Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

Cerrado
1…453, 454, 455, 456, 457…1497
Creéis que habrá clases en los colegios este curso o ya lo dejarán para el siguiente? Si creéis que habrá clases, cuando?
Perfect Ardamax escribió:Esto datos lo que significa que hemos parado la epidemia en la mayoría de comunidades Autónomas

Si te quieres creer la propaganda del régimen allá tu. En Cataluña no se hacen test***, mi suegro murió el día 31 y lo enterramos el día 2. Según el hospital le hicieron la prueba y dio negativo. Mentira podrida ya que una enfermera es hija de un compañero de trabajo y sabe de primera mano que actualmente las pruebas las tienen que llevar al laboratorio del Clinic (BCN) y tardan 3 días en darles los resultados, ese negativo dicen que ya lo tenían el primer día y el el pobre duró 3 días.. A lo que oficialmente no ha fallecido de covid19, no se le han hecho pruebas a la viuda ni a mi hijo mayor (vive con ellos). No se nos han hecho pruebas a nosotros, ya que mi mujer tuvo contacto. La baja a mi hijo se la han dado, pero a mi y mi mujer no veas la bronca con el ambulatorio. Que según ellos si no has tenido un contacto estrecho no pasa nada.
Los que palman en su casa no se los contabilizan, los que tienen todos los síntomas en su casa, no se contabilizan. Solo los que entran en el hospital y duran un tiempo y por tiempo pongo +4 días si que salen reflejados.
Seguimos peleándonos con el hospital para que nos den el parte de defunción, según ellos no les consta ni la entrada (no se si [carcajad] o [buuuaaaa]) cosa que es falsa ya que sin partida de defunción no hay entierro y de eso yo se bastante por haber trabajado en el gremio.
*** Políticos y ricos, evidentemente si.
LordKaizack escribió:Creéis que habrá clases en los colegios este curso o ya lo dejarán para el siguiente? Si creéis que habrá clases, cuando?

Saberlo al 100% no lo sé, pero se hablaba de finales de mayo o principios de junio para dejarles 15 o 20 dias de actividad presencial. A mi parecer, lo veo un riesgo, al igual que mi trabajo que al fin y al cabo es lo "mismo" pero en una piscina. Y me parece actividad no esencial teniendo además la opción de seguir las clases por internet.

Lo más normal es que si estamos con fronteras cerradas, que eso habrá que verlo, dejar éstas actividades hasta después de verano. Con fronteras abiertas, hasta que haya vacuna ( cosa que ya te adelanto que no se va a hacer sabiendo los plazos que se manejan para tenerla a punto... )
Según mi vecinilla ya les han dicho en la universidad que este curso no vuelven.
hal9000 escribió:Según mi vecinilla ya les han dicho en la universidad que este curso no vuelven.

Eso se dice. Y sería lo más normal teniendo en cuenta que de mejor o peor manera se puede ir siguiendo un temario de manera online.
@hal9000
En primer lugar: Siento lo de tú suegro :( :( mis condolencias.

En segundo lugar: Yo hace ya mucho que asumí que todos los países tienen sesgos (no se salva ninguno)....algunos son simples sesgos logísticos (Corea y Islandia podrían ser este caso) y otros directamente manipulación + logística (aquí entrarían los demás países incluyendo España).

Pero es que te guste o no yo necesito datos para hacer matemáticas lo único que yo puedo asegurar (y ni esas porque algún error seguro que se me ha colado por alguna parte XD ) son que lo que expongo es correcto...siempre tomando los datos de las fuentes oficiales como base para sacar mis cálculos. Si esos datos son erróneos y más tarde se descubren los reales yo encantado realizare las correcciones pertinentes en las gráficas y en mis cálculos.

Pero hasta entonces me guste más o menos la realidad es que solo trato de aportaros información en base a los datos que consigo obtener y créeme que no es fácil verificar la veracidad de esos datos (ha discrepancias incluso en los organismos oficies) intento trabajar con los datos que tengo nada más...todas mis cuentas y cálculos se basan en ellos si dichos datos están mal (que lo están y no creo que nadie dude de esto.... aunque no me atrevería a precisar el grado) y si en un futuro dichos datos se corrigen yo estaré encantado de corregir mis cálculos (que hice en base a datos erróneos) y editar los post con las nuevas correcciones.

Saludos
@Perfect Ardamax A ver

“A ver si se enteran...”



Lo siento, no soporto ese error, 8 de cada 10 lo cometéis.
Sabemos que hay muchos mas infectados y muchos mas muertos, aquí se colgó un estudio sobre que se había triplicado la media de muertes en las comunidades y sólo se había declarado un tercio de ellas como muerte por covid19.

Pero eso no quita importancia a los datos que podemos recoger, porque son datos de un universo particular como pueden ser hospitalizaciones o pacientes que hayan pasado por el hospital, los datos que nos ofrecen están directamente relacionados con la saturación de los hospitales.
kazama escribió:
Hytoshi-San escribió:Bueno chic@s parece que la cosa va mejorando poco a poco, a partir de el día 9 se levantan las restricciones ha los trabajos no esenciales. Como la construcción, mantenimiento de jardinería, carpintería y demás entre otras cosas. Lo que no se que será de los bares y restaurantes comonsiga así la cosa, supongo que cerrados hasta verano. Aún queda cuarentena para unas 2 semanas y media o 3 así que habrá que pasa.


