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Furthur escribió:@kikon69 ...pues la gente dispuesta a hacer cola para inyectarse esa mierda!!! es lo que tiene hacer las cosas "de bulla y corriendo" (como decimos por aqui)
se pensaran que por "vacunarse" van a volver a su vida anterior!!!,
kikon69 escribió:A mi, lo que me deja anonadado es que empiecen a poner en masa en un país moderno, y supuestamente civilizado , una vacuna que, por contraindicaciones y grupos excluidos, es casi imposible que tenga éxito:
No menores de 12.
No con patologías vaculares y de circulación (la mayoría de gente mayor y no tan mayor)
No embrazadas, ni lactantes.
No alérgicas.
No vulnerables.
No quien lleve idea de tener hijos en un futuro próximo (que salvo uno lo tenga muy claro, a nivel vasectomía, es como decir no menores de 45 aprox)
Y aún puede que hubiera alguna excepción más.
...entonces...¿quién se la pone? y, siendo un porcentaje menor, si se siguen estrictamente dichas recomendaciones, ¿qué exito puede tener eso?
peppymus escribió:kikon69 escribió:No quien lleve idea de tener hijos en un futuro próximo (que salvo uno lo tenga muy claro, a nivel vasectomía, es como decir no menores de 45 aprox)
Donde ha salido eso?
el tema es que si tienes alergias ya no te pueden obligar a ponerla, eso por un lado como tengas a la huevina o lacteos.. y mucha gente la tiene,luego patologias,embarazos... dicen de un 70% que la tendra pues en verano y me da que sera mas o menos entre un 30%-40% la gente no quiere porque nos estan testedas del todo y no dan seguridad.peppymus escribió:peppymus escribió:kikon69 escribió:No quien lleve idea de tener hijos en un futuro próximo (que salvo uno lo tenga muy claro, a nivel vasectomía, es como decir no menores de 45 aprox)
Donde ha salido eso?
Bueno me respondo a mi mismo... según me comentan eso pasa exactamente IGUAL que en MUCHAS OTRAS VACUNAS (triple vírica, o la de hepatitis que tienes que son 9 meses para poder quedarte embarazada desde que te la ponen)
osea que nada nuevo. como muchas de las cosas que apuntas...
adrick escribió:el tema es que si tienes alergias ya no te pueden obligar a ponerla, eso por un lado como tengas a la huevina o lacteos.. y mucha gente la tiene,luego patologias,embarazos... dicen de un 70% que la tendra pues en verano y me da que sera mas o menos entre un 30%-40% la gente no quiere porque nos estan testedas del todo y no dan seguridad.peppymus escribió:peppymus escribió: Donde ha salido eso?
Bueno me respondo a mi mismo... según me comentan eso pasa exactamente IGUAL que en MUCHAS OTRAS VACUNAS (triple vírica, o la de hepatitis que tienes que son 9 meses para poder quedarte embarazada desde que te la ponen)
osea que nada nuevo. como muchas de las cosas que apuntas...
a lo que comento un forero del covid pues esque a muchos les ponen ingresado por covid aunque no lo tengan y si no pues no les ingresan aunque tengan otra cosa, por eso creo que hay tanta mentira con las cifras y muertos por virus y no otras causas.
ahora penas sigo el hilo, pero yo lo veo chungo si hay que vacunarse cada año eso quiere decir que vamos a estar muchos años con el virus presente y mascarillas ect... cuantos pues no lo se... si la gripe nunca se fue esto tiene la misma pinta ..
Valvemi escribió:Te respondo rápido.
Se la ponen la gente a la que le han inoculado el miedo, la gente a la que le da igual poder o no tener hijos en el futuro. Le da igual que su hijo menor de 12 años este contraindicado porque tiene mucho miedo, le da igual ser alérgico porque el covid es lo peor que te puede pasar, etc etc
Mas o menos calculo uno 30% de la población del planeta.
peppymus escribió:kikon69 escribió:No quien lleve idea de tener hijos en un futuro próximo (que salvo uno lo tenga muy claro, a nivel vasectomía, es como decir no menores de 45 aprox)
Donde ha salido eso?
