Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc

edammamme escribió:Pero eh, luego no dejemos entrar a refugiados, que no son más que terroristas.

Que se lo digan a Egipto, que durante medio año no ha acogido ningún tipo de refugiados, "sus hermanos", mujeres y niños, como tanto gusta recordar. Muy humanitario todo.

Y la excusa era la seguridad (si no son terroristas????) y para no dar facilidades a Israel. Muy lógico todo.

Ahora Egipto si tiene una buena excusa real, el cruce lo controla Israel, así que pueden seguir lavándose las manos, su especialidad.
aaalexxx escribió:
edammamme escribió:Pero eh, luego no dejemos entrar a refugiados, que no son más que terroristas.

Que se lo digan a Egipto, que durante medio año no ha acogido ningún tipo de refugiados, "sus hermanos", mujeres y niños, como tanto gusta recordar. Muy humanitario todo.

Y la excusa era la seguridad (si no son terroristas????) y para no dar facilidades a Israel. Muy lógico todo.

Ahora Egipto si tiene una buena excusa real, el cruce lo controla Israel, así que pueden seguir lavándose las manos, su especialidad.

No he negado que en la franja de Gaza haya radicalismo y por tanto posible terrorismo.

Aun asi, en que realidad un pais tan pobre como Egipto, va a aceptar acoger 1,5M de refugiados creados por Israel? Cuantos refugiados palestinos viven al rededor del mundo? Quien crea los refugiados? Los redugiados sirios no eran radicales religiosos, porque no eran bienvenidos por cierta parte de occidente?
aaalexxx escribió:Que se lo digan a Egipto, que durante medio año no ha acogido ningún tipo de refugiados, "sus hermanos", mujeres y niños, como tanto gusta recordar. Muy humanitario todo.


Ya se ha explicado doscientas mil veces, acoger a los palestinos en Egipto es convertir Egipto en otro Libano o Siria dos países que son sistemáticamente bombardeados por Israel violando sus fronteras con la excusa del terrorismo. Egipto no quiere convertirse en otro Líbano. Por otro lado dejar que los gazatíes vayan a Egipto es justo lo que quiere Israel: echarlos de su tierra.
aaalexxx escribió:
edammamme escribió:Pero eh, luego no dejemos entrar a refugiados, que no son más que terroristas.

Que se lo digan a Egipto, que durante medio año no ha acogido ningún tipo de refugiados, "sus hermanos", mujeres y niños, como tanto gusta recordar. Muy humanitario todo.

Y la excusa era la seguridad (si no son terroristas????) y para no dar facilidades a Israel. Muy lógico todo.

Ahora Egipto si tiene una buena excusa real, el cruce lo controla Israel, así que pueden seguir lavándose las manos, su especialidad.


Si se trata de ser humanitario, bien podría Israel haber abierto una de sus "fronteras" con gaza y permitir la salida organizada y controlada de civiles (mujeres, niños y hombres desarmados), hacia el propio Israel.

Esto hubiera permitido la prevención de muertes no deseadas, y acorralar con extrema facilidad a los militantes de Hamas al no quedar más que ellos y los secuestrados en gaza (obviamente no sería tan perfecto, pero si Israel refugia el 90% de los palestinos, la ofensiva contra Hamas hubiera sido mucho más sencilla).

Pero para ello se tiene que aceptar que las vidas Palestinas valen tanto como las Israelis. Y que no podían declarar una guerra, pues lo que se presenta en Israel es un conflicto interno contra un grupo terrorista.
edammamme escribió:No he negado que en la franja de Gaza haya radicalismo y por tanto posible terrorismo.

Bien, aunque tampoco hace falta recalcar obviedades como esa.

edammamme escribió:Aun así, en que realidad un país tan pobre como Egipto, va a aceptar acoger 1,5M de refugiados creados por Israel?

En la realidad dónde primero se acogen a niños y mujeres en número racional, 50.000-100.000, para mantener sus vidas fuera de peligro y que sobrevivan con la ayuda de millones de euros que aporta Occidente. ¿No ves los cientos de camiones con ayuda que entraban en GAZA antes de la guerra? O los que intentan entrar ahora?

Si la cosa funciona se puede aumentar el número de refugiados progresivamente. Entre 0 y 1,5M hay muchos números intermedios, que no son eso, son vidas inocentes. Si quieres salvar a 0 pues salvas a 0, como Egipto.

Lo repetimos otra vez más, que cuesta entenderlo, los palestinos no le importan a nadie. A los hechos me remito.
alucardson escribió:
aaalexxx escribió:
edammamme escribió:Pero eh, luego no dejemos entrar a refugiados, que no son más que terroristas.

Que se lo digan a Egipto, que durante medio año no ha acogido ningún tipo de refugiados, "sus hermanos", mujeres y niños, como tanto gusta recordar. Muy humanitario todo.

Y la excusa era la seguridad (si no son terroristas????) y para no dar facilidades a Israel. Muy lógico todo.

Ahora Egipto si tiene una buena excusa real, el cruce lo controla Israel, así que pueden seguir lavándose las manos, su especialidad.


Si se trata de ser humanitario, bien podría Israel haber abierto una de sus "fronteras" con gaza y permitir la salida organizada y controlada de civiles (mujeres, niños y hombres desarmados), hacia el propio Israel.

Esto hubiera permitido la prevención de muertes no deseadas, y acorralar con extrema facilidad a los militantes de Hamas al no quedar más que ellos y los secuestrados en gaza (obviamente no sería tan perfecto, pero si Israel refugia el 90% de los palestinos, la ofensiva contra Hamas hubiera sido mucho más sencilla).

Pero para ello se tiene que aceptar que las vidas Palestinas valen tanto como las Israelis. Y que no podían declarar una guerra, pues lo que se presenta en Israel es un conflicto interno contra un grupo terrorista.


Joder esa es buena.
Abrir tus fronteras a un territorio "enemigo" mientras sus aliados y amigos las cierran para que no entren.
Olé. [plas]
DrSerpiente escribió:
alucardson escribió:Si se trata de ser humanitario, bien podría Israel haber abierto una de sus "fronteras" con gaza y permitir la salida organizada y controlada de civiles (mujeres, niños y hombres desarmados), hacia el propio Israel.

Esto hubiera permitido la prevención de muertes no deseadas, y acorralar con extrema facilidad a los militantes de Hamas al no quedar más que ellos y los secuestrados en gaza (obviamente no sería tan perfecto, pero si Israel refugia el 90% de los palestinos, la ofensiva contra Hamas hubiera sido mucho más sencilla).

Pero para ello se tiene que aceptar que las vidas Palestinas valen tanto como las Israelis. Y que no podían declarar una guerra, pues lo que se presenta en Israel es un conflicto interno contra un grupo terrorista.