Uffff,no lo veo,espero que no,pero me da que como hagan eso volverá a haber un repunte de contagios y volveremos a estar en las mismas habiendo perdido lo ganado...no sé no sé...

Saludosss


ya es oficial que el dia 13 las empresas no esenciales podran volver a abrir
Esta semana esta siendo jodida para mi e imagino que para muchos que estamos por aquí. Por suerte, a mi familia el virus no le está trastocando pero para la familia de mi mujer esta siendo dura.

Hace dos días murió un familiar por el virus chino. Creedme que es una jodida pesadilla esto y no os lo toméis a broma. Los pulmones se le jodieron del todo y se paso su última noche ahogandose y tosiendo sangre. No le deseo esta muerte a nadie encima sola [buuuaaaa] .

Con todo esto, tenemos que ayudar a mi suegro económicamente. Las instituciones van con mucho retraso con los ERTES y despidos ( Algo totalmente lógico). Lo que no es lógico es el por culo que están dando los bancos con las moratorias. Demasiado complicado y mucho papeleo ha puesto el gobierno estando como estamos.

Lo peor de todo es que vivo en el extranjero y aunque sé que ahora mismo no podría hacer nada, me da sensación que estoy más lejos que nunca.

Mucho ánimo a todos los que lo estén pasando mal. O bien porque tienen familiares trabajando en sanidad, o que hayan perdido a un ser querido.

Espero que salga pronto el sol en nuestro país.
El día 13 todo abierto? Pues en una semana la curva para arriba, las presiones de la banca tiene que ser brutales, tiene que elegir o hundir la economía del todo o aguantar con más muertes y viendo el 13 abierto todo pfff
(mensaje borrado)
LordKaizack escribió:El día 13 todo abierto? Pues en una semana la curva para arriba, las presiones de la banca tiene que ser brutales, tiene que elegir o hundir la economía del todo o aguantar con más muertes y viendo el 13 abierto todo pfff


Todo no, solamente lo que se había quitado estas dos últimas semanas.

Mucho ánimo a todo el que se vea afectado por el covid, por mi parte puedo dar gracias que mi familia no se ha visto afectada, ni tampoco la de mi pareja, pero se de amigos que lo han superado y otros que lo están pasando mal.

Realmente me duele que la gente no se de cuenta de la amenaza que este virus, más que nada me da mucha más pena ver los comentarios de Twitter en los que se quejan de no poder salir, que el gobierno les quita sus derechos, que hay otras maneras de llevarlo... En fin, me ha entrado pánico al leer cosas en las que la mitad no han asumido la situación en la que estamos.

Ya veremos qué pasa y si se mantiene un control cuando se levanten algunas restricciones. Eso sí, quién decida sentirse libre y pensar que todo va a volver a como era antes, está muy equivocado y será su decisión pasarse por el forro todo y luego lidiar con la culpa que haya contagiado a alguien.

Hay que asumir realmente que hasta que no haya vacuna, tendremos que tener cuidado y que la vida nos va a cambiar a todos.
m0wly escribió:la gente es imbecil saliendo a comprar el pan todos los dias.

Imbeciles rematados.

Tendrian que haber prohibido la venta de pan en todas partes hace 1 mes. Nos habriamos ahorrado cientos de miles de contagios.

Y cartilla de racionamiento para salir a comprar al supermercado. Una o como muchisimo 2 veces a la semana por hogar donde tengas el padron

Banda de retrasados saliendo a comprar todos los dias, de verdad. Casi 1000 muertos por dia, 3/4 partes del pais paralizado , hospitales de campaña por toda España para liberar hospitales. UCI's saturadas en todo el pais y los putos retrasados saliendo a comprar el pan cada dia, o a comprar un paquete de yogures y una lechuga.

Hombre, salir cada dia a comprar es de irresponsables, pero si quitas la panadería de mi pueblo, no hay supermercado como para llevarse algo a la boca.

En mi casa hacemos lista de la compra semanal y se desplaza uno de nosotros una vez por semana al super del pueblo de al lado y a la farmacia.
tuvimos una conversación en el trabajo sobre este tema
para el VIH se investiga pero llegaba el especialista hacia su jornada llegaba el viernes hasta las 5 pm y para casita hasta el lunes a volver con el tema
con esta virus nadie descansa hay turnos y no existen fines de semana, todo investigador esta dando lo máximo y creo que habra una buena respuesta muy pronto
Dolce escribió:ya es oficial que el dia 13 las empresas no esenciales podran volver a abrir


Fuente de esto?
(mensaje borrado)
(mensaje borrado)
Serpis escribió:
Dolce escribió:ya es oficial que el dia 13 las empresas no esenciales podran volver a abrir


Fuente de esto?