Hereze escribió:Furthur escribió:@kikon69 ...pues la gente dispuesta a hacer cola para inyectarse esa mierda!!! es lo que tiene hacer las cosas "de bulla y corriendo" (como decimos por aqui)
se pensaran que por "vacunarse" van a volver a su vida anterior!!!,
desde luego qu emientras que haya mucha gente que lo quierea ponerse "esa mierda", seguiremos como hasta ahora.
Valvemi escribió:kikon69 escribió:A mi, lo que me deja anonadado es que empiecen a poner en masa en un país moderno, y supuestamente civilizado , una vacuna que, por contraindicaciones y grupos excluidos, es casi imposible que tenga éxito:
No menores de 12.
No con patologías vaculares y de circulación (la mayoría de gente mayor y no tan mayor)
No embrazadas, ni lactantes.
No alérgicas.
No vulnerables.
No quien lleve idea de tener hijos en un futuro próximo (que salvo uno lo tenga muy claro, a nivel vasectomía, es como decir no menores de 45 aprox)
Y aún puede que hubiera alguna excepción más.
...entonces...¿quién se la pone? y, siendo un porcentaje menor, si se siguen estrictamente dichas recomendaciones, ¿qué exito puede tener eso?
Te respondo rápido.
Se la ponen la gente a la que le han inoculado el miedo, la gente a la que le da igual poder o no tener hijos en el futuro. Le da igual que su hijo menor de 12 años este contraindicado porque tiene mucho miedo, le da igual ser alérgico porque el covid es lo peor que te puede pasar, etc etc
Mas o menos calculo uno 30% de la población del planeta.
peppymus escribió:peppymus escribió:kikon69 escribió:No quien lleve idea de tener hijos en un futuro próximo (que salvo uno lo tenga muy claro, a nivel vasectomía, es como decir no menores de 45 aprox)
Donde ha salido eso?
Bueno me respondo a mi mismo... según me comentan eso pasa exactamente IGUAL que en MUCHAS OTRAS VACUNAS (triple vírica, o la de hepatitis que tienes que son 9 meses para poder quedarte embarazada desde que te la ponen)
osea que nada nuevo. como muchas de las cosas que apuntas...
zibergazte escribió:Valvemi escribió:Te respondo rápido.
Se la ponen la gente a la que le han inoculado el miedo, la gente a la que le da igual poder o no tener hijos en el futuro. Le da igual que su hijo menor de 12 años este contraindicado porque tiene mucho miedo, le da igual ser alérgico porque el covid es lo peor que te puede pasar, etc etc
Mas o menos calculo uno 30% de la población del planeta.
Es curioso que hables de miedo cuando los que infundís miedo a las vacunas sois vosotros..
Se ve que solo es malo infundir miedo cuando se habla de una enfermedad, no cuando se habla de vacunas...El mundo al revés.
kikon69 escribió:¿De verdad no te da miedo una vacuna con todas esas excepciones? Yo espero vayan atando más en corto, porque jooooDO. ¿De verdad una vacuna para frenar una pandemia no recomendable para menores de 45 y mayores de 65 + gente de 45-65 con sus cosillas?
zibergazte escribió:Valvemi escribió:Te respondo rápido.
Se la ponen la gente a la que le han inoculado el miedo, la gente a la que le da igual poder o no tener hijos en el futuro. Le da igual que su hijo menor de 12 años este contraindicado porque tiene mucho miedo, le da igual ser alérgico porque el covid es lo peor que te puede pasar, etc etc
Mas o menos calculo uno 30% de la población del planeta.
Es curioso que hables de miedo cuando los que infundís miedo a las vacunas sois vosotros..
