eres un Estado sanguinario

Según me ha parecido leer la jueza americana en las votaciones ha votado a favor de los puntos, curioso cuanto menos.

Soul Assassin escribió:Entiendo que la Corte Internacional de Justicia esta diciendo que Israel debe tomar medidas para prevenir el genocidio. Entonces si no toma dichas medidas es que esta cometiendo un genocidio.

Se puede no cometer genocidio aún sin tomar medidas para prevenirlo, y también cometer genocidio aún tomando medidas para prevenirlo.

Atribuir que no tomar medidas implica que estás cometiendo un genocidio, por delante de los hechos, es imponer un relato a la realidad.

Cometes genocidio si cometes genocidio, no si dejas de aplicar unas normas. Parece una tontería, pero en un mundo brutalmente burocrático todavía acabas en la cárcel por un acto sin consecuencias porque las estadísticas dicen que pasan cosas, y te las aplican aunque no las cometas.


Decenas de miles de civiles muertos y ni un solo terrorista abatido, ¿que medidas hay que tomar para evitar que cosa?.


Anda y que se vayan todos a la mierda, pero todos.

@Vernon Roche

No creo que haya nadie en el hilo que no quiera que haya paz en la zona, que a Hamas se la borre de la faz de la tierra (bueno, esto tal vez), que a Netanyahu le den un patada en el culo y que los pobres palestinos de bien tengan su tierra, bien separada de los israelíes y que, si pueden, construyan una relación basada en la paz.

Dicho lo cual, el TPI ha dicho que "tome medidas para evitar caer en genocidio" no "que actualmente esté cometiendo genocidio". Ya puse en más de una ocasión la ligereza con la que se usa el término según qué intereses torticeros.

Como también la ONU tiene que tomarlas con los del chiringuito yihadista de la UNRWA.



@ErisMorn

De nuevo te repito la pregunta: ¿cuántos de los que en el hilo de Ucrania apoyábamos a quien tiene derecho a defenderse hemos cambiado de bando en este? Tal vez deberías preguntarte por qué.

Y hablando del TPI y del celo de Sudáfrica a la hora de hacer acusaciones de genocidio, una vez que se ha evaluado el caso de Israel, las siguientes acusaciones serán inmediatamente las hechas contra RuZia y contra ellos mismos por el genocidio a los boer...

Oh, wait.🤔

Pararegistros escribió:De nuevo te repito la pregunta: ¿cuántos de los que en el hilo de Ucrania apoyábamos a quien tiene derecho a defenderse hemos cambiado de bando en este? Tal vez deberías preguntarte por qué.

Y hablando del TPI y del celo de Sudáfrica a la hora de hacer acusaciones de genocidio, una vez que se ha evaluado el caso de Israel, las siguientes acusaciones serán inmediatamente las hechas contra RuZia y contra ellos mismos por el genocidio a los boer...

Oh, wait.🤔

Tú has cambiado de bando. El derecho a defenderse se acabó hace tiempo para Israel cuando ha asesinado a más de 25.000 personas en Gaza ante un ataque de Hamas que causó como mucho tomando las cifras más gordas 1.200 muertos y muchos de ellos por lo que indicas las pruebas asesinados por el propio ejercito israelí.

Lo que es increible es que aún sigas defendiendo que esto es legítima defensa, dejó de serlo hace muchísimo, es una guerra de aniquilación, de conquista de un territorio que no le pertenece a Israel por tanto tu estás en este hilo en el bando del INVASOR no del invadido.

Siguiendo tu regla de tres Rusia después del ataque de Belgorod que acabó con civiles inocentes tiene derecho a arrasar con Ucrania entera no? Ves como es absurdo tu argumentación?

Admitelo ya de una vez, que solo estás a favor de Israel porque los palestinos son musulmanes, te da igual el derecho a la defensa o el ataque de Hamas que en comparación a la animalada que está haciendo Israel ya empieza a resultar ofensivo mencionarlo constantemente.

PD: por cierto lo que ha dictado el Tribunal de la Haya son medidas cautelares todavía no ha juzgado a Israel de hecho ya es histórico que la vaya a juzgar, así que es imposible que dicte que Israel está haciendo genocidio si aún no hay sentencia.

Benjamín Netanyahu siempre con la misma rancia cantaleta de que Israel tiene el derecho de defensa, a ver que si pero a lo que no tiene derecho es a atacar población civil bajo ninguna justificación, si hay terroristas entre la población civil de la franja de gaza pues deben buscar otro método para capturarlos, aunque la intervención a otro pais se podría considerar una violación a la soberanía de dicho pais, en este caso Palestina.

No importa como quiera disfrazarlo Israel, lo que están haciendo es una violación al derecho internacional y crímenes de lesa humanidad, aunque siendo que la ONU es un organismo "alcahuete"(como diria Lopez Obrador jajaja) creado para legitimar las atrocidades de USA y esta apoya a Israel, pues esta no harán nada mas que seguir emitiendo sus estériles pronunciamientos pedorros.