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 452486.htm

En casi cualquier diario está, lo dijo ayer Pedro claramente
fantasioman escribió:
Serpis escribió:
Dolce escribió:ya es oficial que el dia 13 las empresas no esenciales podran volver a abrir


Fuente de esto?

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 452486.htm

En casi cualquier diario está, lo dijo ayer Pedro claramente


Construcción e industria no esencial, nada de "todas las empresas no esenciales".
cloud_cato escribió:
Construcción e industria no esencial, nada de "todas las empresas no esenciales".


Efectivamente. Para aclarar al que hizo la pregunta, se refiere a que van a poder trabajar todas las empresas que no podían desde el día 30 de mayo, las que tuvieron el permiso retribuido recuperable . E igual si es necesario tiene que trabajar más horas.
@Señor Ventura perdona la confusión, no lo decía por tu mensaje si no por el que citabas.
Hola a tod@s!!!!!!!!!!!!!!!

Bueno, pues veo claro que han aprovechado para quitar los trabajos no esenciales para "pillar" la Semana Santa, un periodo en el que a fin de cuentas hay mucha gente que no trabaja de por sí...una vez hecho esto parece ser que vuelven a abrir un poco la restricción a partir de aquí hasta el 26 (a partir del 26 ya se verá).

Lo mismo veo que va a pasar con el puente de Mayo...lo aprovecharán para seguir con el encierro. Y depende de cómo lo gestionen tienen como comodín el Verano y las vacaciones de mucha gente para que parezca que el encierro "perjudica" menos, es decír, para volver a la "normalidad" tienen dos meses como Julio y Agosto en los que mucha gente está de vacaciones.

La verdad es que yo este Verano no veo los bares abiertos, y los hoteles tampoco, al igual que teatros, festivales...ya se verá, pero creo que la activación un poco más "seria" será acabando el periodo vacacional de Verano.

Yo no creo que los niños vuelvan al cole, opiniones han corrido de forma muy distinta...que sí, que no, que puede que sí, que puede que no...pero me parece que se debería "apretar" un poco el teletrabajo en este sentido, que avancen en contenidos pero...hasta el año que viene.
Un colegio, instituto,...es un foco demasiado grande como para arriesgarse, pero bueno, ya se verán las cifras y las decisiones XD

Yo ayer tuve mi peor día desde que comenzó todo esto, estuve todo el día planteándome dónde está el fin y como quedará todo...pero por la noche nuevamente me di cuenta que "yo no tengo derecho" a quejarme...teniendo ocio, teniendo comida, una casa con azotea propia donde darme un paseíto, pudiendo hablar con mi familia/amigos a diario...no puedo quejarme.
Pero la verdad es que no pude evitar tener un pellizco de angustia en el estómago...ahora debería estar en Nápoles disfrutando de un hermoso viaje y me cuesta pensar en cómo ha cambiado todo para verme aquí encerrado XD

En fin...a ver cómo siguen los números pasado el fin de semana, del "finde" no me fio mucho.

Saludos y ánimos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
royer
Loveforthevideogames está baneado por "Troll"
LordKaizack escribió:Creéis que habrá clases en los colegios este curso o ya lo dejarán para el siguiente? Si creéis que habrá clases, cuando?

Este año al menos los pequeños (Infantil, Primaria y la ESO) no creo que vayan. Si se vuelve serán ya los de Bachillerato, los ciclos de FP y los de la Uni, que al ser mas mayores podrán hacerlo siguiendo las pautas de seguridad.
Esta claro que para el gobierno no tiene que ser nada fácil cualquier decisión, pero si todos los días hay en españa entre 800 y 1000 muertos es de una irresponsabilidad atroz intentan normalizar las cosas, en china están empezando a haber nuevos casos, y la disciplina de allí no es la de aquí, cómo se quite la cuarentena habrá una purga en españa y morirán muchos más de lo sería lo lógico.
Loveforthevideogames escribió:
LordKaizack escribió:Creéis que habrá clases en los colegios este curso o ya lo dejarán para el siguiente? Si creéis que habrá clases, cuando?

Este año al menos los pequeños (Infantil, Primaria y la ESO) no creo que vayan. Si se vuelve serán ya los de Bachillerato, los ciclos de FP y los de la Uni, que al ser mas mayores podrán hacerlo siguiendo las pautas de seguridad.


Mis hijas van a dar clases online, ya está todo organizado.
Hay bastantes empresas que ya estan trabajando.
A las que son exportadoras les han dado permiso para cumplir los pedidos pendientes, y yo que tengo como clientes estas empresas exportadoras esta semana ya tengo que abrir....
Esto es un cachondeo.
Mi gestor me dice que no, y mis clientes me mandan unos documentos como que si pueden y al ser yo colaborador necesario tambien.

Menudo pais.
Personalmente creo que ha sido un error tremendo no haber hecho un paron semitotal durante un mes al inicio con TODO cerrado. Algo como esto.