Joder esa es buena.
Abrir tus fronteras a un territorio "enemigo" mientras sus aliados y amigos las cierran para que no entren.
Olé. [plas]


No es territorio enemigo (ni entrecomillado), es su propio territorio, y los palestinos son sus civiles no sus enemigos, sus enemigos son Hamas.
@aaalexxx yo he hablado sobre la hipocresía que hay en occidente a la hora de hablar sobre los refugiados y los conflictos xe oriente, y tu me respondes con la postura de Egipto. Menuda desviación

A algun lado tendrán que acabar yendo. O se les encerrará en un muro y se les permitirá hacer solo lo necesarios para sobrevivir, creando más radicalismo? De que me suena?
En mi trabajo tenemos mucha mano de obra marroquí. Normalmente suelen ser saharauis pero como los mezcles con uno afín al polisario que sea de la zona de marruecos cerca de Túnez en 4 días se te pelean y te piden que no quieren trabajar con ellos. Aquí todos pensamos que los musulmanes son hermanitos y todos con ala se cogen de la mano y una polla como un olla, un saharaui con un negrito de Nigeria que también es musulmán no los puedes mandar a ningún sitio, se te matan en una semana también.

Esto lo digo por lo de acoger a los gazaties, los musulmanes solo se juntan con los de su cuerda y los de gaza por lo visto son premiun y por eso no los quieren en ningún sitio.

Además cuando arafat decidió buscar por la vía pacífica el reconocimiento palestino se creo un movimiento de pro guerra pro paz entre gaza y Cisjordania creando así ya dos grupos diferenciados en el que en gaza mayoritariamente eran pro guerra y así les ha ido con hamas.

En Cisjordania Israel ha hecho de las suyas y las seguirá haciendo porque no hay quien lo controle pero son igual de palestinos que los de gaza y ahí no hay genocidio ni nada que se acerque al calvario de gaza. Da para reflexión del porqué en gaza están con la cuerda al cuello y de si tienen algo de culpa por querer ir con las armas contra el más fuerte de la zona
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Vamos a ver que parecéis todos nuevos en esto:

1. Se sabía se sobra cuál iba a ser la reacción de Israel tras el 7-O. ¿De qué se extrañan ahora?

2. Ningún país musulmán de los alrededores, por muy "hermanos" que sean, va a querer acogerlos, en especial Egipto, porque sería darles alas a los Hermanos Musulmanes.

3. , va a aplanar a los "civiles" chandaleros junto con el terreno.

El objetivo es claro: mandar un mensaje claro para que nadie tenga la tentación de volver a repetir un 7-O.
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A Israel se la suda el terrorismo solo sirve como una excusa hacia la opinión publica, opinión que cada vez mas la gente traga menos , y saben que solo sirve como pretexto. Muchos de esos terroristas están financiados por occidente, curiosamente ISIS ha realizado mucho atentados hacia otros países pero nunca contra sus principales enemigos como lo son Israel y EEUU, y en el conflicto de Siria , se vieron grabaciones de Israel atendiendo a terroristas del Daesh o el ISIS si no mal recuerdo en los Altos del golan.......

Y Hamas nunca lo podrán eliminar o acorralar, un enemigo que no está organizado como ejército militar es imposible de accoralar o eliminar, que se lo pregunten a EEUU que pasó 20 años luchando contra terroristas en Afganistán,para que el país terminara siempre en manos de los Talibanes.

Los objetivos de Israel son claros asesisnar a la mayor cantidad de palestinos, expulsar al resto y quedarse con sus tierras prometidas por Dios, un plan secillo bajo el paraguas del terrorismo.
Pararegistros escribió:Vamos a ver que parecéis todos nuevos en esto:

1. Se sabía se sobra cuál iba a ser la reacción de Israel tras el 7-O. ¿De qué se extrañan ahora?


Nadie se extraña, por desgracia la sed de sangre de Israel es de sobra conocida, pero eso no significa que no se proteste contra sus innumerables crímenes de guerra.

Pararegistros escribió:2. Ningún país musulmán de los alrededores, por muy "hermanos" que sean, va a querer acogerlos, en especial Egipto, porque sería darles alas a los Hermanos Musulmanes.


Por mucho que repitas el mantra de no los acogen por ser malos está la realidad, no los acogen porque su economía no les permite acoger a 2'5M de seres humanos, por los problemas de seguridad que provoca traer 2'5M de seres humanos y porque si salen de Gaza no van a volver y se culmina la limpieza étnica

Pararegistros escribió:3. , va a aplanar a los "civiles" chandaleros junto con el terreno.

El objetivo es claro: mandar un mensaje claro para que nadie tenga la tentación de volver a repetir un 7-O.


Y de paso dejas a 2'5M de personas con una mano delante y otra detrás. El mensaje está claro, de ser perseguidos a convertirse en aquello que los persiguieron. Irónico cuanto menos
Pararegistros escribió:Vamos a ver que parecéis todos nuevos en esto:

1. Se sabía se sobra cuál iba a ser la reacción de Israel tras el 7-O. ¿De qué se extrañan ahora?

Se sabía de sobra que oprimir a una población durante casi 80 años y asediarla por completo durante casi 20 años iba a dar lugar a ataques terroristas. ¿De qué se extrañan ahora los israelies?
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@Liquid Snake yo

1. Hablas de sed de sangre cuando nos hemos hartado de ver a CIVILES (sin comillas ni chándal) arrastrando cadáveres con vehículos como se hacía en el Far West, cómo se han linchado hasta la muerte con las manos a aquellos que consideran colaboradores, cómo se han llevado y violado a mujeres... ¿Hablas de qued se sangre de Israel? Está claro que "los seres de luz de las kufiyas" tienen bula papal.

Se ha reperido mil veces: confundís medios con intenciones. Si los seres de luz tuvieran más medios...

2. Nadie los acoge PORQUE NO SE FÍAN DE ELLOS. Lo justificas con el PIB. ¿Acaso Catar, que precisamente no tiene problemas, los acogería A PESAR DE TENER ACOGIDA A LA CÚPULA DE HAMAS Y FINANCIAR SUS MIERDAS? Fíjate qué fácil tendrían financiar a Egipto como la UE financia a Turquía con los refugiados sirios.

3. A los israelíes se les hizo eso en su día y, para más inri, una coalición de países árabes, no una, ni dos, sino tres veces, fueron contra ellos y todas y cada una de las veces, salieron escaldados y, la pérdida de territorio, fue lo que pasó todas las veces.

Por cierto, os recomiendo el vídeo que sale en el Twitter de Lady_habsburg donde los "seres de luz" han cortado manos y pies a unos palestinos que han criticado a Hamas y dan la excusa de que fue por robar comida... ¡BIENVENIDOS A LA PUTA ALTA EDAD MEDIA! ¿Eso es lo que apoyáis y justificáis? [lapota]
@Pararegistros

Y justifica el atentado del 7-O, que se ha convertido en justificante para justificar todas las barbaridades de Israel? El fin no justifica los medios. Cuando comprendas que todos vemos bien el fin de Hamas sin provocar miles de civiles muertos avanzaremos este punto sino cada x tiempo habrá que repetir esto.

Nadie quiere tener una limpieza étnica a sus espaldas y ya ha expulsado Israel a palestinos y estos no han vuelto sino que llevan generaciones en campos de refugiados.