Paradojico que los Judios vayan a conmemorar la memoria de las victimas del holocausto y la lucha contra todo tipo de violencia, discriminación e intolerancia contra grupos humanos jajaja, es que te tienes que reír, menudos hipócritas.

Declaraciones como esta no ayudan precisamente a que no se les ordene seguir unas pautas para evitar un genocidio...

ErisMorn escribió:
Tú has cambiado de bando. El derecho a defenderse se acabó hace tiempo para Israel cuando ha asesinado a más de 25.000 personas en Gaza ante un ataque de Hamas que causó como mucho tomando las cifras más gordas 1.200 muertos y muchos de ellos por lo que indicas las pruebas asesinados por el propio ejercito israelí.

Lo que es increible es que aún sigas defendiendo que esto es legítima defensa, dejó de serlo hace muchísimo, es una guerra de aniquilación, de conquista de un territorio que no le pertenece a Israel por tanto tu estás en este hilo en el bando del INVASOR no del invadido.

Y este es uno de los grandes problemas en los conflictos…dónde acaba el derecho a defenderse y se inicia una agresión?? Quién lo dicta??
A partir de cuántos muertos se considera que es legítima defensa y pasa a agresión? Cuando en EOL lo decida un usuario?
Por el momento, sabemos que Israel ha invadido un territorio tras un ataque en el que fueron invadidos previamente, bombardeados y muchos civiles ejecutados de las formas más crueles, junto con cientos de secuestrados.
Creo que es conveniente recordar esto, porque parece que Israel se despertó un día y dijo: “venga, hoy me apetece invadir Palestina”.
Hasta la fecha, nadie sabe si esta guerra va a finalizar con una ocupación militar, anexión de territorio o como una operación militar en la que “se entra y sale” (quiero decir que no mantienen presencia y retornan los territorios a sus anteriores ocupantes).
Por otro lado, las cifras que se manejan y que tú mismo aportas, provienen de fuentes muy poco fiables. Vaya, como que dar por válido lo que dice un grupo terrorista es lo mismo que fiarse de las notas de prensa de Putin. Al parecer, en Palestina no hay terroristas y solo mueren mujeres y niños…porque es lo único que se publica.
Y, por último, definir como genocidio o exterminio lo que está haciendo Israel…me parece cuando menos exagerado. Si las cifras que das son ciertas, en serio consideras que Israel solo es capaz de exterminar a 25.000 personas (y no estoy diciendo que dichas cifras sean pocos muertos, es algo terrible) en un territorio tan pequeño en 2-3 meses? Si Israel quiere, borra Palestina de los mapas en una semana y hablaríamos de cientos de miles o millones de muertos.
Y ya hemos visto que a Israel le da completamente igual lo que piensen de ellos en el extranjero. Van a hacer lo que consideren oportuno. Si quisieran matar a todos, lo harían.

ErisMorn escribió: Siguiendo tu regla de tres Rusia después del ataque de Belgorod que acabó con civiles inocentes tiene derecho a arrasar con Ucrania entera no? Ves como es absurdo tu argumentación?

Hombre, si omites que casi 2 años antes Rusia invadió Ucrania, intentó conquistarla, ejecutó a cientos y a miles de civiles y los enterró en fosas y que llevan a cabo una campaña de bombardeo de objetivos civiles de manera indiscriminada…efectivamente sí, tienen derecho a “defenderse de los malvados ucranianos”.
Parece mentira que digas esto…tú que has participado tanto en el hilo de Ucrania y sabes lo que ha ocurrido desde el comienzo…
Me parece alucinante que hagas una comparación tan lamentable, omitiendo todo lo que ha hecho antes Rusia, su ataque y haciendo ver como que Ucrania es la parte agresora. Telita tener que mentir así…de verdad que no lo entiendo.

ErisMorn escribió: Admitelo ya de una vez, que solo estás a favor de Israel porque los palestinos son musulmanes, te da igual el derecho a la defensa o el ataque de Hamas que en comparación a la animalada que está haciendo Israel ya empieza a resultar ofensivo mencionarlo constantemente.

En serio estás diciendo que el usuario al que citas apoya a Israel por racismo?? Me parece una acusación bastante fuerte y que deberías tener muuuuuuuuy clara antes de lanzarla.
Porque imagino que en sentido contrario, no te gustaría que dicho usuario dijera que eres antisemita o alguna burrada del pelo, no?
Creo que hay que bajar dos tonos el nivel del debate, la verdad…

Y mi gran pregunta. Sabemos lo que está haciendo Israel (más o menos con las fuentes que tenemos). Pero…qué haría Hamas si tuvieran la capacidad militar de Israel e Israel la capacidad de Palestina? Pregunta seria y respuestas serias por favor. Creo que da para un debate interesante y que puede abrir los ojos a más de uno.

Para aclarar un poco, de momento aún no se ha acusado a Israel de cometer genocidio, pero el dictamen de hoy ha sido una bofetada en la cara de Israel, y una clara derrota para EEUU y Alemania que defienden a capa y espada a Israel.