- Una o dos semanas antes del paron. Avisas a la poblacion de que acopie suministros. Limitas cuanto puede comprar cada persona para evitar escasez. La comida que necesita una familia para un mes PARA SUBSISTIR no es tanta.
Avisas en paralelo para que quien no este en disposicion de pedir esa comida la reciba por parte de la policia/ejercito.
Preparas la paralizacion de toda actividad industrial no imprescindible (suministro electrico, comunicaciones...) La gente que tenga que estar expuesta no podra interactuar con el 99% que esta en cuarentena.
- Empieza la cuarentena. Nadie sale de casa. Para nada. Si alguien tiene un problema medico es atendido en casa o trasladado al hospital por sanitarios/policia/ejercito utilizando PPIs adecuadamente. Como si se estuviera tratando el ebola.
- Al final del mes no quedan infectados, las familias que se hayan infectado entre ellas ya han pasado la enfermedad.
- Todos pueden volver a trabajar. Si se da algun caso que se haya colado (seguramente por alguien incumpliendo las normas) se traza completamente testeando todos los contactos que haya tenido.

Como punto mas delicado, tienes que cerrar las fronteras con el resto de paises hasta que hayan hecho lo mismo. Esto creo que es lo que ha impedido este planteamiento. Si se hubiera hecho coordinado a nivel europeo no hubiera sido problema.

Esta via hubiera sido mil veces mejor tanto a nivel economico y sanitario. Y lo hubiera hecho en el momento que se entendio que habia transmision local generalizada. Antes de eso hubiera bloqueado Madrid con una cuarentena como la que hay ahora.

En lugar de eso la solucion actual es un martirio interminable de muertos y quiebras. Mientras no haya vacuna o tratamiento exitoso no van a permitir reducir el distanciamiento social. Nada de multitudes apelotonadas, especialmente en espacios cerrados. Nada de bares/restaurantes. Lo contrario seria volver a empezar.

Otro punto que olvidaba es residencias de ancianos/hospitales. En las residencias de ancianos hubiera ofrecido una compensacion suficiente para que se pusiesen en cuarentena con sus ancianos. Que no entre o salga nadie. Y al personal sanitario le hubiera dado alojamiento gratuito en hoteles cercanos a los centros medicos, nada de interactuar con el 99% de gente que estuviese en cuarentena.
A mi me llegó ayer un paquete que llevaba parado desde el día 16, así que o correos ha retomado la actividad no esencial o ha externalizado con mensajerías dicha actividad. No lo recogí yo el paquete así que no sé cuál de las dos opciones es la correcta.
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cloud_cato escribió:
Loveforthevideogames escribió:
LordKaizack escribió:Creéis que habrá clases en los colegios este curso o ya lo dejarán para el siguiente? Si creéis que habrá clases, cuando?

Este año al menos los pequeños (Infantil, Primaria y la ESO) no creo que vayan. Si se vuelve serán ya los de Bachillerato, los ciclos de FP y los de la Uni, que al ser mas mayores podrán hacerlo siguiendo las pautas de seguridad.


Mis hijas van a dar clases online, ya está todo organizado.

Mi hijo que está en 3° de Primaria también está con clases online, pero lo hacen de esa manera...te explico: afortunadamente en casa tenemos de todo para que las siga, como dos Pc y una impresora con escaner. Puede seguir las clases perfectamente pero otros niños no tienen nada, solo un movil y algunos, no de su clase, pero sí del centro, no tienen ni internet en casa (algunas familias por ideales y otras porque no pueden) que hacen muy dificil su correcta formación online. Además añado la poca predisposición de algunos profesores y profesoras para impartir las clases. Algunos se limitan a enviar una foto del tema que quiere que lean y hagan los ejercícios. Tenemos que ser nosotros los que le expliquemos todo. Otros en cambio se lo curran mejor, se conectan por medio de Skype con los que pueden o cuelgan video explicativos en Youtube.
Yo también estoy estudiando un ciclo de grado superior y me estoy encontrando con las dos caras de la moneda, profesores que se comprometen y otros que apenas...y ya si añado que mi mujer es maestra de Ed. Especial y las está pasando canutas para seguir la modalidad online con niños que están muy afectados pues ya apaga y vamonos. Creo que la educación no está preparada para esta modalidad online.
Perfect Ardamax escribió:ESTE MENSAJE ES LA CONTINUACIÓN DE: viewtopic.php?p=1749193861

@Jesugandalf @Kurace
Mientras la gente no se salte la cuarentena el R0 no cambiara a peor :) :) :) (es esencial mantenerlo por debajo de 1 )

Recuerdad:
R0 (Ritmo Reproductivo Básico) = Tasa de contagio del virus ejemplo R0 = 3 significa que cada infectado es capaz de contagiar a 3 personas más antes de dejar de ser contagioso

Esto implica lo siguiente
Un R0 < 1 = El virus no es capaz de propagarse y se acaba extinguiendo
Un R0 = 1 El virus es capaz de sobrevivir pero no es capaz de propagarse
Un R0 > 1 = El virus es capaz de propagarse y convertirse en una epidemia que sature el sistema Sanitario


Cito también a los siguiente usuarios (que entiendo que les interesa)
@anaical, @ASUSKhan, @Hidalgo, @Kikokage, @moysf, @spanishnerd, @ZAck211

¿Durante cuanto tiempo es contagiosa una persona?