Que te ataquen no justifica que no devuelvas el territorio que has invadido. Si no? Con que catadura moral justificas que Israel no devuelva sus territorios invadidos pero exiges a Rusia devolver Kaliningrado. Si usamos un argumento seamos coherentes
Liquid Snake yo escribió:@Pararegistros

Y justifica el atentado del 7-O, que se ha convertido en justificante para justificar todas las barbaridades de Israel? El fin no justifica los medios. Cuando comprendas que todos vemos bien el fin de Hamas sin provocar miles de civiles muertos avanzaremos este punto sino cada x tiempo habrá que repetir esto.

Nadie quiere tener una limpieza étnica a sus espaldas y ya ha expulsado Israel a palestinos y estos no han vuelto sino que llevan generaciones en campos de refugiados.

Que te ataquen no justifica que no devuelvas el territorio que has invadido. Si no? Con que catadura moral justificas que Israel no devuelva sus territorios invadidos pero exiges a Rusia devolver Kaliningrado. Si usamos un argumento seamos coherentes


En los mundos de yupi quizás sea así pero lo normal es que compenses los gatos de guerra con el territorio del enemigo vencido, a sido así toda la historia. En la guerra de los 6 días Israel devolvió el territorio conquistado a quien lo reconociera como estado y todos pasaron por el aro, el primero Egipto que llega a durar 10 días la guerra y pierde hasta las pirámides. Y gaza también fue devuelta, más bien ni la quisieron.
Pues sí, cuanto menos curiosa la historia, que los que sufrieron el nazismo como nadie, quedarán retratados como los que acabaron comportándose como auténticos nazis. Queda poco para que recuperen su tierra prometida.

Los movimientos en universidades es lo poco que queda para agarrarse, los jóvenes de hoy día, que poco pueden hacer más que acampadas. Hay que estar orgullosos en ese sentido, pues la plana política mundial está dando la espalda a Palestina de manera muy cínica. Supongo que el 15M dejó un gran efecto secundario, el de la desgana por movilizarse.
Toni_sab escribió:Pues sí, cuanto menos curiosa la historia, que los que sufrieron el nazismo como nadie, quedarán retratados como los que acabaron comportándose como auténticos nazis. Queda poco para que recuperen su tierra prometida.


Les queda poco es cierto probablemente los palestinos van a ser expulsados y desaparecerán de esa tierra, el problema para Israel es que depende de EEUU, si EEUU cae, caerá Israel, y encima dado que no ha forjado unas buenas relaciones con sus vecinos poco futuro tiene.

Ya digo, se acerca el día que EEUU tenga que decidir si sobrevivir o seguir dando dinero a Israel para sus guerras en Oriente Medio, y ese día si tiene que decidir sobrevivir será el fin de Israel. Espero que ese día no se use el discurso victimista sobre el que llevan envuelto durante siglos por lo que hicieron los nazis, dejaron de ser víctimas hace tiempo y se convirtieron en verdugos y los verdugos al final acaban como acabaron los nazis.
ErisMorn escribió:Ya digo, se acerca el día


Se acerca el día para todo... Nos queda un día menos de vida para empezar.
No hay mas que ver esto:



Para entender de que va esto, una limpieza etnica y un genocidio

Que se vayan acostumbrando los israelitas a que los repudien allá donde vayan, ya he leido varios casos de agresiones
ErisMorn escribió:
Toni_sab escribió:Pues sí, cuanto menos curiosa la historia, que los que sufrieron el nazismo como nadie, quedarán retratados como los que acabaron comportándose como auténticos nazis. Queda poco para que recuperen su tierra prometida.


Les queda poco es cierto probablemente los palestinos van a ser expulsados y desaparecerán de esa tierra, el problema para Israel es que depende de EEUU, si EEUU cae, caerá Israel, y encima dado que no ha forjado unas buenas relaciones con sus vecinos poco futuro tiene.

Ya digo, se acerca el día que EEUU tenga que decidir si sobrevivir o seguir dando dinero a Israel para sus guerras en Oriente Medio, y ese día si tiene que decidir sobrevivir será el fin de Israel. Espero que ese día no se use el discurso victimista sobre el que llevan envuelto durante siglos por lo que hicieron los nazis, dejaron de ser víctimas hace tiempo y se convirtieron en verdugos y los verdugos al final acaban como acabaron los nazis.


Y...por que va a caer eeuu?

Es uno de los pocos paises que tienen asegurado su futuro. Nadie les tose, nadie les molesta, y los pocos intentos que hay de quitarles hegemonia, apenas se notan.

Evidentemente, algun dia caera, pero o pasa algo muy inesperado, o ese dia no lo veran nuestros nietos.
Dylandynamo escribió:Y...por que va a caer eeuu?

Es uno de los pocos paises que tienen asegurado su futuro. Nadie les tose, nadie les molesta, y los pocos intentos que hay de quitarles hegemonia, apenas se notan.

Evidentemente, algun dia caera, pero o pasa algo muy inesperado, o ese dia no lo veran nuestros nietos.


Que EEUU está en declive es evidente y eso de que nadie le tose... China ahora mismo tiene una capacidad de producción que no tiene EEUU ni en sueños, la Segunda Guerra Mundial se ganó porque los aliados tenían una capacidad de producción armamentística superior a los países del Eje ahora mismo la situación no es esa. EEUU tiene un arsenal armamentístico enorme pero no la capacidad de fabricación de antaño.

En algún momento EEUU tendrá que decidir si va a seguir armando a sus aliados o dejarlos en la estacada para armarse él e Israel sin ayuda militar de EEUU no puede actualmente ni continuar la guerra de Gaza, mucho menos luchar contra Irán.
Toni_sab escribió:Pues sí, cuanto menos curiosa la historia, que los que sufrieron el nazismo como nadie, quedarán retratados como los que acabaron comportándose como auténticos nazis. Queda poco para que recuperen su tierra prometida.

Los movimientos en universidades es lo poco que queda para agarrarse, los jóvenes de hoy día, que poco pueden hacer más que acampadas. Hay que estar orgullosos en ese sentido, pues la plana política mundial está dando la espalda a Palestina de manera muy cínica. Supongo que el 15M dejó un gran efecto secundario, el de la desgana por movilizarse.


La gracia sería ver la opinión que tienen en Palestina de los que se manifiestan por ellos (sobre todo de las mujeres y de los pertenecientes al colectivo LGTBIQ)

Las paradojas de la vida
A mi lo que me sorprende es lo poco que se habla del gobierno de Israel y algún ministro, que son prácticamente fanáticos terroristas como Itamar. Y vienen a dar lecciones al gobierno de aquí y de todo. Esta gente está muy mal y como no se les ponga en cintura... Qué países civilizados tienen ministros de ese estilo?
Aquí además se leen una burradas... no entiendo como alguno puede tener los mensajes que tiene.
Es porque lo hace el pueblo de dios? Lo que está pasando es escandaloso.
Usando argumentos absurdos para justificar crímenes de guerra de todo tipo ejecutados por un gobierno extremista que miente más que habla.
Y esta gente es la defensa de occidente y el mundo civilizado? Es vomitivo
ErisMorn escribió:
Dylandynamo escribió:Y...por que va a caer eeuu?