El Tribunal ha dado la razón a Sudáfrica alegando que ha demostrado pruebas suficientes para que el caso contra Israel sea válido, y asegurando que posiblemente se esté cometiendo genocidio. Según las palabras de la jueza Donoghue “Las acciones de Israel en Gaza pueden constituir genocidio, con la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo étnico particular, los palestinos”.

El proceso parece que sera largo y los autos de este tribunal son vinculantes, metiendo a Israel de lleno en un caso que evaluará si ha roto la Convención para la Prevención y Sanción del Genocidio (1948).

@TasserTwo
Es la misma cantinela de siempre @ErisMorn ya nos acuso a todos hace meses de que nuestro motivo para apoyar a Israel era porque "los otros" eran musulmanes. Le dije que rectificara y no lo hizo este usuario hace tiempo que quedo retratado como un Propagandista de Palestina-HAMAS y lo es porque:
1) Se dedica a repetir meritas ya demostradas falsas
2) Se dedica a repetir cifras ya demostradas falsas
3) Se dedica a poner siempre la misma fuente de tuit y medios ya demostrados parciales o peor aun algunos directamente financiados por afines HAMAS

@ErisMorn Te lo voy a decir claro......NO ERES DISTINTO A LOS PROPAGANDISTAS PRO-PUTIN DEL HILO DE UCRANIA

Si aun te queda un poco de dignidad haztelo mirar (porque no es normal) o puedes seguir llamandonos a todos racistas que seguir difamando de que "apoyamos a Israel porque los otros son musulmanes" haz lo que te plazca pero por mucho que te repitas nunca llevaras la Razón (no cuando basas tus razonamientos en falsedades).

Saludos

TasserTwo escribió:Hasta la fecha, nadie sabe si esta guerra va a finalizar con una ocupación militar, anexión de territorio o como una operación militar en la que “se entra y sale” (quiero decir que no mantienen presencia y retornan los territorios a sus anteriores ocupantes).
Por otro lado, las cifras que se manejan y que tú mismo aportas, provienen de fuentes muy poco fiables. Vaya, como que dar por válido lo que dice un grupo terrorista es lo mismo que fiarse de las notas de prensa de Putin. Al parecer, en Palestina no hay terroristas y solo mueren mujeres y niños…porque es lo único que se publica.
Y, por último, definir como genocidio o exterminio lo que está haciendo Israel…me parece cuando menos exagerado. Si las cifras que das son ciertas, en serio consideras que Israel solo es capaz de exterminar a 25.000 personas (y no estoy diciendo que dichas cifras sean pocos muertos, es algo terrible) en un territorio tan pequeño en 2-3 meses? Si Israel quiere, borra Palestina de los mapas en una semana y hablaríamos de cientos de miles o millones de muertos.
Y ya hemos visto que a Israel le da completamente igual lo que piensen de ellos en el extranjero. Van a hacer lo que consideren oportuno. Si quisieran matar a todos, lo harían.

Vaya hombre que las fuentes tan poco creíbles se la creen hasta los israelíes e imagino que @Perfect Ardamax tú tendrá fuentes de información mejores que la propia Israel

@Liquid Snake yo
Pon el informe oficial de Israel (que esta publicado) y no un tuit de un grupo que demostro su parcialidad para el caso Palestino hace meses. Y ojo antes de que digas nada es un grupo al que yo le pago la subcripcion de 10€ anuales (porque considero que hacen un muy buen trabajo y los sigo en youtube) para que veas...pero en este caso son parciales y usan datos de HAMAS (ONU en Palestina que es lo mismo).
El informe lo tienes en la pagina gubernamental de Israel esta en Hebreo tiene 36 paginas pero con google traductor se puede leer (cuando te lo leas) me dices si cambia o no la cosa

PD: A mi me enseñaron de pequeño 2 dichos Españoles
1) El diablo esta en los detalles (como en este informe que no te has leído o como en la acusación de la CPI que tampoco te leíste)
2) El camino al infierno esca cargado de buenas intenciones (eliminar a terroristas vestidos de civiles, en un lugar donde el 30-50% de la población es colaboracionista y ha sido adoptrinada y donde al resto lo usan de escudos humanos) ¿estrategia para hacer esto posible?
3) Extra (en sintonia con el anterior): Consejos vendo que para mi no tengo

Saludos

Liquid Snake yo escribió:

TasserTwo escribió:Hasta la fecha, nadie sabe si esta guerra va a finalizar con una ocupación militar, anexión de territorio o como una operación militar en la que “se entra y sale” (quiero decir que no mantienen presencia y retornan los territorios a sus anteriores ocupantes).
Por otro lado, las cifras que se manejan y que tú mismo aportas, provienen de fuentes muy poco fiables. Vaya, como que dar por válido lo que dice un grupo terrorista es lo mismo que fiarse de las notas de prensa de Putin. Al parecer, en Palestina no hay terroristas y solo mueren mujeres y niños…porque es lo único que se publica.
Y, por último, definir como genocidio o exterminio lo que está haciendo Israel…me parece cuando menos exagerado. Si las cifras que das son ciertas, en serio consideras que Israel solo es capaz de exterminar a 25.000 personas (y no estoy diciendo que dichas cifras sean pocos muertos, es algo terrible) en un territorio tan pequeño en 2-3 meses? Si Israel quiere, borra Palestina de los mapas en una semana y hablaríamos de cientos de miles o millones de muertos.
Y ya hemos visto que a Israel le da completamente igual lo que piensen de ellos en el extranjero. Van a hacer lo que consideren oportuno. Si quisieran matar a todos, lo harían.

