Congreso de los diputados: el máximo nivel como estándar.

Si es que no valen para otra cosa. Pobrecitos, ni para tirar de un carro, votan ciegamente sin entender una puta mierda de lo que votan.

ShadowCoatl escribió:Si es que no valen para otra cosa. Pobrecitos, ni para tirar de un carro, votan ciegamente sin entender una puta mierda de lo que votan.

Además son los nervios. Ahora se han dado cuenta de que la gente, masivamente, se está empezando a interesar por la política. Más ojos que miran, más mentes que critican lo que no es correcto. Esto, estoy seguro, lleva pasando décadas pero ahora nos enteramos.

Pues si se va a cumplir siempre la disciplina de partido ya nos podríamos ahorrar el salario de los diputados de los partidos que la llevan como norma, con uno solo que tenga de representación a los demás tendríamos suficiente.

dark_hunter escribió:Pues si se va a cumplir siempre la disciplina de partido ya nos podríamos ahorrar el salario de los diputados de los partidos que la llevan como norma, con uno solo que tenga de representación a los demás tendríamos suficiente.

Lo de la disciplina de partido me parece el concepto más traidor posible y antidemocrático por definición.

Vamos a ver, es que eso es una milonga, la constitución consagra la libertad de voto y es por eso por lo que el escaño va asociado a la persona y no al partido. Desde luego si alguien no vota lo que la dirección de su partido quiere, éste puede sancionarle, expulsarle o hacer lo que crea conveniente, pero seguirá siendo diputado o senador toda la legislatura. ¿Por qué entonces la disciplina de partido y cada parlamentario no vota lo que le apetece? Porque son una panda de trepas, lameculos y maricones (en el sentido no sexual del término, sino en el de cobardes)

La disciplina de partido NO EXISTE a nivel legal. Sí a nivel del reglamento interno de cada partido, pero eso ya cada cual verá dónde está afiliado y qué tipo de estatutos promete acatar. Legalmente no hay absolutamente nada que les obligue, así que si no votan según su conciencia, sino solo siguiendo los dictados de sus dirigentes, los únicos responsables son ellos, ahí no tienen excusa.

katxan escribió:Vamos a ver, es que eso es una milonga, la constitución consagra la libertad de voto y es por eso por lo que el escaño va asociado a la persona y no al partido. Desde luego si alguien no vota lo que la dirección de su partido quiere, éste puede sancionarle, expulsarle o hacer lo que crea conveniente, pero seguirá siendo diputado o senador toda la legislatura. ¿Por qué entonces la disciplina de partido y cada parlamentario no vota lo que le apetece? Porque son una panda de trepas, lameculos y maricones (en el sentido no sexual del término, sino en el de cobardes)

La disciplina de partido NO EXISTE a nivel legal. Sí a nivel del reglamento interno de cada partido, pero eso ya cada cual verá dónde está afiliado y qué tipo de estatutos promete acatar. Legalmente no hay absolutamente nada que les obligue, así que si no votan según su conciencia, sino solo siguiendo los dictados de sus dirigentes, los únicos responsables son ellos, ahí no tienen excusa.

Lo dicho, traición y antidemocracia Pero los antisistema somos otros lol

katxan escribió:Vamos a ver, es que eso es una milonga, la constitución consagra la libertad de voto y es por eso por lo que el escaño va asociado a la persona y no al partido. Desde luego si alguien no vota lo que la dirección de su partido quiere, éste puede sancionarle, expulsarle o hacer lo que crea conveniente, pero seguirá siendo diputado o senador toda la legislatura. ¿Por qué entonces la disciplina de partido y cada parlamentario no vota lo que le apetece? Porque son una panda de trepas, lameculos y maricones (en el sentido no sexual del término, sino en el de cobardes)

La disciplina de partido NO EXISTE a nivel legal. Sí a nivel del reglamento interno de cada partido, pero eso ya cada cual verá dónde está afiliado y qué tipo de estatutos promete acatar. Legalmente no hay absolutamente nada que les obligue, así que si no votan según su conciencia, sino solo siguiendo los dictados de sus dirigentes, los únicos responsables son ellos, ahí no tienen excusa.

No pueden expulsarles durante la legilatura, pero después no les volverán a dejar entrar en las listas del partido

Todo una mentira vamos.

dark_hunter escribió:Pues si se va a cumplir siempre la disciplina de partido ya nos podríamos ahorrar el salario de los diputados de los partidos que la llevan como norma, con uno solo que tenga de representación a los demás tendríamos suficiente.

el problema es que eliminar la disciplina de partido tambien es antidemocratico, porque a quienes han votado las personas es a los partidos, no a los diputados.

por eso el transfugismo y el agarrarse como una garrapata al asiento aunque por el motivo que sea ya el diputado, concejal o lo que sea no forme parte del partido con el que llego alli son lo mas antidemocratico que hay.

el tema tiene bastante miga en realidad.

GXY escribió:el problema es que eliminar la disciplina de partido tambien es antidemocratico, porque a quienes han votado las personas es a los partidos, no a los diputados.

por eso el transfugismo y el agarrarse como una garrapata al asiento aunque por el motivo que sea ya el diputado, concejal o lo que sea no forme parte del partido con el que llego alli son lo mas antidemocratico que hay.

el tema tiene bastante miga en realidad.