Es uno de los pocos paises que tienen asegurado su futuro. Nadie les tose, nadie les molesta, y los pocos intentos que hay de quitarles hegemonia, apenas se notan.

Evidentemente, algun dia caera, pero o pasa algo muy inesperado, o ese dia no lo veran nuestros nietos.


Que EEUU está en declive es evidente y eso de que nadie le tose... China ahora mismo tiene una capacidad de producción que no tiene EEUU ni en sueños, la Segunda Guerra Mundial se ganó porque los aliados tenían una capacidad de producción armamentística superior a los países del Eje ahora mismo la situación no es esa. EEUU tiene un arsenal armamentístico enorme pero no la capacidad de fabricación de antaño.

En algún momento EEUU tendrá que decidir si va a seguir armando a sus aliados o dejarlos en la estacada para armarse él e Israel sin ayuda militar de EEUU no puede actualmente ni continuar la guerra de Gaza, mucho menos luchar contra Irán.


Si, lo de que esta en declive se lleva repitiendo años. Pero seamos sinceros...esta igual que siempre. E igual, significa bien. El dolar es la moneda internacional. Si miras el valor de cualquier moneda, la comparas con el dolar. Si miras el valor del petroleo, miras su valor respecto al dolar. Si estados unidos estornuda, las siguientes potencias (europa, china,japon) se enferman, y si eso pasa, los paises mas pobres (africa, latam, rusia) ya mueren. Cuando se dice que el dolar pierde su hegemonia, es porque ha pasado del 85% al 84.9% en su uso...


Y si, militarmente no tiene una superproducion...pero, la necesitan? En ese pais hay mas armas que personas.

No se, yo no veo que este en declive, y si lo esta, va a un ritmo tan lento ese declive, que no lo notaremos hasta pasados 200 años minimo
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Dylandynamo escribió:
ErisMorn escribió:
Toni_sab escribió:Pues sí, cuanto menos curiosa la historia, que los que sufrieron el nazismo como nadie, quedarán retratados como los que acabaron comportándose como auténticos nazis. Queda poco para que recuperen su tierra prometida.


Les queda poco es cierto probablemente los palestinos van a ser expulsados y desaparecerán de esa tierra, el problema para Israel es que depende de EEUU, si EEUU cae, caerá Israel, y encima dado que no ha forjado unas buenas relaciones con sus vecinos poco futuro tiene.

Ya digo, se acerca el día que EEUU tenga que decidir si sobrevivir o seguir dando dinero a Israel para sus guerras en Oriente Medio, y ese día si tiene que decidir sobrevivir será el fin de Israel. Espero que ese día no se use el discurso victimista sobre el que llevan envuelto durante siglos por lo que hicieron los nazis, dejaron de ser víctimas hace tiempo y se convirtieron en verdugos y los verdugos al final acaban como acabaron los nazis.


Y...por que va a caer eeuu?

Es uno de los pocos paises que tienen asegurado su futuro. Nadie les tose, nadie les molesta, y los pocos intentos que hay de quitarles hegemonia, apenas se notan.

Evidentemente, algun dia caera, pero o pasa algo muy inesperado, o ese dia no lo veran nuestros nietos.


Si cae creo que será por medio del dolar, y mira que los Brics ya tendría capacidad de hacer caer a EEUU ya que con el ingresó de los nuevos países árabes gozan de la producción mundial del petróleo, el día que los miembros BRICS digan que el petróleo se comercializa en monedas locales y se abandona el dolar como moneda única de comercio, el dolar se viene a bajo junto a EEUU.

Que irónicamente sería la forma como EEUU impulso el dolar por medio del petróleo y los famosos petrodólares, podría ser la misma arma de su perdición.
DrSerpiente escribió:
Toni_sab escribió:Pues sí, cuanto menos curiosa la historia, que los que sufrieron el nazismo como nadie, quedarán retratados como los que acabaron comportándose como auténticos nazis. Queda poco para que recuperen su tierra prometida.

Los movimientos en universidades es lo poco que queda para agarrarse, los jóvenes de hoy día, que poco pueden hacer más que acampadas. Hay que estar orgullosos en ese sentido, pues la plana política mundial está dando la espalda a Palestina de manera muy cínica. Supongo que el 15M dejó un gran efecto secundario, el de la desgana por movilizarse.


La gracia sería ver la opinión que tienen en Palestina de los que se manifiestan por ellos (sobre todo de las mujeres y de los pertenecientes al colectivo LGTBIQ)

Las paradojas de la vida

Aaajá…
ScrollSpeed escribió:
Dylandynamo escribió:
ErisMorn escribió:
Les queda poco es cierto probablemente los palestinos van a ser expulsados y desaparecerán de esa tierra, el problema para Israel es que depende de EEUU, si EEUU cae, caerá Israel, y encima dado que no ha forjado unas buenas relaciones con sus vecinos poco futuro tiene.

Ya digo, se acerca el día que EEUU tenga que decidir si sobrevivir o seguir dando dinero a Israel para sus guerras en Oriente Medio, y ese día si tiene que decidir sobrevivir será el fin de Israel. Espero que ese día no se use el discurso victimista sobre el que llevan envuelto durante siglos por lo que hicieron los nazis, dejaron de ser víctimas hace tiempo y se convirtieron en verdugos y los verdugos al final acaban como acabaron los nazis.


Y...por que va a caer eeuu?

Es uno de los pocos paises que tienen asegurado su futuro. Nadie les tose, nadie les molesta, y los pocos intentos que hay de quitarles hegemonia, apenas se notan.

Evidentemente, algun dia caera, pero o pasa algo muy inesperado, o ese dia no lo veran nuestros nietos.


Si cae creo que será por medio del dolar, y mira que los Brics ya tendría capacidad de hacer caer a EEUU ya que con el ingresó de los nuevos países árabes gozan de la producción mundial del petróleo, el día que los miembros BRICS digan que el petróleo se comercializa en monedas locales y se abandona el dolar como moneda única de comercio, el dolar se viene a bajo junto a EEUU.

Que irónicamente sería la forma como EEUU impulso el dolar por medio del petróleo y los famosos petrodólares, podría ser la misma arma de su perdición.



Si. Pero los brics no tienen tanta fuerza. Tenemos a rusia, metida en una guerra que la esta desangrando a pasos acelerados. A china e india, con intereses territoriales el uno en el otro. A uno con un problema economico que puede estallar en cualquier momento. A otro de los mas pobres, y con un problema de sobrepoblacion.
Luego esta sudafrica, que tampoco es una potencia economica, y se ve obligado a pedir y pedir dinero.

A dia de hoy, la veo como una organizacion que puede eclipsar a la union europea...pero en un par de decadas. A dia de hoy no.

Y si los brics dicen que se abandona el dolar...veremos quien le hace caso, y como les rebota. China por ejemplo perderia todo el comercio occidental, su principal fuente de ingresos...y xi jinping ya ha tomado nota de como se disparo rusia en el pie al perder el mercado europeo.

Y paro con el offtopic, que no es el lugar
@Toni_sab exacto.