Vaya hombre que las fuentes tan poco creíbles se la creen hasta los israelíes e imagino que @Perfect Ardamax tú tendrá fuentes de información mejores que la propia Israel

Vale, entiendo que la “fuente” es un tweet de un canal, que cita a “un medio israelí”, que afirma que el ejército de Israel espió al Ministerio de Salud de Gaza (que dirige Hamas por cierto).
Y cuál es la fuente para afirmar que el “ejército israelí espía”? Quién ha filtrado esa información? Esa es la fuente, no el canal de Twittee ni el medio israelí Mekomit.

Yo ahora puedo escribir un tweet y poner que el medio palestino Gaza Today dice que todos los habitantes de Palestina son terroristas y el objetivo es exterminar a Israel.
Con esto, ya tengo “argumentos” para defender la actuación de Israel, no?

Vamos a ser serios por favor. Una fuente no puede ser “unas personas dicen que…” eso no es una fuente, es PROPAGANDA. Y la propaganda la hay en todos lados. Aquí mismo en España, por ejemplo, tenemos medios y políticos afines a Putin…digoooo, al dinero de Putin.

Perfect Ardamax escribió:@Liquid Snake yo
Pon el informe oficial de Israel (que esta publicado) y no un tuit de un grupo que demostro su parcialidad para el caso Palestino hace meses. Y ojo antes de que digas nada es un grupo al que yo le pago la subcripcion de 10€ anuales (porque considero que hacen un muy buen trabajo y los sigo en youtube) para que veas...pero en este caso son parciales y usan datos de HAMAS (ONU en Palestina que es lo mismo).
El informe lo tienes en la pagina gubernamental de Israel esta en Hebreo tiene 36 paginas pero con google traductor se puede leer (cuando te lo leas) me dices si cambia o no la cosa

PD: A mi me enseñaron de pequeño 2 dichos Españoles
1) El diablo esta en los detalles (como en este informe que no te has leído o como en la acusación de la CPI que tampoco te leíste)
2) El camino al infierno esca cargado de buenas intenciones (eliminar a terroristas vestidos de civiles, en un lugar donde el 30-50% de la población es colaboracionista y ha sido adoptrinada y donde al resto lo usan de escudos humanos) ¿estrategia para hacer esto posible?
3) Extra (en sintonia con el anterior): Consejos vendo que para mi no tengo

Saludos

Tan cargado está el camino al infierno de buenas intenciones que Israel está poblada en un porcentaje nada desdeñable, me lo puedo inventar como tú y decir el 25%, que aplaudirían un exterminio de Palestina sin que Occidente haga nada más que mirar y no por ello me vas a leer a mi pedir una nueva diáspora o un nuevo exterminio de israelíes.

@Liquid Snake yo
Primero mis disculpas por mi anterior comentario tosco (es que el otro user me ha sacado de mis casillas poca vergüenza y le dije que rectificara hace mas de un mes).

Dicho lo cual
Yo es que entiendo esta situación viendo el global histórico
1) Como primero era mayoritariamente una zona desertica compuesta por grupos nómadas de la península del sinai que pasaban en ese zona los meses de primavera verano.
2) Como tras formarse el estado de Israel esa zona paso a ser de Egipto (es el problema de que los palestinos fueran nómadas que no había "nación" lo territorios palestinos eran tierra de nadie.
3) Como luego Israel en esas 2 guerras de todos contra el dijo "pues ahora me quedo yo esta "tierra de nadie"
4) Como después se cogió a las 2 tribus mayoritarias de la zona y se financiación artificialmente (por parte de los países árabes) la creación de un grupo que reclamaba una identidad nacional (que no existía previamente) autodenominada Palestina (1982-1986 si no me falla la memoria).
5) Como Israel dijo ¿de nómadas a Nacionalistas de repelente? JA no colara esa breva ese territorio ahora es mio
6) Como los estados Árabes han financiado durante 50 años de disidencia, y los grupos terroristas
7) Como HAMAS fue una escisión (brazo armado) de los llamados Hermanos Musulmanes (grupo ilegalizado y considerado terrorista por varios países islámicos entre ellos Egipto, Arabia Saudita, Emiratos Árabes (y a su vez aliados y financiados por Catar y Turquia)
8) Como esto provoco que fuera Aislado por los países Árabes y tuviera HAMAS que recurrir a Irán (y en consecuencia que los GAZATIES sean unos apestados y que no se les de asilo y Egipto quiera tenerlos en su país).
9) Como Israel "a caballo regalado no le mires el rabo" = yo también los aisló con un muro y que dejen de dar por culo con tanto atentado (se llego al punto de cubrir los autobuses Israelíes con grasa de cerdo para disuadir de que los terroristas se inmolaran).
10) 20 años de Aislamiento = HAMAS a adoctrinado a la juventud (2,2 millones de personas)
11) No puedes distinguir lo que es un civil de un terrorista