Depende, con listas abiertas no tendría sentido la disciplina de partido.

Se entiende que lo que dice el partido va a ir en consonancia con su programa, y si tu votas lo contrario estas yendo contra tu partido, aparte si eres diputado tienes la responsabilidad de votar en consonancia al partido y que si no lo haces estas traicionando no al partido, sino a los electores que lo votaron.

Claro que esto se tiene que entender en que el partido "debe" proponer y votar en consonancia con lo que prometio en su programa electoral pero claro, si nos limpiamos el culo el de primeras y se hace lo contrario, no tiene mucho sentido el votar en bloque o la disciplina del partido .

unilordx escribió:Se entiende que lo que dice el partido va a ir en consonancia con su programa, y si tu votas lo contrario estas yendo contra tu partido, aparte si eres diputado tienes la responsabilidad de votar en consonancia al partido y que si no lo haces estas traicionando no al partido, sino a los electores que lo votaron.

Aver, esque se supone que si estas en un partido es porque va en consonancia con tu forma de pensar. Pero puede haber alguna propuesta que no apoyes (como la ley del aborto por ejemplo) y pases de hacerle la pelota a los mandamases del partido.

dark_hunter escribió:

GXY escribió:el problema es que eliminar la disciplina de partido tambien es antidemocratico, porque a quienes han votado las personas es a los partidos, no a los diputados.

por eso el transfugismo y el agarrarse como una garrapata al asiento aunque por el motivo que sea ya el diputado, concejal o lo que sea no forme parte del partido con el que llego alli son lo mas antidemocratico que hay.

el tema tiene bastante miga en realidad.

Depende, con listas abiertas no tendría sentido la disciplina de partido.

que la gente no vota personas, salvo que sea algun elemento muy muy conocido, y esos son franca minoria.

cuando es una persona muy conocida, si se vota a la persona, pero cuando no, a lo que se vota es al partido, que es el caso mas habitual.

amchacon escribió:

unilordx escribió:Se entiende que lo que dice el partido va a ir en consonancia con su programa, y si tu votas lo contrario estas yendo contra tu partido, aparte si eres diputado tienes la responsabilidad de votar en consonancia al partido y que si no lo haces estas traicionando no al partido, sino a los electores que lo votaron.

Aver, esque se supone que si estas en un partido es porque va en consonancia con tu forma de pensar. Pero puede haber alguna propuesta que no apoyes (como la ley del aborto por ejemplo) y pases de hacerle la pelota a los mandamases del partido.

Si la ley del aborto iba en el programa y tu no estas de acuerdo en esa propuesta, no deberias haberte presentado en ese partido o deberias haber pedido que se cambiara ese punto antes de las elecciones. Pero saliendonos de que deberia ser, que queda muy bien en papel pero es verdad que en la practica da estas situaciones, piensa en que pasaria si cada uno votara lo que le quisiera libremente, y encima añadele que en este pais somos unos oportunistas y nos vendemos por cualquier cosa , casi podriamos renonmbrar el lugar a Congreso de los mercenarios.

amchacon escribió:

unilordx escribió:Se entiende que lo que dice el partido va a ir en consonancia con su programa, y si tu votas lo contrario estas yendo contra tu partido, aparte si eres diputado tienes la responsabilidad de votar en consonancia al partido y que si no lo haces estas traicionando no al partido, sino a los electores que lo votaron.

Aver, esque se supone que si estas en un partido es porque va en consonancia con tu forma de pensar. Pero puede haber alguna propuesta que no apoyes (como la ley del aborto por ejemplo) y pases de hacerle la pelota a los mandamases del partido.

Eso seria lo ideal en un partido politico, pero todos sabemos que el PPSOE no es un partido politico. Simplemente es un trabajo mas, muy bien pagado y por hacer menos que una piedra.

unilordx escribió:

amchacon escribió:

unilordx escribió:Se entiende que lo que dice el partido va a ir en consonancia con su programa, y si tu votas lo contrario estas yendo contra tu partido, aparte si eres diputado tienes la responsabilidad de votar en consonancia al partido y que si no lo haces estas traicionando no al partido, sino a los electores que lo votaron.

Aver, esque se supone que si estas en un partido es porque va en consonancia con tu forma de pensar. Pero puede haber alguna propuesta que no apoyes (como la ley del aborto por ejemplo) y pases de hacerle la pelota a los mandamases del partido.

Si la ley del aborto iba en el programa y tu no estas de acuerdo en esa propuesta, no deberias haberte presentado en ese partido o deberias haber pedido que se cambiara ese punto antes de las elecciones. Pero saliendonos de que deberia ser, que queda muy bien en papel pero es verdad que en la practica da estas situaciones, piensa en que pasaria si cada uno votara lo que le quisiera libremente, y encima añadele que en este pais somos unos oportunistas y nos vendemos por cualquier cosa , casi podriamos renonmbrar el lugar a Congreso de los mercenarios.

Pues tenía entendido que a eso le llamaban democracia ^^

Nunca he entendido que se pague a 170 diputados del PP para que todos votosen al unisono como ovejas. Para eso nos quedamos con el ejecutivo...