Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc

La inmensa mayoría de los prisioneros palestinos que podrían ser liberados son varones de entre 14 y 18 años encarcelados por nimiedades del tipo "mirar mal a un soldado", expresar de algún modo simpatía por Hamás o cosas parecidas. En otras circunstancias y en otros países no estarían detenidos, y por supuesto la lista de posibles liberados es revisada a conciencia por Israel para que no se le escape ningún elemento que pueda suponer una amenaza, al menos inminente.

En este sentido no debe llevarnos a engaño la desproporción. En crisis anteriores se han llegado a canjear mas de dos mil por un solo soldado. Y si hacen falta más detienen a más con cualquier excusa para poder soltarlos luego en el intercambio. El juego es antiguo y todos conocen las reglas


Los buenos, los que solo matan terroristas
@Liquid Snake yo
Vaya asco de mundo se está quedando.
Una tragedia. Pero tambien una matanza. Israel tiene que parar ya. Porque ya ha cruzado todas las lineas rojas. Por tu propia seguridad no puedes exterminar a todo un pueblo.

Murieron porque les dispararon y estaban ahi porque tenian hambre. E Israel tiene gran culpa de eso.
Cual será la escusa de EEUU para seguir apoyando a Israhell




Los buenos, que un grupo de civiles hambrientos les ha dado miedo dicen
Bombardear a civiles hambrientos que van a por la ayuda humanitaria....

La Eurocámara reclama un alto el fuego incondicional en Gaza

https://www.eldiario.es/internacional/e ... 66660.html
Que Hamas entregue las armas y se entregue uno a uno, es la única solución. Como eso no va a pasar porque son terroristas gobernando todo un país, Israel seguirá con su guerra.

Imaginad que el rey y el gobierno de Marruecos dan la orden de entrar a Ceuta y Melilla a tomar prisioneros, violar españolas y matar bebés… ¿Qué hacemos? ¿Misión diplomática y a esperar que ocurra otra vez?

Me da mucha pena por los inocentes, pero ¿Qué puede hacer Israel? ¿Qué solución hay que no sea limpiar hasta la última cucaracha terrorista?
Vdevendettas escribió:Que Hamas entregue las armas y se entregue uno a uno, es la única solución. Como eso no va a pasar porque son terroristas gobernando todo un país, Israel seguirá con su guerra.

Imaginad que el rey y el gobierno de Marruecos dan la orden de entrar a Ceuta y Melilla a tomar prisioneros, violar españolas y matar bebés… ¿Qué hacemos? ¿Misión diplomática y a esperar que ocurra otra vez?

Me da mucha pena por los inocentes, pero ¿Qué puede hacer Israel? ¿Qué solución hay que no sea limpiar hasta la última cucaracha terrorista?


Pues se derrota a su ejército, se le captura y se le juzga por crímenes contra la humanidad. En ningún caso se masacra a la población civil.
Liquid Snake yo escribió:


Los buenos, los que solo matan terroristas


"El ejército de israel ha reconocido que son unos asesinos, me lo han dicho los terroristas".


Poco nos pasa:
https://x.com/lady_habsburg/status/1763 ... 56411?s=20

segrexarcanus escribió:Pues se derrota a su ejército, se le captura y se le juzga por crímenes contra la humanidad. En ningún caso se masacra a la población civil.


Entonces nuestros soldados irán en chandal. Ya está, son civiles.
Liquid Snake yo escribió:


Los buenos, los que solo matan terroristas


Estaba flipando esperando la explosión pero por lo visto ha sido en otro sitio y en el vídeo no hay nada.
Y como de costumbre hay que fiarse del gobierno de Hamas por la bajas


Si el 7 Oct se hubiesen quedado entre colegas comiéndose un cordero con el dinero de los miles de cohetes que tiraron que bien estarían hoy. Pero que mala es Israel que está dando de su propia medicina a sus enemigos. Lo triste de todo esto es que en 10 años estará todo igual, esas tierras están cultivadas de odio y procrean como conejos
Que poca vergüenza la de Él País y su titular del asesinato indiscriminado de 100 palestinos en una cola del hambre por parte del estado nazi de Israel cualquiera diría que fue un accidente…

El caos y el hambre multiplican las tragedias en Gaza

https://elpais.com/internacional/2024-0 ... -gaza.html

Debe ser la primera vez en la historia que el mundo entero ignora y alienta un genocidio en directo porque lo ejecuta el país aliado de EEUU…
@ErisMorn nunca comentas nada del “otro lado”, te pareces mucho a los amigos de Putin del hilo de la guerra de Ucrania.

Como sé que no vas del mismo palo y que tu intención es que la gente de Gaza sufra lo menos posible, te hago unas preguntas que si quieres puedes responder.

¿Por qué la comunidad internacional no presiona a Hamas para deponer las armas, entregar el poder y solucionar el conflicto? ¿Por qué Naciones Unidas y otros organismos nunca tiran por esa vía que sería la más sensata y hasta Israel aceptaría?

¿Cuál es tu final favorable de este conflicto? ¿En qué situación quedan las partes y bajo qué gobierno?
Señor Ventura escribió:
Liquid Snake yo escribió:


Los buenos, los que solo matan terroristas


"El ejército de israel ha reconocido que son unos asesinos, me lo han dicho los terroristas".