Cuando tienes en cuenta todo el contexto puedes justificar/ver necesarias ciertos sacrificios (yo ya dije el EL MISMO 7-10 DE Octubre (los primeros dias) que GAZA iba a ser Dresde una zona arrasada hasta los cimiento). Yo ya asumí que eso iba a pasar y que era necesario que pasara porque sabia que había en GAZA

Y como ya asumi eso no me impresiona ni pongo el grito en el cielo por que ocurra justo lo que pensé que iba a ocurrir
¿me parece correcto el bombardeo de Dresde? NO
¿me parecía necesario el bombardeo de Dresde? NO
¿Me parecía entendible dentro del contexto? SI

Pues 3/4 de lo mismo para GAZA
Cuando entiendes del factores, la ideología y sociedad de ambos bandos (Israel por ejemplo al ser tan pocos cuidan mucho de sus soldados no quieren ser carne de cañón) y analizas el armamento de cual disponen y cual es el objetivo a lograr

La ecuación se resuelve sola "ya asumí que eso iba a pasar y que no había formas más factibles de hacerlo sin renunciar a "que muran pocos Israelitas" o al "tiempo" las variables lo son todo una vez las tienes la ecuación da una solución muy "evidente" y no tiene porque ser bonita.

Por eso me pone enfermo ver al otro user llamarnos racistas "es porque son musulmanes" (ese mismo user en el hilo de Ucrania al inicio de la invasión me llamo Pro-Ruso y lo hizo justo el día que horas antes había donando el 25% de mis ahorros del banco al gobierno Ucraniano (se facilito una cuanta bancaria para ayuda Humanitaria)) desde ese día lo tengo fichado es un user que si no escribes exactamente lo que "el tiene como dogma" te acusa de ser del bando contrario. Y en este hilo lo a vuelto a demostrar acusándonos de racistas y quedándose tan pancho "no los apoyáis porque son musulmanes"

Y se lo dije hace mas de un mes cuando dejo el primer comentario con esa acusacio le dije que retificara y ya lo ves el caso que hizo y sigue......y paro porque me caliento

Saludos

TasserTwo escribió:Y este es uno de los grandes problemas en los conflictos…dónde acaba el derecho a defenderse y se inicia una agresión?? Quién lo dicta??
A partir de cuántos muertos se considera que es legítima defensa y pasa a agresión? Cuando en EOL lo decida un usuario?
Por el momento, sabemos que Israel ha invadido un territorio tras un ataque en el que fueron invadidos previamente, bombardeados y muchos civiles ejecutados de las formas más crueles, junto con cientos de secuestrados.

Si usamos las palabras torticeramente pues claro todo es como uno lo vea. Israel no fue invadido: fue atacado, un ataque terrorista cruel y sanginario, si, pero un ataque terrorista, similar al 11M y no nos pusimos a invadir otro país porque nos atacaran.

Luego esta la manipulación sistemática de que las fuentes no son fiables, solo las de Israel son fiables, no hay argumentación posible para eso, vosotros que argumentáis que nadie está muriendo en la invasión de Gaza que las imagenes de destrucción de Gaza son mentiras? Las cifras no son nada exageradas de acuerdo a la cantidad de población que vive en Gaza y el nivel de destrucción de la misma, no creerselas es directamente como negar que la Tierra sea redonda y gire alrededor del Sol.

No se puede discutir nada con un terraplanista, así que no lo seguiré haciendo.

Vergüenza ajena y pudor personal me daría a mi, el siquiera haber coqueteado con la idea de defender las maneras de Israel desde que empezó este conflicto.

La Haya, EEUU… medio planeta pronunciándose y dejando en evidencia lo que cada vez parece más: un genocidio.
Y para que se entienda la metida de pata, hasta la Belarra tenía más razón que los que han ido justificando a Israel.
Pero bueno estará divertido ir leyendo rectificaciones. Algo es algo, pero aquí se nos dijo a varios foreros que apoyábamos a terroristas. Ojalá acabe pronto esta guerra.

@ErisMorn

EEUU entró a sangre y fuego en Afganistán tras el 11-S. ¿Acaso alguien negaba su legitimidad para hacerlo? De nuevo confundís "efectividad" con "legitimidad".