Ajaaa

Edito para, por si no lo sabes, decirte que Palestina es uno de los países donde está instaurada la sharia.
DrSerpiente escribió:@Toni_sab exacto.

Ajaaa

Edito para, por si no lo sabes, decirte que Palestina es uno de los países donde está instaurada la sharia.

Sí claro, edita lo que quieras 😂
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Dylandynamo escribió:
ScrollSpeed escribió:
Dylandynamo escribió:
Y...por que va a caer eeuu?

Es uno de los pocos paises que tienen asegurado su futuro. Nadie les tose, nadie les molesta, y los pocos intentos que hay de quitarles hegemonia, apenas se notan.

Evidentemente, algun dia caera, pero o pasa algo muy inesperado, o ese dia no lo veran nuestros nietos.


Si cae creo que será por medio del dolar, y mira que los Brics ya tendría capacidad de hacer caer a EEUU ya que con el ingresó de los nuevos países árabes gozan de la producción mundial del petróleo, el día que los miembros BRICS digan que el petróleo se comercializa en monedas locales y se abandona el dolar como moneda única de comercio, el dolar se viene a bajo junto a EEUU.

Que irónicamente sería la forma como EEUU impulso el dolar por medio del petróleo y los famosos petrodólares, podría ser la misma arma de su perdición.



Si. Pero los brics no tienen tanta fuerza. Tenemos a rusia, metida en una guerra que la esta desangrando a pasos acelerados. A china e india, con intereses territoriales el uno en el otro. A uno con un problema economico que puede estallar en cualquier momento. A otro de los mas pobres, y con un problema de sobrepoblacion.
Luego esta sudafrica, que tampoco es una potencia economica, y se ve obligado a pedir y pedir dinero.

A dia de hoy, la veo como una organizacion que puede eclipsar a la union europea...pero en un par de decadas. A dia de hoy no.

Y si los brics dicen que se abandona el dolar...veremos quien le hace caso, y como les rebota. China por ejemplo perderia todo el comercio occidental, su principal fuente de ingresos...y xi jinping ya ha tomado nota de como se disparo rusia en el pie al perder el mercado europeo.

Y paro con el offtopic, que no es el lugar


Todo lo que dices no tiene nada que ver, los países de BRICS si la memoria no me falla controlan actualmente el 80% del petróleo mundial.

Y no se trataría de hacerle casos, es que si deciden que solo en monedas locales se comercializa el petróleo, es que te verás obligado a comprarles a esos países en sus monedas locales o te quedas sin petróleo, por cual dolar se dejaría de usar y caería. No tiene mayor misterio.

Fue la forma que también EEUU impulso el dolar, el petróleo sigue siendo esencial para el desarrollo de cualquier país, cuando el dolar dejó de ser respaldado por oro ,les quedó un un papel inservible, así que obligaron a AS a que solo se pudiera comprar petroleo por dolar de esa forma volvió a tener valor y el dolar se posiciono como moneda internacional. Así que actualmente los países petróleros solo tienen que dejar de usar el dolar para que este vuelva a ser un papel sin valor y la hegemonía de EEUU que está basada en este se desplome también.
@Toni_sab se ve que no lo sabías.
He hecho bien en editar si XD
DrSerpiente escribió:@Toni_sab se ve que no lo sabías.
He hecho bien en editar si XD

Que sí hombre, que sí lo sabía… no dudes así del conocimiento de los compañeros. No hay que ser tan osados. Que si los de Palestina piensan de nosotros esto, que si los compañeros sabemos lo otro…

Compañero, más tacto. Y ya que me sacas punta, la sharia no es motivo para dejar de protestar sobre lo que está cometiendo Israel con Gaza, bajo mi opinión.
@Toni_sab he dicho "por si no lo sabías".
Porque he comentado sobre la opinión que tendrían en Palestina de que las mujeres que se manifiestan aquí por ellos llevaran el pelo a la vista (por poner un ejemplo) y tu respuesta, llena de sabiduría y argumentación ha sido "ajaa".

Que por cierto, les han preguntado a varios "manifestantes" de la uni de Madrid sobre el 7 de octubre, y no han querido dar su opinión porque hay "diferentes pensamientos" [facepalm]

Eso sí...el pañuelito que queda guay que no falte.

Y si tú respuesta va a ser tan profunda como la anterior, por mí ahorratela "compañero"
Toni_sab escribió:Compañero, más tacto. Y ya que me sacas punta, la sharia no es motivo para dejar de protestar sobre lo que está cometiendo Israel con Gaza, bajo mi opinión.


Eso mismo estaba pensando, que no acabo de pillar el punto a eso "es que mira como piensan". ¿Eso significa que no pasa nada si se les mata, no merecen que la gente se movilicen por sus vidas, o cómo va la cosa? :-?

Imagina que nos podemos todos en ese plan con los vecinos, cuando haya un incendio; "No, a ese no le avises, que se queme, porque me parece que es pederasta", "al del segundo tampoco, que de joven le dio una paliza a un gay", etc.

La cuestión es salvar vidas, no matar para destruir ideologías; porque si una ideología tiene masacrar a personas para subsistir, más vale que se extinga.
Pero es que al final ese es el motivo de que la gente apoye a Israel, no? Racismo. Los israelíes son blancos y "occidentales", y los palestinos son marrones y salvajes. Todos los palestinos son unos salvajes que merecen morir. Lo llevan diciendo los gobernantes de Israel desde octubre (y desde hace mucho más tiempo, pero bueno).

¿Que bombardean a dos millones de palestinos y matan a decenas de miles? Se lo han buscado ellos. ¿Que algunos palestinos atacan a israel? Son unos salvajes asesinos que merecen morir. Siempre la misma historia. El terrorismo de los palestinos intentando conseguir su libertad les parece mal, el terrorismo de los israelies mientras cometen limpieza étnica está justificado. Los palestinos matan a 100 israelies y es el fin del mundo, los israelies matan a 40000 palestinos y da igual (que seguro que eso es la mitad, hace ya un par de meses que el número no sube porque han matado a la gente que llevaba la cuenta). El número de muertes que nos dan los palestinos no nos lo creemos porque Israel dice que es mentira, pero Israel no deja entrar a periodistas, y no nos dice cifras de muertes, pero hay que creer a Israel.

Hipocresía pura y dura.
DrSerpiente escribió:@Toni_sab he dicho "por si no lo sabías".
Porque he comentado sobre la opinión que tendrían en Palestina de que las mujeres que se manifiestan aquí por ellos llevaran el pelo a la vista (por poner un ejemplo) y tu respuesta, llena de sabiduría y argumentación ha sido "ajaa".

Que por cierto, les han preguntado a varios "manifestantes" de la uni de Madrid sobre el 7 de octubre, y no han querido dar su opinión porque hay "diferentes pensamientos" [facepalm]

Eso sí...el pañuelito que queda guay que no falte.

Y si tú respuesta va a ser tan profunda como la anterior, por mí ahorratela "compañero"

Que sí, que tu argumento de ‘ay, pues mira ellos como piensan de nosotros’ es toda una fuente de elaboración y sabiduría frente a los demás foreros.