Los terroristas y que sale el Ministro de Seguridad Nacional jactándose de la masacre ;)



Pero que bueno que Israel no piense en el decoro y abra fuego contra una población desesperada por llevarse algo de comida a la boca.

smaz escribió:
Liquid Snake yo escribió:


Los buenos, los que solo matan terroristas


Estaba flipando esperando la explosión pero por lo visto ha sido en otro sitio y en el vídeo no hay nada.
Y como de costumbre hay que fiarse del gobierno de Hamas por la bajas

Si el 7 Oct se hubiesen quedado entre colegas comiéndose un cordero con el dinero de los miles de cohetes que tiraron que bien estarían hoy. Pero que mala es Israel que está dando de su propia medicina a sus enemigos. Lo triste de todo esto es que en 10 años estará todo igual, esas tierras están cultivadas de odio y procrean como conejos


El gobierno de Hamas y el Ministro que antes puse enorgulleciéndose del trabajo bien hecho. De todas formas son solo palestinos y estos se lo merecen por el 7 de octubre
No se quiere entendee que ASI, Hamas no va a desaparecer. Es obvio. Imaginemos.

Soy palestino, solo conozco miseria, hambre y pobreza. Sin futuro salvo largarme del pozo. Y de todo esto, parte de la culpa la tiene Israel. Y de vez en cuando Israel nos invade y matan a mis familiares. Y Hamas aprovecha y me tienta. Me.ofrece un futuro (martirio, inmolacion , venganza etc) y lo acepto. Porque la vida en Gaza, no es vida.


No se si se entiende, pero esto no acabara porque Israel elimine a todo Hamas. Mañana aparecera otro Hamas, con otro nombre o dirigentes... que mas da? El problema es otro. Hamas es la consecuencia, no el origen. Y es Israel quien tiene la llave para empezar a arreglar las cosas, o al menos intentarlo. Habra que hacer sacrificios pero es que no hay otra...

Porque repito, aunque masacres a Hamas, la elimines, mañana nacera otra Hamas y asi sucesivamente, y de hecho es lo que esta pasando...
Vdevendettas escribió:@ErisMorn nunca comentas nada del “otro lado”, te pareces mucho a los amigos de Putin del hilo de la guerra de Ucrania.


El otro lado? Hamas cometió un atentado bárbaro que mató a 1.200 personas, aunque luego se ha sabido que muchos fueron causados por el propio ejército israelí y que las cifras fueron exageradas.

De ahí hemos pasado a más de 30.000 muertos en Gaza, la mayoría mujeres y niños. Que tengo que contar del otro lado??

Vuelves con la retórica de siempre: Hamas fue financiado y potenciado por Israel, Hamas es un hijo de Israel, Israel no busca en esta guerra acabar con Hamas, busca arrasar Gaza, su objetivo no es Hamas, su objetivo es Gaza. Acabaría el genocidio en Gaza y los palestinos podrían vivir en paz si Hamas depusiera las armas? NO mentira, porque Israel no busca acabar con Hamas busca acabar con Gaza.

Pero es que encima tu razonamiento es absurdo desde cuando se acaba con el terrorismo surgido de la miseria, la muerte con más muerte y miseria. Los niños palestinos que sobrevivan a esta barbarie que han perdido a toda su familia que crees que querrán hacer cuando crezcan? Que harías tu si alguien asesina a toda tu familia? Perdonarle? Paz y amor??

El fin del conflicto? Muy sencillo cumplir la legislación internacional: creación de dos estados y que Israel abandone inmediatamente la ocupación. Porque no exige la comunidad internacional a Israel que cumpla la legislación internacional?

PD: Compararme con los proPutin [facepalm] [facepalm] Aquí el pueblo invadido, asesinado y sometido es el palestino no el israelí, tu defiendes aqui al invasor porque los invadidos son musulmanes y los de Ucrania son blanquitos de ojos azules.
ErisMorn escribió:
Vdevendettas escribió:@ErisMorn nunca comentas nada del “otro lado”, te pareces mucho a los amigos de Putin del hilo de la guerra de Ucrania.


El otro lado? Hamas cometió un atentado bárbaro que mató a 1.200 personas, aunque luego se ha sabido que muchos fueron causados por el propio ejército israelí y que las cifras fueron exageradas.

De ahí hemos pasado a más de 30.000 muertos en Gaza, la mayoría mujeres y niños. Que tengo que contar del otro lado??

Vuelves con la retórica de siempre: Hamas fue financiado y potenciado por Israel, Hamas es un hijo de Israel, Israel no busca en esta guerra acabar con Hamas, busca arrasar Gaza, su objetivo no es Hamas, su objetivo es Gaza. Acabaría el genocidio en Gaza y los palestinos podrían vivir en paz si Hamas depusiera las armas? NO mentira, porque Israel no busca acabar con Hamas busca acabar con Gaza.

Pero es que encima tu razonamiento es absurdo desde cuando se acaba con el terrorismo surgido de la miseria, la muerte con más muerte y miseria. Los niños palestinos que sobrevivan a esta barbarie que han perdido a toda su familia que crees que querrán hacer cuando crezcan? Que harías tu si alguien asesina a toda tu familia? Perdonarle? Paz y amor??