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Como muestra este diagrama cuando tú encierras a la gente en su casa es esperable que el incremento se mantenga un tiempo pues en casa no estas solo generalmente vives con tú familia o compañeros de piso y eres un vector de contagio entre 14-22 días así que blanco y en botella

El ritmo de ascenso se a frenado bastante y es probable que en la próxima semana se llegue a la "cima" pero esta cima sera una meseta plana en la que pasaran al menos otra semana antes de empezar a descender de forma paulatina pero contaste.

Algo como lo que sucede en Corea del Sur (voy a poner este ejemplo para que veáis la diferencia)

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Como se puede ver la "cima" en Corea del Sur se dio el día 9 de Marzo y la Meseta se dio entre el 9-21 de Marzo (son dias en los que baja y sube (el país pelea por invertir la Epidemia) y finalmente a partir del 21-Actualidad cae de forma progresiva (lenta pero contaste [oki] [oki] lo que permite al sistema sanitario ir descongestionándose)

Aquí en España estamos en el "Dia 5 de Marzo" (más o menos) es decir aun vamos a subir unos días más pero estamos a punto de llegar a la cima

Esto como veis implica que aun queda mucho para que Madrid y Barcelona puedan digerir la saturación del 265%-186% respectivamente (hasta Finales de Mayo-Junio los hospitales de estas regiones continuaran colapsados)
Es muy muy importante no levantar cuarentenas en estos lugares ya que los Hospitales no son capaces de atender a nadie (no te puedes permitir el lujo ni tan siquiera de 1 infectado más)

Como veis los datos son positivos (ya no seguimos creciendo en numero de infectados en la mayoría de comunidades) pero AUN TARDAREMOS VARIAS SEMANAS EN CONTROLAR EL PIFOSTIO QUE SE A MONTADO EN LOS HOSPITALES (más de un mes en el caso de Madrid y Barcelona).

Y como veis el R0 es la Tasa de Trasmisión y según la imagen de arriba tú eres contagioso durante 14-22 idas así que si levantamos ahora las medidas de contención toda la gente asintomática (que se haya contagiado durante las ultimas 2-3 semanas) volverá a iniciar el efecto bola de nieve y todo volverá a empezar.

Resumiendo
1) Positivo = Hemos parado (o casi) la propagación
2) Como cometas la estupidez de "cantar victoria" todo volverá a empezar (hay que esperar a que la se deje de ser contagioso o sera se mínimo 22 días más en aquellas comunidades que tengan un R0 < 1) y en aquellas que estén por encima de R0>1 aun no han detenido nada y deben doblar esfuerzos (solo una vez tengas el R0 por debajo de 1 el cronometro de 22 días empezara a contar).


Esto quería dejarlo claro porque aun NO HEMOS CONTROLADO LA SITUACIÓN (hemos ganado/estamos a punto de ganar una batalla [oki] [oki] [tadoramo] [tadoramo] ) pero AUN NO HEMOS GANADO LA GUERRA (así que ojito con cantar "VICTORIA" antes de tiempo no vaya a ser que el virus nos vuelva a dar una OSTIA EN LOS MORROS POR IDIOTAS [sonrisa] :-| :-| :-| )


PD: También quería dejar claro una cosa en muchos medio de Desinformación (me gusta llamar así a los medios de información Españoles) y muchos usuarios en este foro en estos días he leído que "España ya ha pasado el pico" "que estamos descendiendo"....y debido a esto quería mostraros los "PICOS" de COREA DEL SUR

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¡ANDA MIRA QUE SORPRESA EL "PICO" DE INFECTADOS SE DIO EL 1 DE MARZO!
¡ANDA MIRA QUE SORPRESA EL "PICO" DE MUERTOS SE DIO EL 6 DE MARZO (PICO PRIMARIO) Y 27 DE MARZO (PICO SECUNDARIO)!


Y ahora os vuelvo a poner aquí la gráfica de infectados

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Como se puede ver "la cima" en Corea del Sur se dio el día 9 de Marzo y la Meseta se dio entre el 9-21 de Marzo

¿Lo comprendéis ya?

El Pico de Infectados y Muertos NO IMPLICA HABER ALCANZADO EL PICO DE EPIDEMIA (Generalmente ambas cosas suelen ser cercanas (tener una implica que a los pocos dias vas a tener la otra) pero no son lo mismo

Es decir España a Alcanzado el Pico de Muertos y creo que también el de Infectados (este ultimo lo confirmare el Martes porque bien es sabido que durante el fin de semana no meten análisis de las residencias y de los ambulatorios de las pedanías) por lo que los datos del Viernes-Domingo son engañosos)

Pero lo importante es entender que ese "PICO" QUE A BOMBO Y PLATILLO han celebrado los medio de desinformación y algunos usuarios de este foro....NO IMPLICA QUE LA EPIDEMIA HAYA LLEGADO A SU MÁXIMO.