Cuando ocurrió el 7-O se sabía que la ratio iba a ser mínimo de 1 a 15. Es lo que tiene cuando atacas a traición a alguien más fuerte y se revuelve. ¿Alguien lo dudaba? Encima, si eres tan cobarde que te escudas en población civil, es inevitable que pasen cosas así. No es lo deseable. Nadie quiere que mueran civiles inocentes, pero si tus "protectores" te usan de parapeto...

Y desde luego, no he cambiado de bando: Ucrania fue la atacada a traición; Israel fue la atacada a traición. Y eso no quita que yo mismo reconozca lo cabrones que han sido en el pasado y ahora mismo en algunas situaciones. Y sí, no me duele prenda decir que si cometen crímenes de guerra (que no es lo mismo que genocidio) que lo paguen bien pagado con muchísimos años de cárcel.

Pararegistros escribió:@ErisMorn

EEUU entró a sangre y fuego en Afganistán tras el 11-S. ¿Acaso alguien negaba su legitimidad para hacerlo? De nuevo confundís "efectividad" con "legitimidad".

Y de que sirvió? Te recuerdo quien gobierna ahora Afganistan? Gracias por demostrar que para luchar contra el terrorismo invadir no sirve de nada.

Pararegistros escribió:Y desde luego, no he cambiado de bando: Ucrania fue la atacada a traición; Israel fue la atacada a traición. Y eso no quita que yo mismo reconozca lo cabrones que han sido en el pasado y ahora mismo en algunas situaciones. Y sí, no me duele prenda decir que si cometen crímenes de guerra (que no es lo mismo que genocidio) que lo paguen bien pagado con muchísimos años de cárcel.

Que sigas creyendo que Israel no sabía nada del ataque de Hamas es bastante gracioso... ese es tu problema que tanto lees por ahí te has tragado a pies juntillas el argumentario oficial de Israel.

@ErisMorn

Peor es la conspiranoia de quienes dicen que fue un ataque de falsa bandera para justificar invadir Gaza. Israel no quiere Gaza ni regalada. Ya en el 2014 con el incidente de los soldados podría haber entrado a sangre y fuego, pero ni de coña los actos son de la magnitud de los de ahora y las consecuencias se sabían al minuto de haberlo perpetrado Hamas.

Y Afganistán entró en Afganistán a limpiar un poco el avispero. Nunca nadie lo conquistó a lo largo de la historia (salvo Alejandro Magno y de aquella manera) y los americanos de sobra lo sabían y tampoco tenían intención de invadir para quedarse. Aquí es igual.

Israel tiene todo el derecho del mundo a protegerse y a vengarse de esta barbarie.

Entro y señalo que esa corte penal, pidió a Rusia que cesara su invasión sobre Ucrania... pero como no tiene capacidad para ejecutar nada,ahí seguimos.

Y una vez señalado esto:

Israel aplaude la decisión del tribunal de la ONU: "El vil intento de negar a Israel el derecho de defenderse ha sido justamente rechazado"

Las autoridades israelíes destacan que no pida el cese de la ofensiva contra Hamas y condenan que no rechace tratar el caso de genocidio presentado por Sudáfrica

Israel se ha mostrado satisfecha con la decisión de la Corte Internacional de Justicia (CIJ) de no exigir el cese inmediato de su masiva ofensiva militar e indignada por no desechar el caso abierto tras la acusación de Sudáfrica sobre "intenciones genocidas" de su Ejército en la Franja de Gaza.

El grupo integrista Hamas, por su parte, tampoco ha ocultado su satisfacción por un paso que "contribuye al aislamiento de Israel" pero sobre todo porque La Haya mantiene un marco con el que siempre soñó: Israel en el banquillo de los acusados en un tribunal internacional.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45b8.html

Pues nada "todos contentos", pero Israel seguirá su camino y para que haya condena, si la hay, pasarán años y nadie va a obligarles de ninguna forma (y en todo caso, lo que pueden hacer es legitimar aún mas a Israel). El tribunal ha pedido a Israel un informe mensual de las medidas que toma para evitar genocidio... ¿Sabeis a que suena eso?. Pues a proporcionarles una justificación. Y mientras tanto:

EEUU suspende su ayuda a la agencia de la ONU de refugiados palestinos después de que 12 empleados sean acusados de colaborar con Hamas

Puede suponer un golpe muy importante para UNRWA. EEUU aportó el año pasado el 29,3% de su presupuesto

Estados Unidos ha suspendido su financiación de la agencia de Naciones Unidas para los refugiados palestinos (UNRWA, según sus siglas en inglés) después de que Israel acusara a 12 miembros de esa organización de prestar ayuda material para los atentados terroristas de Hamas del 7 de octubre, los cuales desencadenaron la actual guerra en Gaza que se está extendiendo a Líbano, Yemen, Siria e Irak. La decisión ha sido adoptada por el Departamento de Estado, que ha trasladado su preocupación a Naciones Unidas.
....