Se ve que solo es malo infundir miedo cuando se habla de una enfermedad, no cuando se habla de vacunas...El mundo al revés.
zibergazte escribió:Doy por hecho que se usarán las más seguras y efectivas para cada grupo de población
Por el momento, no se recomienda la vacunación durante el embarazo o lactancia (al contrario de lo que sucede con la vacuna de la gripe). En este caso la recomendación se debe a la falta de datos:
zibergazte escribió:@kikon69 @Valvemi
A ver si me aclaro. ¿Os preocupa que por falta de pruebas de seguridad se excluya a unos grupos hasta tener los datos?
Joder, analizad lo que estáis diciendo. Lo preocupante sería que sin pruebas suficientes de su seguridad en ciertos grupos, se les vacunara. Lo contrario es precisamente lo prudente.Por el momento, no se recomienda la vacunación durante el embarazo o lactancia (al contrario de lo que sucede con la vacuna de la gripe). En este caso la recomendación se debe a la falta de datos:
No se va a vacunar a toda la población con esta vacuna porque no va a haber suficientes.. Lo más probable es que en verano se esté vacunando con la de Astrazeneca u otras..Y lo siento pero vuestros mismos miedos se tuvieron con el resto de vacunas. Y ojo, que algunas se han ido cambiando para ser más seguras. Pero de ahí a alarmarse. Esperemos a tener más resultados y dejemos a los científicos que sigan trabajando.
Valvemi escribió:kikon69 escribió:A mi, lo que me deja anonadado es que empiecen a poner en masa en un país moderno, y supuestamente civilizado , una vacuna que, por contraindicaciones y grupos excluidos, es casi imposible que tenga éxito:
No menores de 12.
No con patologías vaculares y de circulación (la mayoría de gente mayor y no tan mayor)
No embrazadas, ni lactantes.
No alérgicas.
No vulnerables.
No quien lleve idea de tener hijos en un futuro próximo (que salvo uno lo tenga muy claro, a nivel vasectomía, es como decir no menores de 45 aprox)
Y aún puede que hubiera alguna excepción más.
...entonces...¿quién se la pone? y, siendo un porcentaje menor, si se siguen estrictamente dichas recomendaciones, ¿qué exito puede tener eso?
Te respondo rápido.
Se la ponen la gente a la que le han inoculado el miedo, la gente a la que le da igual poder o no tener hijos en el futuro. Le da igual que su hijo menor de 12 años este contraindicado porque tiene mucho miedo, le da igual ser alérgico porque el covid es lo peor que te puede pasar, etc etc
Mas o menos calculo uno 30% de la población del planeta.
Valvemi escribió:Me preocupa la campaña de marketing con este virus y por consiguiente también una vacuna hecha en 7 meses. Así sin mas.
zibergazte escribió:han dado por hecho que si se excluye a ciertos grupos de la vacunación (precisamente por no tener pruebas de que es segura para ellos) es porque es mala para esos grupos. Y lo más probable es que no les afecte en nada
zibergazte escribió:Ningún medicamento va a tener riesgo 0 pero creo que a las vacunas se les cuelga una fama injusta. Seguro que son más peligrosos otros medicamentos que se toman a diario y nadie les tiene miedo. El ser humano y su percepción del riesgo...
kikon69 escribió:Yo no veo viable sacar una vacuna que excluya ponérsela tanto a quien más contagia, por su modo de vida(menos de 45 e incluso hasta 50), como a quien más le afecta (mayores y vulnerables y con patologías previas). A mi esto me suena a cuento chino, además de otra contradicción más, y muy gorda, ya que se empezó diciendo que se empezaría a vacunar precisamente a quienes más la necesitan, por razones obvias, a los cuales, no se lo que harán o dejarán de hacer los poderes públicos pero, por lo pronto, las recomendaciones dejan fuera a una amplia parte de las mismas.
kikon69 escribió:peppymus escribió: Donde ha salido eso?
kikon69 escribió:Del viernes pasado , y no eran 12 en lo que puse, sino veo que 16
https://www.elespanol.com/ciencia/salud ... 0.amp.html
zibergazte escribió:kikon69 escribió:Yo no veo viable sacar una vacuna que excluya ponérsela tanto a quien más contagia, por su modo de vida(menos de 45 e incluso hasta 50), como a quien más le afecta (mayores y vulnerables y con patologías previas). A mi esto me suena a cuento chino, además de otra contradicción más, y muy gorda, ya que se empezó diciendo que se empezaría a vacunar precisamente a quienes más la necesitan, por razones obvias, a los cuales, no se lo que harán o dejarán de hacer los poderes públicos pero, por lo pronto, las recomendaciones dejan fuera a una amplia parte de las mismas.