El fin del conflicto? Muy sencillo cumplir la legislación internacional: creación de dos estados y que Israel abandone inmediatamente la ocupación. Porque no exige la comunidad internacional a Israel que cumpla la legislación internacional?

PD: Compararme con los proPutin [facepalm] [facepalm] Aquí el pueblo invadido, asesinado y sometido es el palestino no el israelí, tu defiendes aqui al invasor porque los invadidos son musulmanes y los de Ucrania son blanquitos de ojos azules.


Ufff, hay mucho que contestar ahí y esta mañana no tengo tiempo XD pero a lo ultimo, no defiendo a unos u otros por el color de la piel, es llamarme racista de forma directa. La diferencia entre Ucrania y Gaza es que los primeros no son un estado gobernado por terroristas.
ErisMorn escribió:Que poca vergüenza la de Él País y su titular del asesinato indiscriminado de 100 palestinos en una cola del hambre por parte del estado nazi de Israel cualquiera diría que fue un accidente…

El caos y el hambre multiplican las tragedias en Gaza

https://elpais.com/internacional/2024-0 ... -gaza.html

Debe ser la primera vez en la historia que el mundo entero ignora y alienta un genocidio en directo porque lo ejecuta el país aliado de EEUU…


Ya les han pegado un toque y han cambiado el titular:

"Los ataques de Israel dejan caos, hambre y multiplican las tragedias en Gaza".
Liquid Snake yo escribió:Los terroristas y que sale el Ministro de Seguridad Nacional jactándose de la masacre ;)


Jactarse de una masacre es lo que hicieron los terroristas el 7 de octubre colgando vídeos de sus asesinatos, y celebrando sobre los cadáveres de las víctimas con el apoyo de muchos de estas multitudes que ahora andan buscando camiones con comida. El resto de ellos les deben mas sus miserias a sus propios compatriotas que a israel, no olvidemos que entre milicianos y simpatizantes, no te puedes fiar de una turba hambrienta, porque igual a la que aprovechan van y se cargan a un pelotón desprevenido.

¡¡pero como va a ser eso, ni que esto se hubiese transformado en una guerra de guerrillas!!

Hay una diferencia entre jactarse, y apoyar una actuación preventiva, pero ya era mucho pedir. Queríais incursiones, pues en esto consisten.
Más de 25000 mujeres y niños muertos en lo que llevamos de guerra y la peña sigue justificando este atrocidad :-?.

Ay si fueran otros, se estarían rasgando las vestiduras.
Totalmente de acuerdo. Sólo espero que digas o hayas dicho lo mismo en el hilo de Ucrania, porque la situación es igual de dramática.

Aunque claro, si esto va de caer más o menos simpático en función del color de la piel o de quién sea el invasor pues entonces no hay mucho más de qué hablar...
Señor Ventura escribió:
Liquid Snake yo escribió:Los terroristas y que sale el Ministro de Seguridad Nacional jactándose de la masacre ;)


Jactarse de una masacre es lo que hicieron los terroristas el 7 de octubre colgando vídeos de sus asesinatos, y celebrando sobre los cadáveres de las víctimas con el apoyo de muchos de estas multitudes que ahora andan buscando camiones con comida. El resto de ellos les deben mas sus miserias a sus propios compatriotas que a israel, no olvidemos que entre milicianos y simpatizantes, no te puedes fiar de una turba hambrienta, porque igual a la que aprovechan van y se cargan a un pelotón desprevenido.

¡¡pero como va a ser eso, ni que esto se hubiese transformado en una guerra de guerrillas!!

Hay una diferencia entre jactarse, y apoyar una actuación preventiva, pero ya era mucho pedir. Queríais incursiones, pues en esto consisten.


Jactarse es que te salga el ministro de Israel considerando como héroes a una gente que ha asesinado a más de 100 personas famélicas. Hamás es responsable de lo que hace Hamás, Israel no puede excusarse en Hamás para justificar cualquier acción sanguinaria que lleva a cabo y el que gestiona la entrada de ayuda humanitaria es Israel, no Hamás.

Y lo de justificar el terrorismo de Israel contra población civil desesperada es otro nivel.

Bimmy Lee escribió:Totalmente de acuerdo. Sólo espero que digas o hayas dicho lo mismo en el hilo de Ucrania, porque la situación es igual de dramática.

Aunque claro, si esto va de caer más o menos simpático en función del color de la piel o de quién sea el invasor pues entonces no hay mucho más de qué hablar...


La diferencia es que a Ucrania, por suerte, se le está dando decenas de miles de millones de euros para acabar con Rusia y cuenta con todo nuestro respaldo. A Palestina se le ha abandonado su suerte en lo que parece el asedio de Leningrado del siglo XXI
Dobles varas de medir está claro que hay, y el color de la piel importa, pero siempre va a favor de los tonos claros, curiosamente. Con la guerra de Ucrania, no había más que ver alguna tertulia los primeros días: "Es que son como nosotros"; cosa que además es falsa, pero bueno.. de piel sí que son más parecidos.
Vdevendettas escribió: La diferencia entre Ucrania y Gaza es que los primeros no son un estado gobernado por terroristas.