Y en España pasa lo mismo aun seguimos subiendo (estamos ralentizandonos y corrigiendo la curvatura pero aun vamos a subir unos días más) esto lo digo porque he visto a muchos estos últimos días celebrarlo, abrir el cava, escribirlo en este foro ect........

ALTO AHÍ VAQUERO PARA EL CARRO QUE ESTAS CELEBRANDO ANTES DE TIEMPO :-| :-|


Ahora que espero os haya quedado claro que alcanzar "UN PICO DE MUERTOS/ INFECTADOS" NO IMPLICA HABER ALCANZADO EL PICO DE LA EPIDEMIA (implica que estas cerca pero no que lo hayas alcanzado...aun tendrás que esperar unos días más) con esto presente

Voy a poner ahora los de España

PROGRESIÓN DE LA EPIDEMIA
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Como veis aun seguimos subiendo (durante los 5 últimos días hemos empezado a diminuir el angulo de ascenso por lo que "la cima" esta próxima)


Y ahora voy a poner LA CURVA DE INFECTADOS

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Como veis el "PICO" se dio el 30-31 de Marzo


LA CURVA DE MUERTOS

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CURADOS EN PLENO ASCENSO :) :) :)

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Como veis HEMOS GANADO UNA BATALLA (PARAR LA EXPANSIÓN DE LA EPIDEMIA)...pero esto solo es nuestra primera batalla la Guerra aun no esta ganada y no debemos confiarnos ahora porque ese seria un error letal debemos persistir...las duras medidas del Estado de Alarma para la Contención\Cuarentena están dando sus frutos pero no debemos pensar ni por un instante que hemos ganado la guerra porque no es así y seria un error enorme debemos persistir y seguir colaborando para controlar del todo esta Epidemia

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PD: A TENOR DE LOS DATOS ME GUSTARÍA DEDICARLES LO SIGUIENTE A LA MAYORÍA DE CEUTIENSES, MELILLENSES Y CASTELLANO MANCHEGOS





Haber si así se enteran :-| :-|

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@Catastrophe

Gracias ahora me lo leo con detenimiento (y si ya se que aquí todo quisqui maquilla los datos no se libra nadie) pero estas semanas ya me he curado de espanto asi que tranquilo :-| :-|


Saludos


Amigo, en primer lugar, muchísimas gracias por el tiempo y el esfuerzo invertidos en desarrollar tus posts y teorías a lo largo de las últimas semanas. Más especialmente aún, por mantener siempre ese ánimo didáctico y divulgativo :) . No tengo ni la más remota idea de cómo has podido pensar en mí (sobre todo con lo poco que posteo en los últimos meses), pero has acertado de lleno XD : me interesa, y mucho. Leo este hilo a diario (tus posts en particular), y si no posteo, es porque siento que los mensajes pausados y razonables a veces se pierden un poco entre la histeria. Por eso, valoro todavía más tu aportación. Gracias, eres un héroe haciendo todo lo que haces siempre en los posts de ciencia, y más ahora, cuando más lo necesitamos [beer] .


Dicho esto, y con lo poco que yo pueda sumar a tus excelentes explicaciones, quisiera centrar mi pequeña aportación en reforzar tu teoría de los confinamientos selectivos, que me parece la aproximación más certera para abordar las próximas semanas. La vuelta la "normalidad" será lenta y paulatina, pero, en mi humilde opinión, debe seguir el modelo propuesto por ti, y que se ha demostrado útil y eficaz (a escala de barrios incluso).


Partimos de la premisa de que no cerrar Madrid y el Estado de Alarma en diferido fue quizá el principal error que se cometió en la gestión de la crisis. En ningún caso es esto una crítica política, creo que no debe tener cabida en la búsqueda de soluciones (creo que han cometido errores que podríamos haber cometido muchos de nosotros o cualquier partido en el poder, por razones más o menos acertadas). No es el momento de juzgar, sino de arrimar el hombro.

Me retrotraigo a aquello porque creo que gran parte de los R0>1 derivan de dicha situación, pero estoy muy contento de ver que paulatinamente R0 tiende a decrecer poco a poco. En este sentido, creo que lo prudente en este punto ha sido lo decretado por el Gobierno, extender el Estado de Alarma hasta final de mes. Teniendo en cuenta los tiempos de incubación del virus, así como del tiempo en que posteriormente el sujeto es contagioso, es lo más prudente, y para cuando lleguemos al final del próximo periodo, vamos a tener mejores ratios todavía.