Pero es que eso no va a ser así. Eso está siendo así al principio hasta tener evidencias.
Es evidente que de aquí al verano lo más importante es vacunar a las personas mayores de 60-65.Y así será. Con esta vacuna o con otra..
zibergazte escribió:kikon69 escribió:Yo no veo viable sacar una vacuna que excluya ponérsela tanto a quien más contagia, por su modo de vida(menos de 45 e incluso hasta 50), como a quien más le afecta (mayores y vulnerables y con patologías previas). A mi esto me suena a cuento chino, además de otra contradicción más, y muy gorda, ya que se empezó diciendo que se empezaría a vacunar precisamente a quienes más la necesitan, por razones obvias, a los cuales, no se lo que harán o dejarán de hacer los poderes públicos pero, por lo pronto, las recomendaciones dejan fuera a una amplia parte de las mismas.
Pero es que eso no va a ser así. Eso está siendo así al principio hasta tener evidencias.
Es evidente que de aquí al verano lo más importante es vacunar a las personas mayores de 60-65.Y así será. Con esta vacuna o con otra..
kikon69 escribió:Pues, a lo mejor, hasta tener esas "evidencias" no se debería hablar ni fomentar fiestas y barras libres, y ser constante con la protección y el respeto a las personas, que NO se es (ni siquiera han hecho nada todavía para evitar la propagación vía aerosoles en las actividades obligatorias y no elegibles del día a día; la hostelería, la economía........y su pu&a madre, cada cual que haga lo que le venga en gana, pero que nos dejen protegernos a quienes apostamos por ello). Para mi, es contraproducente dar pistoletazo de salida a una vacuna con la carencia de tantas evidencias necesarias que mencionas.
Namco69 escribió:Que raro, se han disparado los casos una semana después del puente de diciembre, si todo el mundo se quedó en casda y la gente no se fue a plaza cataluña y a puerta del angel de compris....
Hereze escribió:
Tendríamos que tenerlo todo cerrado y con confinamiento total así hasta que la vacuna ya estuviera para todo el público eso si, luego a Catalunya economicamente no lalevantan ni los de Abu Dabi..
Namco69 escribió:Hereze escribió:Namco69 escribió:Que raro, se han disparado los casos una semana después del puente de diciembre, si todo el mundo se quedó en casda y la gente no se fue a plaza cataluña y a puerta del angel de compris....
Tendríamos que tenerlo todo cerrado y con confinamiento total así hasta que la vacuna ya estuviera para todo el público eso si, luego a Catalunya economicamente no lalevantan ni los de Abu Dabi..
Pues no se si lo dices de broma o en serio, pero no, no digo que haya que cerrarlo todo, solo que tendriamos que ser un poquito (mucho) más responsables.
zibergazte escribió:kikon69 escribió:¿De verdad no te da miedo una vacuna con todas esas excepciones? Yo espero vayan atando más en corto, porque jooooDO. ¿De verdad una vacuna para frenar una pandemia no recomendable para menores de 45 y mayores de 65 + gente de 45-65 con sus cosillas?
Yo ni he mirado todavía el tema de las vacunas la verdad. En enero va a haber varias aprobadas. Doy por hecho que se usarán las más seguras y efectivas para cada grupo de población.