Ah esperate que si un territorio está gobernado por terroristas puede ser masacrada su población civil sin ningún tipo de remordimiento no??

Por cierto que diferencia hay entre lo que hace el ejército de Israel y Hamas? Ambos matan civiles, en el caso de Israel como 30 veces más, porque uno es terrorismo y otro no? Porque los palestinos tienen derecho a ser asesinados por ser gobernados por Hamas y los israelís no por ser gobernados por un gobierno nazi?

Y sabes encima la diferencia más radical: Hamas ganó las elecciones en el 2006 hace cerca de 20 años, más de la mitad de la población de Palestina ni había nacido, Netanyahu ha sido elegido por los israelís hace unos meses. Pero pueden ser asesinados porque están siendo gobernados por terroristas [tomaaa] [tomaaa]
ErisMorn escribió:
Vdevendettas escribió: La diferencia entre Ucrania y Gaza es que los primeros no son un estado gobernado por terroristas.


Ah esperate que si un territorio está gobernado por terroristas puede ser masacrada su población civil sin ningún tipo de remordimiento no??

Por cierto que diferencia hay entre lo que hace el ejército de Israel y Hamas? Ambos matan civiles, en el caso de Israel como 30 veces más, porque uno es terrorismo y otro no? Porque los palestinos tienen derecho a ser asesinados por ser gobernados por Hamas y los israelís no por ser gobernados por un gobierno nazi?

Y sabes encima la diferencia más radical: Hamas ganó las elecciones en el 2006 hace cerca de 20 años, más de la mitad de la población de Palestina ni había nacido, Netanyahu ha sido elegido por los israelís hace unos meses. Pero pueden ser asesinados porque están siendo gobernados por terroristas [tomaaa] [tomaaa]


Los datos de civiles asesinados los dan los terroristas. Tú mismo has dicho que 30.000 sobre todo mujeres y niños cuando está de sobra desmentido.

En el hilo de Ucrania también hay mucho de eso: datos sesgados y/o controlados por una de las partes. Y curiosamente nunca te veo escribir o comentar noticias como la de que URNWA en Gaza estaba bajo el control terrorista de Hamas o que la ayuda humanitaria de estos años se ha gastado en crear milicias y poco en mejorar la vida de los gazaríes.
Vdevendettas escribió:Los datos de civiles asesinados los dan los terroristas. Tú mismo has dicho que 30.000 sobre todo mujeres y niños cuando está de sobra desmentido.


Esta desmentido donde? Ponme fuente y pruebas de ello?

Los datos no son nada extraños según la cantidad de población que hay allí y el destrozo que está haciendo Israel hasta EEUU reconoció que los muertos se cuentan por miles

El jefe del Pentágono admite la muerte de más de 25.000 palestinos en la Franja de Gaza
https://www.dw.com/es/m%C3%A1s-de-25000 ... a-68411323

Anda mira un terrorista [qmparto] [qmparto]

Venga ahora desmiente eso.


Pagado por Hamas el secretario de Defensa Lloyd Austin
Es que sin justificar la desproporción de Israel en cuanto a violencia; nadie entiende su postura. Habláís de crear un Estado Palestino pero es que dicho Estado sería un enemigo de Israel igualmente porque HAMAS lleva entre sus principios fundacionales DESTRUIR a Israel. No véis el absurdo que planteáis, no puede existir un Estado Palestino en paz si HAMAS puede gobernarlo. Es así de triste. Creéis que esa es la solución y no lo es, habría que sacar al yihadismo del mapa para ello y ahora mismo Israel está rodeado de yihadistas desde Siria, Líbano, Gaza etc con Hezbolá, HAMAS y otros grupos, todos chiíes financiados por Irán por cierto.

Lo que ha pasado con HAMAS es que son unos genios, y se vinieron arriba atacando Israel y ahora su propia población sufre las consecuencias. En circunstancias normales los palestinos deberían culpar a HAMAS de su actual miseria, como hicieron los alemanes tras la Segunda Guerra Mundial, en vez de culpar a los Aliados de los bombardeos indiscriminados como los de Dresde o Hamburgo que arrasaron con civiles, culparon a los Nazis por haberlos metido en la guerra. Sin embargo lo que muchos piensan es que lo que se va a hacer es alentar más odio contra Israel, como si no lo odiasen ya habiendo votado a un grupo terrorista que tiene por objetivo su destrucción.

Un saludo!
Falkiño escribió:Es que sin justificar la desproporción de Israel en cuanto a violencia; nadie entiende su postura. Habláís de crear un Estado Palestino pero es que dicho Estado sería un enemigo de Israel igualmente porque HAMAS lleva entre sus principios fundacionales DESTRUIR a Israel. No véis el absurdo que planteáis, no puede existir un Estado Palestino en paz si HAMAS puede gobernarlo. Es así de triste. Creéis que esa es la solución y no lo es, habría que sacar al yihadismo del mapa para ello y ahora mismo Israel está rodeado de yihadistas desde Siria, Líbano, Gaza etc con Hezbolá, HAMAS y otros grupos, todos chiíes financiados por Irán por cierto.