La actual crisis en las relaciones entre EEUU y UNRWA comenzó cuando los servicios de espionaje israelíes Shin Beth, que se encarga de la seguridad dentro del Estado judío -aunque, paradójicamente, su jurisdicción incluye Gaza y Cisjordania, que no forman parte de éste- y Aman - que es la inteligencia militar- enviaron a UNRWA información que demostraba que 12 personas de esa organización habían apoyado activamente en los ataques terroristas del 7 de octubre al entregar vehículos de la ONU a Hamas y permitir a los terroristas de esa organización emplear almacenes de Naciones Unidas.

Aparentemente, las personas involucradas eran contratistas locales, es decir, no constituían parte del funcionariado de la ONU, lo que hubiera sido mucho más grave. Las informaciones fueron obtenidas por Israel en los interrogatorios a militantes de Hamas capturados en la guerra.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45a4.html

Es decir: los señores "imparciales" que dicen que Israel comete genocidio y ataca Hospitales, etc, son cómplices de Hamás y eso demuestra y justifica esos supuestos ataques "genocidas".

Yo no estoy allí y no voy a decir que no se les pueda estar yendo la mano o el pie. Pero a Israel se le está dando argumentos...

TasserTwo escribió:Y mi gran pregunta. Sabemos lo que está haciendo Israel (más o menos con las fuentes que tenemos). Pero…qué haría Hamas si tuvieran la capacidad militar de Israel e Israel la capacidad de Palestina? Pregunta seria y respuestas serias por favor. Creo que da para un debate interesante y que puede abrir los ojos a más de uno.

Para mí ésta es la gran diferencia entre ambos. Israel empezó defendiéndose de un ataque. HAMAS quiere fundar un Estado integrista islámico y aboga abiertamente por la destrucción total de Israel. Si lo piensas fríamente y dejas a un lado los sentimientos, es comprensible, lo compartamos o no, que Netanyahu se niegue a la creación de un Estado Palestino. Desde su punto de vista eso significaría crear un Estado enemigo que ha jurado destruirte y que haga frontera contigo y además, al ser un Estado reconocido, tenga acceso a los mercados internacionales para financiarse y llevar a cabo dicha aniquilación.

La situación es más compleja que buenos y malos.

Un saludo!

Falkiño escribió:

TasserTwo escribió:Y mi gran pregunta. Sabemos lo que está haciendo Israel (más o menos con las fuentes que tenemos). Pero…qué haría Hamas si tuvieran la capacidad militar de Israel e Israel la capacidad de Palestina? Pregunta seria y respuestas serias por favor. Creo que da para un debate interesante y que puede abrir los ojos a más de uno.

Para mí ésta es la gran diferencia entre ambos. Israel empezó defendiéndose de un ataque. HAMAS quiere fundar un Estado integrista islámico y aboga abiertamente por la destrucción total de Israel. Si lo piensas fríamente y dejas a un lado los sentimientos, es comprensible, lo compartamos o no, que Netanyahu se niegue a la creación de un Estado Palestino. Desde su punto de vista eso significaría crear un Estado enemigo que ha jurado destruirte y que haga frontera contigo y además, al ser un Estado reconocido, tenga acceso a los mercados internacionales para financiarse y llevar a cabo dicha aniquilación.

La situación es más compleja que buenos y malos.

Un saludo!

Bueno,acabas de describir israel desde el lado arabe
Como dices es complejo

Si al final algun dia se reconoce un estado palestino, Hamas no estará allí para contarlo, eso ya lo doy por hecho.

Israel NO va a parar, hasta que no reviente al último terrorista de Hamas.

Fin.

Ostras como cambia el el cuento con esto de la corte internacional

Corte internacional pide a Rusia que supenda su invasión a Ucrania: Corte vendida a occidente, Putin solo combate Nazis que se transportan en el tiempo desde 1941 para invadir Rusia, Putin defensor del mundo.

Corte internacional pide a Israel parar su ataque a Gaza: bendita corte internacional, si veis que Israel es malo por no dejarse matar de los terroristas de Hamas impunemente. Ellos solo han lanzado 7000 misiles desde Gaza y han jurado destruirles, son pobre inocentes.

afalarco escribió:Ostras como cambia el el cuento con esto de la corte internacional

Corte internacional pide a Rusia que supenda su invasión a Ucrania: Corte vendida a occidente, Putin solo combate Nazis que se transportan en el tiempo desde 1941 para invadir Rusia, Putin defensor del mundo.

Corte internacional pide a Israel parar su ataque a Gaza: bendita corte internacional, si veis que Israel es malo por no dejarse matar de los terroristas de Hamas impunemente. Ellos solo han lanzado 7000 misiles desde Gaza y han jurado destruirles, son pobre inocentes.

Lo más cachondo es que desde la propia ONU,
miembros de UNRWA atacaron a civiles israelíes con el propósito de matar al máximo numero posible, vamos que desde sus propias filas tienen voces que abogan por el exterminio del pueblo judío.

afalarco escribió:Ostras como cambia el el cuento con esto de la corte internacional

Corte internacional pide a Rusia que supenda su invasión a Ucrania: Corte vendida a occidente, Putin solo combate Nazis que se transportan en el tiempo desde 1941 para invadir Rusia, Putin defensor del mundo.