Lo que me niego a creer es que medio mundo va a autorizar unas vacunas no seguras. Si me dijeras de un país, pues vale.. pero ¿se van a poner de acuerdo USA, Europa y medio mundo en autorizar algo sin saber si es seguro? No sé.. Demasiados ojos puestos sobre el tema como para jugársela. Ten en cuenta que ahora hay mucha trasparencia con sus pruebas y resultados.
Vacunas: Suiza descarta aprobaciones de emergencia
Suiza, la sexta potencia farmacéutica mundial
Hereze escribió:
Tendríamos que tenerlo todo cerrado y con confinamiento total así hasta que la vacuna ya estuviera para todo el público eso si, luego a Catalunya economicamente no lalevantan ni los de Abu Dabi.
Y mientras me juego lo que sea a que Madird con todo abierto no sube casi nada.
pues no cai en esoeR_XaVi escribió:adrick escribió:el tema es que si tienes alergias ya no te pueden obligar a ponerla, eso por un lado como tengas a la huevina o lacteos.. y mucha gente la tiene,luego patologias,embarazos... dicen de un 70% que la tendra pues en verano y me da que sera mas o menos entre un 30%-40% la gente no quiere porque nos estan testedas del todo y no dan seguridad.peppymus escribió:
Bueno me respondo a mi mismo... según me comentan eso pasa exactamente IGUAL que en MUCHAS OTRAS VACUNAS (triple vírica, o la de hepatitis que tienes que son 9 meses para poder quedarte embarazada desde que te la ponen)
osea que nada nuevo. como muchas de las cosas que apuntas...
a lo que comento un forero del covid pues esque a muchos les ponen ingresado por covid aunque no lo tengan y si no pues no les ingresan aunque tengan otra cosa, por eso creo que hay tanta mentira con las cifras y muertos por virus y no otras causas.
ahora penas sigo el hilo, pero yo lo veo chungo si hay que vacunarse cada año eso quiere decir que vamos a estar muchos años con el virus presente y mascarillas ect... cuantos pues no lo se... si la gripe nunca se fue esto tiene la misma pinta ..
Están tratando a todos como si fueran covid por el hecho de que los sanitarios con todos los ingresados lo tengan o no, se usen los epis.
Aunque claro, eso en muchas plantas, en otras no.
eso si yo al huevo no pero a la lactosa si que tengopeppymus escribió:@adrick
NADA diferente al resto de vacunas, la de la gripe si tienes alergia al huevo tambien tienes el mismo problema
adrick escribió:pues no cai en esoeR_XaVi escribió:adrick escribió: el tema es que si tienes alergias ya no te pueden obligar a ponerla, eso por un lado como tengas a la huevina o lacteos.. y mucha gente la tiene,luego patologias,embarazos... dicen de un 70% que la tendra pues en verano y me da que sera mas o menos entre un 30%-40% la gente no quiere porque nos estan testedas del todo y no dan seguridad.
a lo que comento un forero del covid pues esque a muchos les ponen ingresado por covid aunque no lo tengan y si no pues no les ingresan aunque tengan otra cosa, por eso creo que hay tanta mentira con las cifras y muertos por virus y no otras causas.
ahora penas sigo el hilo, pero yo lo veo chungo si hay que vacunarse cada año eso quiere decir que vamos a estar muchos años con el virus presente y mascarillas ect... cuantos pues no lo se... si la gripe nunca se fue esto tiene la misma pinta ..
Están tratando a todos como si fueran covid por el hecho de que los sanitarios con todos los ingresados lo tengan o no, se usen los epis.
Aunque claro, eso en muchas plantas, en otras no.eso si yo al huevo no pero a la lactosa si que tengopeppymus escribió:@adrick
NADA diferente al resto de vacunas, la de la gripe si tienes alergia al huevo tambien tienes el mismo problema
que estas internado o algoeR_XaVi escribió:adrick escribió:pues no cai en esoeR_XaVi escribió:Están tratando a todos como si fueran covid por el hecho de que los sanitarios con todos los ingresados lo tengan o no, se usen los epis.