Me parece un argumento necio, de ahí el aaajá que tanto te ha gustado. E insisto, me parece fantástico y muy a tener en cuenta que los universitarios se movilicen, ya que nosotros somos incapaces de hacerlo, y ya no te digo los políticos de turno de hoy día.
StarStream escribió:Pero es que al final ese es el motivo de que la gente apoye a Israel, no? Racismo. Los israelíes son blancos y "occidentales", y los palestinos son marrones y salvajes. Todos los palestinos son unos salvajes que merecen morir. Lo llevan diciendo los gobernantes de Israel desde octubre (y desde hace mucho más tiempo, pero bueno).


+100000 Si los palestinos fueran rubios y con ojos azules como los ucranianos la película cambiaría muchísimo para mucha gente.

Como el discurso de abrazar el extremismo de Hamas, si hay un pueblo apaleado, asesinado y humillado que es normal que acabe abrazando el extremismo de un grupo como Hamas es el palestino. Querer ignorar que Hamas solo es un producto de la barbarie de Israel es como llamar terroristas a los judíos que se resistieron en el gueto de Varsovia a las barbaridades nazis.

Pero ese es otro discurso nuevo ganado actualmente: los palestinos son terroristas, los israelís "se defienden". Quien acumula más muertos inocentes con muchísima diferencia?


Ojalá fuera cierto aunque material """""defensivo"""" todo el que necesiten...

Y aquí bonus track



Añadimos a la guía telefónica a la lista de pro-terroristas a Joe Biden [qmparto] [qmparto]
A ver que si somos todos muy racistas y queremos que todos los de piel oscura del planeta sean aniquilados y con Palestina hemos encontrado la mejor excusa para cumplir nuestros deseos racistas genocidas, claro claro [facepalm]

En todo caso, Palestina es un estado terrorista, eso es innegable, y eso no significa que cada uno de sus habitantes sea terrorista.

Preguntadle a los Palestinos a ver que opinan sobre la solución de Occidente de los dos estados, por que por lo que yo he podido ver ellos no quieren saber nada de eso, para ellos la única solución es la aniquilación de Israel y de todos los judios, y si eso ocurriera su siguiente paso es acabar con todos los infieles que queden en el resto del mundo y su siguiente paso lógico sería Europa por varios motivos.
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@ErisMorn

Hay israelíes más negros que un cerote, hay israelíes beduinos, tienes a israelíes de origen argentino que son más negros que los huevos de un grillo. No cuela tu argumento.

Por cierto, ¿qué rasgo biológico distingue a ucranianos y ruZoZ? (aparte de su afición al "agua de tubérculo de fuego"). Fin del offtopic.


A Israel se le apoya PORQUE ES EL ÚNICO PUTO REDUCTO DE DEMOCRACIA OCCIDENTAL EN EL ESTERCOLERO AUTOCRÁTICO Y TEOCRÁTICO QUE ES ORIENTE PRÓXIMO (Medio lo llaman los yankees). Los valores y principios de un israelí en su democracia (con sus faltas), son más cercanos que LA SHARÍA QUE TIENEN Y QUIEREN IMPONER LOS PAÍSES DE ALREDEDOR.

Tan simple como eso: nuestra cultura y valores son judeo-cristianos.

¿Aquí en Occidente se contempla la corta de manos a los ladrones? ¿La lapidación a los infieles al matrimonio? ...

Como dicen los catalanes: "Valors". 😒


Y a los cansinos del "genocidio"...

Pararegistros escribió:@ErisMorn

Hay israelíes más negros que un cerote, hay israelíes beduinos, tienes a israelíes de origen argentino que son más negros que los huevos de un grillo. No cuela tu argumento.

Por cierto, ¿qué rasgo biológico distingue a ucranianos y ruZoZ? (aparte de su afición al "agua de tubérculo de fuego"). Fin del offtopic.


A Israel se le apoya PORQUE ES EL ÚNICO PUTO REDUCTO DE DEMOCRACIA OCCIDENTAL EN EL ESTERCOLERO AUTOCRÁTICO Y TEOCRÁTICO QUE ES ORIENTE PRÓXIMO (Medio lo llaman los yankees). Los valores y principios de un israelí en su democracia (con sus faltas), son más cercanos que LA SHARÍA QUE TIENEN Y QUIEREN IMPONER LOS PAÍSES DE ALREDEDOR.

Tan simple como eso: nuestra cultura y valores son judeo-cristianos.

¿Aquí en Occidente se contempla la corta de manos a los ladrones? ¿La lapidación a los infieles al matrimonio? ...

Como dicen los catalanes: "Valors". 😒


Y a los cansinos del "genocidio"...


O sea que en resumen, está bien matar moros porque la cultura judeo-cristiana es la que debe permanecer. A los demás hay que educarlos con bombas democráticas.
Pararegistros escribió:@ErisMorn

Hay israelíes más negros que un cerote, hay israelíes beduinos, tienes a israelíes de origen argentino que son más negros que los huevos de un grillo. No cuela tu argumento.

Por cierto, ¿qué rasgo biológico distingue a ucranianos y ruZoZ? (aparte de su afición al "agua de tubérculo de fuego"). Fin del offtopic.


A Israel se le apoya PORQUE ES EL ÚNICO PUTO REDUCTO DE DEMOCRACIA OCCIDENTAL EN EL ESTERCOLERO AUTOCRÁTICO Y TEOCRÁTICO QUE ES ORIENTE PRÓXIMO (Medio lo llaman los yankees). Los valores y principios de un israelí en su democracia (con sus faltas), son más cercanos que LA SHARÍA QUE TIENEN Y QUIEREN IMPONER LOS PAÍSES DE ALREDEDOR.

Tan simple como eso: nuestra cultura y valores son judeo-cristianos.

¿Aquí en Occidente se contempla la corta de manos a los ladrones? ¿La lapidación a los infieles al matrimonio? ...

Como dicen los catalanes: "Valors". 😒


Y a los cansinos del "genocidio"...


No hace ni falta poner el video eso. Tienen el argumentario a fuego en sus mentes. Si ya los propios paises musulmanes hablan de exterminar Israel y su gente...pues eso...
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DaniGonmoda escribió:
Pararegistros escribió:@ErisMorn

Hay israelíes más negros que un cerote, hay israelíes beduinos, tienes a israelíes de origen argentino que son más negros que los huevos de un grillo. No cuela tu argumento.

Por cierto, ¿qué rasgo biológico distingue a ucranianos y ruZoZ? (aparte de su afición al "agua de tubérculo de fuego"). Fin del offtopic.


A Israel se le apoya PORQUE ES EL ÚNICO PUTO REDUCTO DE DEMOCRACIA OCCIDENTAL EN EL ESTERCOLERO AUTOCRÁTICO Y TEOCRÁTICO QUE ES ORIENTE PRÓXIMO (Medio lo llaman los yankees). Los valores y principios de un israelí en su democracia (con sus faltas), son más cercanos que LA SHARÍA QUE TIENEN Y QUIEREN IMPONER LOS PAÍSES DE ALREDEDOR.