Lo que ha pasado con HAMAS es que son unos genios, y se vinieron arriba atacando Israel y ahora su propia población sufre las consecuencias. En circunstancias normales los palestinos deberían culpar a HAMAS de su actual miseria, como hicieron los alemanes tras la Segunda Guerra Mundial, en vez de culpar a los Aliados de los bombardeos indiscriminados como los de Dresde o Hamburgo que arrasaron con civiles, culparon a los Nazis por haberlos metido en la guerra. Sin embargo lo que muchos piensan es que lo que se va a hacer es alentar más odio contra Israel, como si no lo odiasen ya habiendo votado a un grupo terrorista que tiene por objetivo su destrucción.


Hamas fue votado hace cerca de 20 años por un 44% de la población frente al 41% de Fatah y solo gobierna en Gaza no en toda Palestina.

La analogía con la Alemania Nazi es absurda, de verdad crees que los nazis hicieron lo que hicieron sin el apoyo de la población alemana? De verdad te crees que los alemanes de un día para otro dejaron de ser nazis? Hubo que gastar dinero a mansalva en la reconstrucción del país y en un proceso de desnazificación para que los Alemanes dejaran de ser nazis porque prácticamente TODOS lo eran, los que no lo eran habían sido eliminados.

Te recomiendo que leas un poco sobre el periodo de la postguerra en Alemania: https://www.jotdown.es/2012/10/la-desna ... -alemania/

El proceso tendría que ser similar en Palestina para que hubiera paz de verdad: Dos estados y un proceso de recuperación de Palestina y sus territorio también con tropas internacionales como en Alemania para pacificar la zona.

Lo que no se puede esperar es que un pueblo que es masacrado de la noche a la mañana quiera abrazos y besos con los que le están masacrando.
ErisMorn escribió:
Falkiño escribió:Es que sin justificar la desproporción de Israel en cuanto a violencia; nadie entiende su postura. Habláís de crear un Estado Palestino pero es que dicho Estado sería un enemigo de Israel igualmente porque HAMAS lleva entre sus principios fundacionales DESTRUIR a Israel. No véis el absurdo que planteáis, no puede existir un Estado Palestino en paz si HAMAS puede gobernarlo. Es así de triste. Creéis que esa es la solución y no lo es, habría que sacar al yihadismo del mapa para ello y ahora mismo Israel está rodeado de yihadistas desde Siria, Líbano, Gaza etc con Hezbolá, HAMAS y otros grupos, todos chiíes financiados por Irán por cierto.

Lo que ha pasado con HAMAS es que son unos genios, y se vinieron arriba atacando Israel y ahora su propia población sufre las consecuencias. En circunstancias normales los palestinos deberían culpar a HAMAS de su actual miseria, como hicieron los alemanes tras la Segunda Guerra Mundial, en vez de culpar a los Aliados de los bombardeos indiscriminados como los de Dresde o Hamburgo que arrasaron con civiles, culparon a los Nazis por haberlos metido en la guerra. Sin embargo lo que muchos piensan es que lo que se va a hacer es alentar más odio contra Israel, como si no lo odiasen ya habiendo votado a un grupo terrorista que tiene por objetivo su destrucción.


Hamas fue votado hace cerca de 20 años por un 44% de la población frente al 41% de Fatah y solo gobierna en Gaza no en toda Palestina.

La analogía con la Alemania Nazi es absurda, de verdad crees que los nazis hicieron lo que hicieron sin el apoyo de la población alemana? De verdad te crees que los alemanes de un día para otro dejaron de ser nazis? Hubo que gastar dinero a mansalva en la reconstrucción del país y en un proceso de desnazificación para que los Alemanes dejaran de ser nazis porque prácticamente TODOS lo eran, los que no lo eran habían sido eliminados.

Te recomiendo que leas un poco sobre el periodo de la postguerra en Alemania: https://www.jotdown.es/2012/10/la-desna ... -alemania/

El proceso tendría que ser similar en Palestina para que hubiera paz de verdad: Dos estados y un proceso de recuperación de Palestina y sus territorio también con tropas internacionales como en Alemania para pacificar la zona.

Lo que no se puede esperar es que un pueblo que es masacrado de la noche a la mañana quiera abrazos y besos con los que le están masacrando.

En realidad la votaciones no llegaron a finalizar y HAMAS tomo el control con las armas,solo un apunte
La Corte Internacional de Justicia le impuso medidas provisionales a Israel para evitar y prevenir actos de genocidio en Gaza, entre ellos esta el de tomar medidas para garantizar el acceso humanitario.

El presidente de Colombia denuncia el genocidio de Israel y anuncia que deja de comprar armas a Israel.

https://twitter.com/petrogustavo/status ... 8409949462
ErisMorn escribió:
Falkiño escribió:Es que sin justificar la desproporción de Israel en cuanto a violencia; nadie entiende su postura. Habláís de crear un Estado Palestino pero es que dicho Estado sería un enemigo de Israel igualmente porque HAMAS lleva entre sus principios fundacionales DESTRUIR a Israel. No véis el absurdo que planteáis, no puede existir un Estado Palestino en paz si HAMAS puede gobernarlo. Es así de triste. Creéis que esa es la solución y no lo es, habría que sacar al yihadismo del mapa para ello y ahora mismo Israel está rodeado de yihadistas desde Siria, Líbano, Gaza etc con Hezbolá, HAMAS y otros grupos, todos chiíes financiados por Irán por cierto.