Aunque claro, eso en muchas plantas, en otras no.eso si yo al huevo no pero a la lactosa si que tengopeppymus escribió:@adrick
NADA diferente al resto de vacunas, la de la gripe si tienes alergia al huevo tambien tienes el mismo problema
Yo es que lo estoy viendo por que aún con todos los epis puestos, la gente del hospital se está contagiando, y ya no saben si es de dentro o fuera. Así que a todos en las plantas que hay casos internos a todos cuando los tratan (ingresados sobre todo) los tratan como si fueran covid para intentar descartar contagio interno.
Yo mismo ya voy a las plantas con algo de canguelo por que la verdad son muchos circulando sin parar, y aunque yo suelo estar bastante rato solo estoy en el mismo sitio.
Zardoz2000 escribió:Cómo me gustaría que me pusieran la vacuna sputnik a lo mejor me convierto en el Drago de Rocky 4.
Efectos secundarios.
Ya advertí que realmente es la tercera ola porque la segunda acabo el 1 de octubre (nuestro verano "de puertas abiertas") pero justo 3 días después nos golpeo con fuerza lo que venia de Europa...asi que realmente España tuvo su tercera ola del 4 de Octubre al 18 de Noviembre
Pero en fin como se que "en los medios" se a seguido llamando a esto "Segunda Ola" (a pesar de que matemáticamente correcto seria decir tercera ola)...si básicamente lo que paso es que una ola lenta (ya sabéis verano altas temperaturas) se "solapo" con una ola rápida que venia por detrás (desde Europa) de tal forma que casi no hubo separación (apenas 3 días). Seguro que habéis visto ese efecto en la playa (una ola que va lenta acercándose la la orilla sin romper y justo antes de que rompa viene una desde atrás más rápida y se fusionan en una y rompen en la orilla con más fuerza)
Pues eso mas o menos es lo que paso (en los medio han seguido llamando a esto "Segunda Ola" pero las matemáticas muestran que la derivada se volvió negativa 3 días (que termino una y nos vino la siguiente)
adrick escribió:que estas internado o algoeR_XaVi escribió:adrick escribió:pues no cai en eso eso si yo al huevo no pero a la lactosa si que tengo
Yo es que lo estoy viendo por que aún con todos los epis puestos, la gente del hospital se está contagiando, y ya no saben si es de dentro o fuera. Así que a todos en las plantas que hay casos internos a todos cuando los tratan (ingresados sobre todo) los tratan como si fueran covid para intentar descartar contagio interno.
Yo mismo ya voy a las plantas con algo de canguelo por que la verdad son muchos circulando sin parar, y aunque yo suelo estar bastante rato solo estoy en el mismo sitio.Zardoz2000 escribió:Cómo me gustaría que me pusieran la vacuna sputnik a lo mejor me convierto en el Drago de Rocky 4.
Efectos secundarios.
peppymus escribió:https://www.google.com/amp/s/amp.noticiasdegipuzkoa.eus/actualidad/sociedad/2020/12/15/10-poblacion-espanola-pasado-covid/1075563.html?espv=1
Un estudio de seroprevalencia estima que solo el 10% de la Población española ha pasado el covid-19 y posee anticuerpos... (Esto ha ocasionado cerca de 60.000) muertos y los numerosos ingresos y colapsos hospitalario.
Y todavía tenemos que seguir leyendo en este hilo magufadas, negacionistas y salvadores de la navidad...
rokuer escribió:Una pregunta: si se detecta uno (o varios) positivos en una oficina que no está cara al público, ¿Cómo se debería actuar? Estoy recibiendo información contradictoria y confusa, impidiendo saber que se debería hacer en ese caso.
Podríamos considerar que se establece un contacto cercano entre los compañeros.
rokuer escribió:Una pregunta: si se detecta uno (o varios) positivos en una oficina que no está cara al público, ¿Cómo se debería actuar? Estoy recibiendo información contradictoria y confusa, impidiendo saber que se debería hacer en ese caso.
Podríamos considerar que se establece un contacto cercano entre los compañeros.