Tan simple como eso: nuestra cultura y valores son judeo-cristianos.

¿Aquí en Occidente se contempla la corta de manos a los ladrones? ¿La lapidación a los infieles al matrimonio? ...

Como dicen los catalanes: "Valors". 😒


Y a los cansinos del "genocidio"...


O sea que en resumen, está bien matar moros porque la cultura judeo-cristiana es la que debe permanecer. A los demás hay que educarlos con bombas democráticas.


No. El tiempo de "Santiago Matamoros y cierra España" quedó atrás en el S. XIV.
Eso es precisamente lo que los distingue de un grupo de HDLGP terroristas como Hamas que tiene en sus estatutos la eliminación de Israel y de los HDLGP de los ayatolahs que idem de idem.

Y sí, prediero "mis" bombas democráticas que SUS "bombas democráticas, 11M, 11S, Bataclanes"...
Pararegistros escribió:
DaniGonmoda escribió:
Pararegistros escribió:@ErisMorn

Hay israelíes más negros que un cerote, hay israelíes beduinos, tienes a israelíes de origen argentino que son más negros que los huevos de un grillo. No cuela tu argumento.

Por cierto, ¿qué rasgo biológico distingue a ucranianos y ruZoZ? (aparte de su afición al "agua de tubérculo de fuego"). Fin del offtopic.


A Israel se le apoya PORQUE ES EL ÚNICO PUTO REDUCTO DE DEMOCRACIA OCCIDENTAL EN EL ESTERCOLERO AUTOCRÁTICO Y TEOCRÁTICO QUE ES ORIENTE PRÓXIMO (Medio lo llaman los yankees). Los valores y principios de un israelí en su democracia (con sus faltas), son más cercanos que LA SHARÍA QUE TIENEN Y QUIEREN IMPONER LOS PAÍSES DE ALREDEDOR.

Tan simple como eso: nuestra cultura y valores son judeo-cristianos.

¿Aquí en Occidente se contempla la corta de manos a los ladrones? ¿La lapidación a los infieles al matrimonio? ...

Como dicen los catalanes: "Valors". 😒


Y a los cansinos del "genocidio"...


O sea que en resumen, está bien matar moros porque la cultura judeo-cristiana es la que debe permanecer. A los demás hay que educarlos con bombas democráticas.


No. El tiempo de "Santiago Matamoros y cierra España" quedó atrás en el S. XIV.
Eso es precisamente lo que los distinguen de un grupo de HDLGP terroristas como Hamas que tiene en sus estatutos la eliminación de Israel y de los HDLGP de los ayatolahs que idem de idem.

Y sí, prediero "mis" bombas democráticas que SUS "bombas democráticas, 11M, 11S, Bataclanes"...

¿Estás culpando a Palestina del 11M, del 11S y de todos los atentados que ha habido?
¿O simplemente estás diciendo que todos los moros son iguales y que tienen que pagar justos por pecadores?
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DaniGonmoda escribió:
Pararegistros escribió:
DaniGonmoda escribió:O sea que en resumen, está bien matar moros porque la cultura judeo-cristiana es la que debe permanecer. A los demás hay que educarlos con bombas democráticas.


No. El tiempo de "Santiago Matamoros y cierra España" quedó atrás en el S. XIV.
Eso es precisamente lo que los distinguen de un grupo de HDLGP terroristas como Hamas que tiene en sus estatutos la eliminación de Israel y de los HDLGP de los ayatolahs que idem de idem.

Y sí, prediero "mis" bombas democráticas que SUS "bombas democráticas, 11M, 11S, Bataclanes"...

¿Estás culpando a Palestina del 11M, del 11S y de todos los atentados que ha habido?
¿O simplemente estás diciendo que todos los moros son iguales y que tienen que pagar justos por pecadores?



En absoluto. Estoy diciendo que tengo más afinidad con aquellos que representan los valores democráticos y la libertad por encima de la religión que con aquellos que fanatizan con ella y la justifican para matar al diferente.

No. No me gustaría vivir en un estado totalitario autocrático y/o teocrático como los que rodean a Israel (ni siquiera EAU, AS o Qatar aun tuviera los privilegios de un extranjero que fuera rico).

¿Acaso no sabes que, la mayoría de las matanzas de musulmanes se cometen contra ellos (salvo las que hacen contra cristianos en África o algunos países de Asia que, ¿acaso tú ves en la prensa?). No me pidas mucha empatía por unos quienes quieren basar su legislación y "justicia" en normas bárbaras del año 700 d.C.

Y por supuesto, todos los MUSULMANES (no uses el término despectivo moro) no son iguales. Todos aquellos con quienes tengo trato -incluida una palestina, -Maha- que viene SIN VELO, sólo con una gorra sport (casualidad)- son unas bellísimas personas pero son musulmanes NO RADICALES. Si un opusino o un legionario de Cristo actuaran así con violencia, me producirían el mism asco y rechazo.

NO queréis entender que no es una cuestión de color, raza, etnia, ni siquiera de religión. Es una cuestión de CÓMO CIERTAS INTERPRETACIONES NOCIVAS DE UNA RELIGIÓN PROPENSA AL RADICALISMO se lleva a cabo. ¿Acaso ves al Papa, cardenales, obismos... llamar a las cruzadas como hacen los ayatolas, imanes... llamando a la Yihad? (Interpretación que hacen como les sale de los huevos porque significa "esfuerzo, sacrificio" no CEPILLARSE AL INFIEL).

En Palestina están muriendo muchos inocentes y los israelíes son muy cabrones (es la enésima vez que lo repito), pero se han visto obligado a serlos desde 1948 porque sus "amables vecinos" no le han dejado otra opción.

¿Sabes qué es lo que más deseo? Que se acabe la guerra. Que liberen a los rehenes. Que los propios palestinos entreguen a los de Hamas a Israel, sean juzgados y encarcelados, que puedan elegir libremente sin ser oprimidos por un grupo terrorista que controla desde las guarderías hasta los cuarteles, pasando por encuelas, hospitales... Un grupo terrorista que acabó literalmente con la oposición.

Quiero que se encarcele a los israelíes culpables de crímenes de guerra -políticos y militares-.

Quiero que ambos pueblos puedan coexistir sin que uno suponga una amenaza vital al otro. Quiero que los desestabilizadores de la zonq paguen por lo que han hecho (Irán, Líbano, Qatar y Siria).

Pero, ¿sabes qué? Eso no va a pasar mientras que Irán y Qatar financien a Hamas, Hizbullah, Yihad Islámica, Hutíes... porque Israel se sentirá amenazado y siempre responderá en consecuencia y mucho más brutalmente (y sin medir respuestas) que los atacantes porque es la única forma de disuadir a los lobos que le rodean.