Lo que ha pasado con HAMAS es que son unos genios, y se vinieron arriba atacando Israel y ahora su propia población sufre las consecuencias. En circunstancias normales los palestinos deberían culpar a HAMAS de su actual miseria, como hicieron los alemanes tras la Segunda Guerra Mundial, en vez de culpar a los Aliados de los bombardeos indiscriminados como los de Dresde o Hamburgo que arrasaron con civiles, culparon a los Nazis por haberlos metido en la guerra. Sin embargo lo que muchos piensan es que lo que se va a hacer es alentar más odio contra Israel, como si no lo odiasen ya habiendo votado a un grupo terrorista que tiene por objetivo su destrucción.


Hamas fue votado hace cerca de 20 años por un 44% de la población frente al 41% de Fatah y solo gobierna en Gaza no en toda Palestina.

La analogía con la Alemania Nazi es absurda, de verdad crees que los nazis hicieron lo que hicieron sin el apoyo de la población alemana? De verdad te crees que los alemanes de un día para otro dejaron de ser nazis? Hubo que gastar dinero a mansalva en la reconstrucción del país y en un proceso de desnazificación para que los Alemanes dejaran de ser nazis porque prácticamente TODOS lo eran, los que no lo eran habían sido eliminados.

Te recomiendo que leas un poco sobre el periodo de la postguerra en Alemania: https://www.jotdown.es/2012/10/la-desna ... -alemania/

El proceso tendría que ser similar en Palestina para que hubiera paz de verdad: Dos estados y un proceso de recuperación de Palestina y sus territorio también con tropas internacionales como en Alemania para pacificar la zona.

Lo que no se puede esperar es que un pueblo que es masacrado de la noche a la mañana quiera abrazos y besos con los que le están masacrando.


¿Tú crees de verdad que los terroristas de Hamas aceptarían "un proceso de recuperación de Palestina y sus territorios con tropas internacionales"? ¿Cómo en Irak o Afganistán o con mejor resultado?
Hasta que no cacen a Sinwar y alguno más gordo no se va a acabar la guerra de Gaza, ES UN HECHO. Y aún así dudo que Israel se vaya de Gaza sin muchísimas garantías de que no volverá a pasar un 7-O.

Irán deberá tirar de Hezbollah para seguir metiendo mierda en la zona, la Hamás armada y con poder esta condenada a la desaparición, tarde o temprano.
Yo el paralelismo entre la Alemania preguerra y durante la Segunda Guerra Mndial y Gaza lo veo muy acertado.

1) País que decide votar a un gobierno hijoputesco (nazis vs terroristas) con falsas promesas.
2) Ciudadanos que callan y no protestan, gobierno totalmente represivo.
3) Ataque a una nación vecina, los ciudadanos callan de nuevo (¿protestas en el mundo árabe?)
4) Los atacados atacan y bombardean y no dejan títere con cabeza.
5) Se instaura un nuevo régimen sin hijoputas en el gobierno a costa de una situación muy jodida con la población y muchas muertes.
Los genocidas de Israel siguen haciendo de las suyas, esto es intolerable pero lamentablemente no se puede hacer nada mientras USA los apoye. En verdad jamás había experimentado un sentimiento mas antiyanki que ahora aunque claro, es entendible esa postura puesto que los grandes empresarios y banqueros judio-americanos los empujan a ello.
Liquid Snake yo escribió:Jactarse es que te salga el ministro de Israel considerando como héroes a una gente que ha asesinado a más de 100 personas famélicas. Hamás es responsable de lo que hace Hamás, Israel no puede excusarse en Hamás para justificar cualquier acción sanguinaria que lleva a cabo y el que gestiona la entrada de ayuda humanitaria es Israel, no Hamás.

Y lo de justificar el terrorismo de Israel contra población civil desesperada es otro nivel.



La diferencia es que a Ucrania, por suerte, se le está dando decenas de miles de millones de euros para acabar con Rusia y cuenta con todo nuestro respaldo. A Palestina se le ha abandonado su suerte en lo que parece el asedio de Leningrado del siglo XXI


Que no. Que todos sabemos lo que es el empleo de palabras bien elegidas, y dar a entender cosas sin decirlas.

"Personas famélicas", eso lo dirás tu. Entre ellos hay 20 milicianos en chandal con semiautomáticas, y no se lo van a pensar.

Tampoco he visto a ningún ministro de israel decir que matar inocentes es motivo de alegría, son cosas muy diferentes, y de nuevo, las palabras están muy bien elegidas para dar a entender cosas. Lo que dice el ministerio gazatí no me casa con lo que ha dicho ese ministro.

Quizás lo que tu esperas es que salga diciendo que son unos asesinos y que sus soldados merecen un consejo de guerra, pero no se si sabes lo que implica semejante desestabilización en un escenerario de guerra tan considerable como ese, para que la gente disfrutando de su té en esta maravillosa tarde de sábado al calor de una estufa se quede tranquilo con su autosatisfacción.

"Estamos en guerra, y nuestros soldados han cumplido con su labor a la perfección", es que evidentemente es así, una cosa no quita la otra, lo que no vas a hacer es quedarte quieto ante semejante descontrol, y la enorme posibilidad de que tengas ahí mismo al enemigo con 50 cargadores del trabuco que sea.