Corte internacional pide a Israel parar su ataque a Gaza: bendita corte internacional, si veis que Israel es malo por no dejarse matar de los terroristas de Hamas impunemente. Ellos solo han lanzado 7000 misiles desde Gaza y han jurado destruirles, son pobre inocentes.

Y las imágenes de la población de Gaza apaleando a los israelíes que fueron secuestrados y vitoreando a Hamas, son hechas con IA o se trata de actores de Israel…
Creo que lo dije el mismo día del ataque…que íbamos a ver cómo se daba la vuelta a la tortilla y al agredido se le iba a tachar de agresor y viceversa…

afalarco escribió:Ostras como cambia el el cuento con esto de la corte internacional

Corte internacional pide a Rusia que supenda su invasión a Ucrania: Corte vendida a occidente, Putin solo combate Nazis que se transportan en el tiempo desde 1941 para invadir Rusia, Putin defensor del mundo.

Corte internacional pide a Israel parar su ataque a Gaza: bendita corte internacional, si veis que Israel es malo por no dejarse matar de los terroristas de Hamas impunemente. Ellos solo han lanzado 7000 misiles desde Gaza y han jurado destruirles, son pobre inocentes.

Menos mal que la corte internacional no sirve para nada, que es una chorrada que está ahí para parecer que hay justicia pero a la hora de la verdad, es como si lo digo yo

Porque a la propia ONU parece habérsele olvidado:

https://www.unesco.org/es/days/holocaust-remembrance.

Pararegistros escribió:@ErisMorn

Peor es la conspiranoia de quienes dicen que fue un ataque de falsa bandera para justificar invadir Gaza. Israel no quiere Gaza ni regalada. Ya en el 2014 con el incidente de los soldados podría haber entrado a sangre y fuego, pero ni de coña los actos son de la magnitud de los de ahora y las consecuencias se sabían al minuto de haberlo perpetrado Hamas.

Igual que la conspiranoia de que Hamas fue fomentada y financiada por Israel no? Ohhh wait! Que eso es verdad y está demostrado

Para no querer Gaza ni regalada están poniéndose mucho esmero en derruirla toda y haciendo planes para establecer colonos allí

https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... s_3774929/
https://www.infolibre.es/mediapart/gaza ... 66825.html

Pararegistros escribió:Y Afganistán entró en Afganistán a limpiar un poco el avispero. Nunca nadie lo conquistó a lo largo de la historia (salvo Alejandro Magno y de aquella manera) y los americanos de sobra lo sabían y tampoco tenían intención de invadir para quedarse. Aquí es igual.

Está limpísimo... mira lo limpio que está ahora mismo:

Pararegistros escribió:Israel tiene todo el derecho del mundo a protegerse y a vengarse de esta barbarie.

"Rusia tiene todo el derecho del mundo a protegerse y a vengarse del ataque de Belgorod"

Ves como tus argumentos no se sostienen? En un lado defiendes una cosa y en el otro otra, cambias de bando como de calcetines, querido amigo.

Lammothh escribió:Si al final algun dia se reconoce un estado palestino, Hamas no estará allí para contarlo, eso ya lo doy por hecho.

Israel NO va a parar, hasta que no reviente al último terrorista de Hamas.

Fin.

¿Y como sabes que has acabado con todos los terroristas, y con su idea de seguir haciendo terrorismo?.

Sueltas el fusil, el chandal ya lo llevas puesto, y solo queda disimular. Primero establecen el estado palestino, luego te reunes con el clan del chandal con bandana, vuelves a derrocar al gobierno local, y vuelta a empezar.

Igual es un proceso de 30 años, pero no evitas que se reproduzca.

Obligatoriamente un estado palestino tendrá que existir bajo supervisión israelí, porque no es aceptable que resurja la ideología fundamentalista que tienen a tus espaldas (medios de información, contenido de radio y tv, educación escolar, instituciones, tu vecino que controla lo que piensas, etc, etc, etc).

Ellos se lo han buscado, no se les puede dejar solos.

ErisMorn escribió:
"Rusia tiene todo el derecho del mundo a protegerse y a vengarse del ataque de Belgorod"

Ves como tus argumentos no se sostienen? En un lado defiendes una cosa y en el otro otra, cambias de bando como de calcetines, querido amigo.

Pero no te da vergüenza decir eso?
Es que la comparación es ridícula, asquerosa y lamentable.

Rusia jamás podrá tener derecho a defenderse de un ataque porque SON ELLOS QUIENES HAN INICIADO LA GUERRA.
Segunda vez que te leo la misma frase y segunda vez que veo que omites que ha sido Rusia quién inició una guerra, quién país y dicho país se está defendiendo.

Colocas a Rusia como defensora y no como agresora.

Y luego te permites el lujo de llamar racistas a los que no digan lo que a ti te parece conveniente…parece mentira.