El ataque de "represalia" a Irán debería dar cuenta de lo medido que fue para lo que podría haber sido. Si fueran unos pirómanos queriendo incendiar la zona, desde luego no se habría respondido así; la respuesta al 7-O se sabía de sobra cómo iba a ser.
En serio a día de hoy alguien se cree que Israel va a parar aunque se entregase Hamas? Solo hay que mirar lo que ocurre en Cisjordania para ver el futuro que les espera con o sin rendición de Hamás. Y ya para rematar me mata que en esta guerra rendirse si es válido, para proteger inocentes [qmparto]
Pararegistros escribió:
DaniGonmoda escribió:
Pararegistros escribió:
No. El tiempo de "Santiago Matamoros y cierra España" quedó atrás en el S. XIV.
Eso es precisamente lo que los distinguen de un grupo de HDLGP terroristas como Hamas que tiene en sus estatutos la eliminación de Israel y de los HDLGP de los ayatolahs que idem de idem.

Y sí, prediero "mis" bombas democráticas que SUS "bombas democráticas, 11M, 11S, Bataclanes"...

¿Estás culpando a Palestina del 11M, del 11S y de todos los atentados que ha habido?
¿O simplemente estás diciendo que todos los moros son iguales y que tienen que pagar justos por pecadores?



En absoluto. Estoy diciendo que tengo más afinidad con aquellos que representan los valores democráticos y la libertad por encima de la religión que con aquellos que fanatizan con ella y la justifican para matar al diferente.

No. No me gustaría vivir en un estado totalitario autocrático y/o teocrático como los que rodean a Israel (ni siquiera EAU, AS o Qatar aun tuviera los privilegios de un extranjero que fuera rico).

¿Acaso no sabes que, la mayoría de las matanzas de musulmanes se cometen contra ellos (salvo las que hacen contra cristianos en África o algunos países de Asia que, ¿acaso tú ves en la prensa?). No me pidas mucha empatía por unos quienes quieren basar su legislación y "justicia" en normas bárbaras del año 700 d.C.

Y por supuesto, todos los MUSULMANES (no uses el término despectivo moro) no son iguales. Todos aquellos con quienes tengo trato -incluida una palestina, -Maha- que viene SIN VELO, sólo con una gorra sport (casualidad)- son unas bellísimas personas pero son musulmanes NO RADICALES. Si un opusino o un legionario de Cristo actuaran así con violencia, me producirían el mism asco y rechazo.

NO queréis entender que no es una cuestión de color, raza, etnia, ni siquiera de religión. Es una cuestión de CÓMO CIERTAS INTERPRETACIONES NOCIVAS DE UNA RELIGIÓN PROPENSA AL RADICALISMO se lleva a cabo. ¿Acaso ves al Papa, cardenales, obismos... llamar a las cruzadas como hacen los ayatolas, imanes... llamando a la Yihad? (Interpretación que hacen como les sale de los huevos porque significa "esfuerzo, sacrificio" no CEPILLARSE AL INFIEL).

En Palestina están muriendo muchos inocentes y los israelíes son muy cabrones (es la enésima vez que lo repito), pero se han visto obligado a serlos desde 1948 porque sus "amables vecinos" no le han dejado otra opción.

¿Sabes qué es lo que más deseo? Que se acabe la guerra. Que liberen a los rehenes. Que los propios palestinos entreguen a los de Hamas a Israel, sean juzgados y encarcelados, que puedan elegir libremente sin ser oprimidos por un grupo terrorista que controla desde las guarderías hasta los cuarteles, pasando por encuelas, hospitales... Un grupo terrorista que acabó literalmente con la oposición.

Quiero que se encarcele a los israelíes culpables de crímenes de guerra -políticos y militares-.

Quiero que ambos pueblos puedan coexistir sin que uno suponga una amenaza vital al otro. Quiero que los desestabilizadores de la zonq paguen por lo que han hecho (Irán, Líbano, Qatar y Siria).

Pero, ¿sabes qué? Eso no va a pasar mientras que Irán y Qatar financien a Hamas, Hizbullah, Yihad Islámica, Hutíes... porque Israel se sentirá amenazado y siempre responderá en consecuencia y mucho más brutalmente (y sin medir respuestas) que los atacantes porque es la única forma de disuadir a los lobos que le rodean.

El ataque de "represalia" a Irán debería dar cuenta de lo medido que fue para lo que podría haber sido. Si fueran unos pirómanos queriendo incendiar la zona, desde luego no se habría respondido así; la respuesta al 7-O se sabía de sobra cómo iba a ser.

Hablas como si los demás no entendieran cuando el que no entiendes eres tu.

Que occidente intente exportar su democracia lo unico que hace es crear ese radicalismo, y tienes el ejemplo claro de Afganistán.

La moderación la trae el progreso y ese progreso tiene que nacer en el mismo pueblo sin intervención extrangera. Que israel este actuando como esta actuando, no va a traer moderación a la zona, va a traer más radicalización. Y tienes muchos ejemplo en la historia sobre ello.

Todos le tenemos mucho asco a paises como Iran y como conciben la sociedad, pero que occidente guerree con ellos, no soluciona nada, lo empeora.

Porque EEUU apoyó y orquestó un golpe de estado en Iran, cuando estos querian nacionalizar el petroleo? Porque hubo un regimen mucho mas tirano apoyado por uk y eeuu a lo que luego, por el desamparamiento que sintio la sociedad, eligio a una dictadura islamista? Occidente no hace mas que crear radicalismo en oriente
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@edammamme

NO. El que no entiendes eres tú:

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Irán 1978 - 2024

Imagen

Imagen

Irak 1970 - 2024

¿Sigo?

NO. NO ENTIENDES.

¿Qué moderación te va a traer desde dentro un régimen reaccionario y retrógrado que REPRIME A LOS OPOSITORES? ¿YA SE HAN OLVIDADO LAS PROTESTAS POR MAHSA AMINI? 😒
Pararegistros escribió:
DaniGonmoda escribió:
Pararegistros escribió:
No. El tiempo de "Santiago Matamoros y cierra España" quedó atrás en el S. XIV.
Eso es precisamente lo que los distinguen de un grupo de HDLGP terroristas como Hamas que tiene en sus estatutos la eliminación de Israel y de los HDLGP de los ayatolahs que idem de idem.

Y sí, prediero "mis" bombas democráticas que SUS "bombas democráticas, 11M, 11S, Bataclanes"...

¿Estás culpando a Palestina del 11M, del 11S y de todos los atentados que ha habido?
¿O simplemente estás diciendo que todos los moros son iguales y que tienen que pagar justos por pecadores?



En absoluto. Estoy diciendo que tengo más afinidad con aquellos que representan los valores democráticos y la libertad por encima de la religión que con aquellos que fanatizan con ella y la justifican para matar al diferente.

Disculpa sólo quería citarte esto, que por lo demás lo tienes bastante claro y debe resultar agotador debatir.

Estas hablando de Israel al principio? 😂 Los que representan los valores democráticos y la libertad por encima de la religión? El estado sionista de Israel?

Yo no me siento afín a ellos en absoluto por todo lo que están llevando a cabo -y tampoco con la sharia-. Se les está quedando una cara bien guapa de democráticos y competentes… y sus ciudadanos obviamente no tienen la culpa. Pero luego cuando viajan tienen que ir por los pasos de zebra leyendo cosas como ‘Israel genocida’ o ‘Palestina libre’ pintados en el suelo, visto por mi mismo.
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