Mira, ya vale de ensoñaciones. Si me haces una guerra sucia, prepárate. Yo esperaría una firmeza semejante si otro país nos la quiere liar, y tu también.

El resto son palabras vacías.
La UE restablecerá la financiación a la UNRWA

https://ec.europa.eu/commission/pressco ... ip_24_1285

La Comisión procederá a pagar 50 millones de euros a la UNRWA y aumentará el apoyo de emergencia a los palestinos en 68 millones de euros en 2024.
Huchz escribió:La UE restablecerá la financiación a la UNRWA

https://ec.europa.eu/commission/pressco ... ip_24_1285

La Comisión procederá a pagar 50 millones de euros a la UNRWA y aumentará el apoyo de emergencia a los palestinos en 68 millones de euros en 2024.


Para estas cositas nos suben la luz un 11%.


Pues nada, a dejarse llevar, si algo tengo claro es que a la mínima que vengan mal dadas yo no lucho por nadie. Vendo mi casa y me voy.
Imagen

Venga, que estos uniformes no se pagan solos
Parece que el incidente de la ayuda humanitaria ha ocurrido en el norte de Gaza, zona controlada por Israel.

https://www.economist.com/middle-east-a ... es-in-gaza

El rey de Jordania esta supervisando y participando en los envíos aéreos de ayuda humanitaria a Gaza.

https://twitter.com/nizamtellawi/status ... 2006799679

Se informa que el presidente de los Estados Unidos se está preparando para anunciar el inicio de las operaciones de ayuda humanitaria para la Franja de Gaza, y se espera el inicio de los lanzamientos aéreos de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos desde bases en Jordania comiencen en las próximas 48 a 72 horas.

https://www.wsj.com/politics/national-s ... s-79814c51
Van a lanzar ayuda humanitaria por aire para darles de comer, como a los perros.
Señor Ventura escribió:
Liquid Snake yo escribió:Jactarse es que te salga el ministro de Israel considerando como héroes a una gente que ha asesinado a más de 100 personas famélicas. Hamás es responsable de lo que hace Hamás, Israel no puede excusarse en Hamás para justificar cualquier acción sanguinaria que lleva a cabo y el que gestiona la entrada de ayuda humanitaria es Israel, no Hamás.

Y lo de justificar el terrorismo de Israel contra población civil desesperada es otro nivel.



La diferencia es que a Ucrania, por suerte, se le está dando decenas de miles de millones de euros para acabar con Rusia y cuenta con todo nuestro respaldo. A Palestina se le ha abandonado su suerte en lo que parece el asedio de Leningrado del siglo XXI


Que no. Que todos sabemos lo que es el empleo de palabras bien elegidas, y dar a entender cosas sin decirlas.

"Personas famélicas", eso lo dirás tu. Entre ellos hay 20 milicianos en chandal con semiautomáticas, y no se lo van a pensar.

Tampoco he visto a ningún ministro de israel decir que matar inocentes es motivo de alegría, son cosas muy diferentes, y de nuevo, las palabras están muy bien elegidas para dar a entender cosas. Lo que dice el ministerio gazatí no me casa con lo que ha dicho ese ministro.

Quizás lo que tu esperas es que salga diciendo que son unos asesinos y que sus soldados merecen un consejo de guerra, pero no se si sabes lo que implica semejante desestabilización en un escenerario de guerra tan considerable como ese, para que la gente disfrutando de su té en esta maravillosa tarde de sábado al calor de una estufa se quede tranquilo con su autosatisfacción.

"Estamos en guerra, y nuestros soldados han cumplido con su labor a la perfección", es que evidentemente es así, una cosa no quita la otra, lo que no vas a hacer es quedarte quieto ante semejante descontrol, y la enorme posibilidad de que tengas ahí mismo al enemigo con 50 cargadores del trabuco que sea.

Mira, ya vale de ensoñaciones. Si me haces una guerra sucia, prepárate. Yo esperaría una firmeza semejante si otro país nos la quiere liar, y tu también.

El resto son palabras vacías.


No compañero, si a mi me hacen eso quiero venganza contra el ejército enemigo y sus dirigentes, no contra su población civil, no estoy sediento de sangre. Y si, la gente en Gaza están pasando hambre porque no entra suficiente ayuda humanitaria.

https://www.lemonde.fr/en/international ... 861_4.html

https://www.newyorker.com/news/q-and-a/gaza-is-starving

https://www.theguardian.com/world/2024/ ... e-genocide

Todos estos medios serán pro-hamas imagino...

Me alegro que Jordania pueda sortear el sitio de Gaza y poder enviar ayuda humanitaria aunque sea lanzandola desde los aviones. Y veo que EEUU también planea hacerlo.
Pararegistros está baneado del subforo por "Faltas de respeto y flames continuados"
Qué puntería tiene Israel, sólo acierta a mujeres y niños, a ningún hombre, ni a ancianos, y ya ha matado a 25000. Curioso. Qué redondita la cifra.