No es que yo pueda hacer ninguna aportación, pero me gustaría posicionarme en la línea del amigo @Perfect Ardamax. Hasta donde yo puedo saber, el Estado de Alarma no exige su instauración por igual en todo el Estado. Mejor dicho: el Gobierno no lo declara para todo el Estado y se hace tabla rasa. Seria posible decretar el Estado de Alarma en ciudades o territorios que lo exijan. Por tanto, y dado que tenemos 3 factores clave (entre otros) que suelen presentarse como primordiales a la hora de la toma de decisiones (tasa de contagio, disponibilidad en UCI, paliar los daños económicos en la medida de lo posible), considero que pueden encontrarse zonas (especialmente rurales) donde, con control selectivo y aislamiento de los positivos, podrá irse levantando la cuarentena. Me preocupa la libertad de tránsito y la inevitable comunicación entre poblaciones, pero podría empezarse con pequeñas poblaciones y ver cómo funciona. Por barrios todavía será pronto, las grandes ciudades opino que en su mayor parte todavía no pueden entrar en esa fase (menos aún las grandes con alta densidad de población, y con UCIs muy saturadas), pero es un pequeño ensayo y permitirá ir retomando la actividad.


Amigos, calma y ánimo :). Vamos a salir de esta, y si somos un poco inteligentes, pondemos al mal tiempo buena cara y, en especial, recuperaremos un valor que teníamos un poco olvidado en pos del individualismo: la solidaridad y la unión. Tenemos unos valores excelentes como sociedad, solo que no se escuchaban entre tanto ruido y proclamas. Y si no mirad a Holanda y Bélgica, entre otros.

Un fuerte abrazo a todos. [beer]
Garru escribió:Esta claro que para el gobierno no tiene que ser nada fácil cualquier decisión, pero si todos los días hay en españa entre 800 y 1000 muertos es de una irresponsabilidad atroz intentan normalizar las cosas, en china están empezando a haber nuevos casos, y la disciplina de allí no es la de aquí, cómo se quite la cuarentena habrá una purga en españa y morirán muchos más de lo sería lo lógico.


Buenos días,

Supongo que intentará llevar una proporción dónde muertos y economía se mantenga.

Es decir, intentar que se permita trabajar lo esencial para que economía y sanidad no se resienta.

Digamos que no va a permitir normalizar las cosas, probablemente tendrá que normalizar algunas cosas.

Los que teletrabajamos seguiremos teletrabajando. Y abrirá o permitirá determinadas excepciones. Pero cuando lo haga, esperemos que lo haga con la conciencia de que la sanidad pueda mantener ese nivel mínimo de gente infectadas sin que haya colapso.

Personalmente y viendo la evolución de otros países... Diría que lo estamos haciendo bien. Tiempo al tiempo. Pero está dando los frutos.
Si logramos ese equilibrio entre trabajo/infectados puede que salgamos adelante antes que el resto de países y en breve estemos cediendo ayudas a otros países para enfrentarse al Coronavirus.

Saludos
Yo veo perfecto que se retomen ciertas actividades, todo esto amortiguará el impacto económico, y el tema de hacer un paro más severo aprovechando la semana santa, también es buena idea.

Estamos viendo un cambio de estrategia, ahora que estamos aplanando la curva, es momento de hacer esos cambios, como más test, empezar a mirar la geolocalización, el tema de mascarillas para la población, etc..

Personalmente y como ya dije, el principio fue un puto caos, pero después, las medidas que ha tomado el Gobierno son las que yo también hubiera tomado aún que con una variación, hubiera cerrado comunidades rápidamente.

Espero (y parece que es así), que en unos días, se vayan abriendo las comunidades que superen la pandemia, se inste a la población a que se tape la boca y nariz y se hagan muchos más test, y eso me gusta, de hecho no creo que haya nadie que pueda estar en desacuerdo.

Si todo sigue ese ritmo será bueno y las cosas buenas hay que reconocerlas igual que las malas.
Error.
slash_94 escribió:A mi me llegó ayer un paquete que llevaba parado desde el día 16, así que o correos ha retomado la actividad no esencial o ha externalizado con mensajerías dicha actividad. No lo recogí yo el paquete así que no sé cuál de las dos opciones es la correcta.


A mi me han llegado los paquetes que tenía pendiente con total normalidad durante la cuarentena. Además sigo recibiendo cartas todas las semanas, vamos que yo no he notado que correos haya parado el tema del reparto.
Saludos.
De lujo: 674 muertos hoy, buen bajón con respecto ayer :).

P.D.: no levantemos los brazos aún, muy probablemente mañana suban por el fin de semana, la cuestión reside en cuanto.
(mensaje borrado)
Sigue la caída de contagios: 6.023 nuevos positivos frente a los 7.026 de ayer
Desciende el número de nuevos contagios y de fallecidos, 674 personas hoy frente a las 809 de ayer.

Mejorando las malas cifras :) Ánimo ya queda un día menos para que acabe todo!!
Sobre el tema del retorno a la actividad de las empresas no esenciales. No tengo ni papa de economía pero mi razonamiento me dice que, por ejemplo, en la zona donde vivo, interior de Alicante, hay fábricas de zapatos, bolsos, textil y juguetes, principalmente. Vale, retoman su actividad para que la economía no colapse, pero si no hay tiendas abiertas y las fronteras están cerradas, no va a haber gente que compre y además quedarán sin materia prima. No lo pillo mucho pero ¿de qué sirve que abra un taller, un dentista o similar si no se puede uno salir de casa? ¿Al final qué queda, trabajo de oficina, asesorías laborares y fiscales, abogados...? No sé si alguien me podrá decir en qué falla mi razonamiento.