Dicho lo cual, el señor Lloyd, que acaba de salir de una intervención médica, y me parece que no está en las mejores condiciones físico-mentales , creo que asocia la cifra global a la pregunta tendenciosa del periodista, por así llamarlo, sobre mujeres y niños y, salvo que lleven un listado paralelo con chandaleros y ancianos, creo que es lo más plausible.

https://www.defense.gov/News/Releases/R ... -hospital/

@Soul Assassin

El cretino corrupto y narcotraficante del presidente colombiano puede cantar misa en gregoriano si quiere.

https://www.abc.es/internacional/hijo-p ... 41-nt.html
@Pararegistros

Ya sabes que vende más (La mentira) de mujeres y niños, que si pones combatientes.
Es otro tema que me "hace bastante gracia". En las guerras parece que solo sufren mujeres y niños. Los soldados están de pachanga.

Esperemos que Israel descabece a toda la cúpula (Hasta donde llegue, sean quienes sean) de HAMAS, y de paso se ventilen a todo combatiente. A los simpatizantes de semejante basura, que les quede claro el mensaje.


La lista de pro-hamas debe ser más larga que la lista de los reyes godos [qmparto] [qmparto]
@Liquid Snake yo

La crítica a Israel y a sobre todo su vertiente de extrema derecha son totalmente válidas y no creo que el presidente de Brasil esté apoyando a Hamas.

La cuestión es que las acciones de Israel se pueden clasificar de dos formas:

1. Toda acción que lleven a cabo para encontrar rehenes con vida o desarmar terroristas
y
2. Acciones en las que maten civiles gazatís, no garanticen su seguridad o corten la ayuda humanitaria de algún modo

En el segundo punto podemos meter los politicos de extrema derecha que proponen colonizar Gaza

Yo apoyo a Israel mientras lleven a cabo la misión principal que es el primer punto. Cuando lleguen al segundo sí deberían ser juzgados, pero siempre confirmndo lo sucedido por un organismo independiente porque ya conocemos Pallywood y pronto son los Oscars.
Pararegistros está baneado del subforo por "Faltas de respeto y flames continuados"
Dym escribió:@Liquid Snake yo

La crítica a Israel y a sobre todo su vertiente de extrema derecha son totalmente válidas y no creo que el presidente de Brasil esté apoyando a Hamas.

La cuestión es que las acciones de Israel se pueden clasificar de dos formas:

1. Toda acción que lleven a cabo para encontrar rehenes con vida o desarmar terroristas
y
2. Acciones en las que maten civiles gazatís, no garanticen su seguridad o corten la ayuda humanitaria de algún modo

En el segundo punto podemos meter los politicos de extrema derecha que proponen colonizar Gaza

Yo apoyo a Israel mientras lleven a cabo la misión principal que es el primer punto. Cuando lleguen al segundo sí deberían ser juzgados, pero siempre confirmndo lo sucedido por un organismo independiente porque ya conocemos Pallywood y pronto son los Oscars.


Correcto, pero no te esfuerces: tienen las orejas tapadas y no se quieren enterar por mucho que se lo repitas.

@Liquid Snake yo

El corrupto Lula, otro "ser de luz" (mejor que el mierda de Bolsonaro, pero mierda también, al fin y al cabo).

https://elpais.com/internacional/2019/0 ... 12064.html

Y cuando lo sacaron del talego NO FUE POR INOCENTE, sino por fallas en el procesamiento. Ningún tribunal lo declaró inocente.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-amer ... a-62987279

El mismo Lula que no sabe quién es el agresor y quién el agredido, viene a impartir su "justicia".

https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... ce-crimea/
Falkiño escribió:Es que sin justificar la desproporción de Israel en cuanto a violencia; nadie entiende su postura. Habláís de crear un Estado Palestino pero es que dicho Estado sería un enemigo de Israel igualmente porque HAMAS lleva entre sus principios fundacionales DESTRUIR a Israel. No véis el absurdo que planteáis, no puede existir un Estado Palestino en paz si HAMAS puede gobernarlo. Es así de triste. Creéis que esa es la solución y no lo es, habría que sacar al yihadismo del mapa para ello y ahora mismo Israel está rodeado de yihadistas desde Siria, Líbano, Gaza etc con Hezbolá, HAMAS y otros grupos, todos chiíes financiados por Irán por cierto.

Lo que ha pasado con HAMAS es que son unos genios, y se vinieron arriba atacando Israel y ahora su propia población sufre las consecuencias. En circunstancias normales los palestinos deberían culpar a HAMAS de su actual miseria, como hicieron los alemanes tras la Segunda Guerra Mundial, en vez de culpar a los Aliados de los bombardeos indiscriminados como los de Dresde o Hamburgo que arrasaron con civiles, culparon a los Nazis por haberlos metido en la guerra. Sin embargo lo que muchos piensan es que lo que se va a hacer es alentar más odio contra Israel, como si no lo odiasen ya habiendo votado a un grupo terrorista que tiene por objetivo su destrucción.

Un saludo!


Se puede decir más alto pero no más claro
El que no lo entienda llegados a este punto que se lo haga mirar.
Hamás tiene que desaparecer, el pueblo palestino debe decidir si desaparecer con ellos o abandonar el terrorismo, punto.
Seguramente los supervivientes palestinos van a culpar a Hamas y no a los que los están matando. Segurísimo.
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