No sé yo si al final va a ser peor el remedio que la enfermedad. Si en verano baja el número de contagios pero el coronavirus vuelve en otoño ¿otra vez encerrados hasta el siguiente verano? No veo el tema claro.
Carlos A. escribió:De lujo: 674 muertos hoy, buen bajón con respecto ayer :).

P.D.: no levantemos los brazos aún, muy probablemente mañana suban por el fin de semana, la cuestión reside en cuanto.


El día después de que Sánchez avisara de que hay tres semanas más como mínimo de confinamiento.
A mi me resulta raro que siempre que este señor va a hablar o ha hablado, al día siguiente hay una mejora en los datos, como si eso reforzara lo que nos está contando y todos tuviésemos que ver la situación de manera positiva.

Yo no me lo creo.
Carlos A. escribió:De lujo: 674 muertos hoy, buen bajón con respecto ayer :).

P.D.: no levantemos los brazos aún, muy probablemente mañana suban por el fin de semana, la cuestión reside en cuanto.


¿El virus está librando y el fin de semana vuelve a sus quehaceres o que?
el bajón es gracias al confinamiento. así que confinamiento hasta que haga falta.
mckee escribió:
Carlos A. escribió:De lujo: 674 muertos hoy, buen bajón con respecto ayer :).

P.D.: no levantemos los brazos aún, muy probablemente mañana suban por el fin de semana, la cuestión reside en cuanto.


El día después de que Sánchez avisara de que hay tres semanas más como mínimo de confinamiento.
A mi me resulta raro que siempre que este señor va a hablar o ha hablado, al día siguiente hay una mejora en los datos, como si eso reforzara lo que nos está contando y todos tuviésemos que ver la situación de manera positiva.

Yo no me lo creo.


Y todas las demás veces que salía a hablar y los números seguían disparados?

Según tu el confinamiento no sirve de nada no?
^SlaSh^ escribió:Personalmente creo que ha sido un error tremendo no haber hecho un paron semitotal durante un mes al inicio con TODO cerrado. Algo como esto.

- Una o dos semanas antes del paron. Avisas a la poblacion de que acopie suministros. Limitas cuanto puede comprar cada persona para evitar escasez. La comida que necesita una familia para un mes PARA SUBSISTIR no es tanta.
Avisas en paralelo para que quien no este en disposicion de pedir esa comida la reciba por parte de la policia/ejercito.
Preparas la paralizacion de toda actividad industrial no imprescindible (suministro electrico, comunicaciones...) La gente que tenga que estar expuesta no podra interactuar con el 99% que esta en cuarentena.
- Empieza la cuarentena. Nadie sale de casa. Para nada. Si alguien tiene un problema medico es atendido en casa o trasladado al hospital por sanitarios/policia/ejercito utilizando PPIs adecuadamente. Como si se estuviera tratando el ebola.
- Al final del mes no quedan infectados, las familias que se hayan infectado entre ellas ya han pasado la enfermedad.
- Todos pueden volver a trabajar. Si se da algun caso que se haya colado (seguramente por alguien incumpliendo las normas) se traza completamente testeando todos los contactos que haya tenido.

Como punto mas delicado, tienes que cerrar las fronteras con el resto de paises hasta que hayan hecho lo mismo. Esto creo que es lo que ha impedido este planteamiento. Si se hubiera hecho coordinado a nivel europeo no hubiera sido problema.

Esta via hubiera sido mil veces mejor tanto a nivel economico y sanitario. Y lo hubiera hecho en el momento que se entendio que habia transmision local generalizada. Antes de eso hubiera bloqueado Madrid con una cuarentena como la que hay ahora.

En lugar de eso la solucion actual es un martirio interminable de muertos y quiebras. Mientras no haya vacuna o tratamiento exitoso no van a permitir reducir el distanciamiento social. Nada de multitudes apelotonadas, especialmente en espacios cerrados. Nada de bares/restaurantes. Lo contrario seria volver a empezar.

Otro punto que olvidaba es residencias de ancianos/hospitales. En las residencias de ancianos hubiera ofrecido una compensacion suficiente para que se pusiesen en cuarentena con sus ancianos. Que no entre o salga nadie. Y al personal sanitario le hubiera dado alojamiento gratuito en hoteles cercanos a los centros medicos, nada de interactuar con el 99% de gente que estuviese en cuarentena.


Dices si se escapa algún casos.
Casos iba a haber seguro porque las personas que trabajan en hospitales, centros médicos, cárceles, residencias de ancianos, policías, ejército, eléctricas, suministradoras de gas, agua, etc, los que realizan ayuda a domicilio, los que se mueven porque son ganaderos/agricultores, todos esos que tienen que seguir trabajando, en muchos casos viven con gente.
Dejarlo a “0” no es tan fácil. A no ser que se cierre todo todo todo y se deje morir a la gente, nos quedemos sin agua, luz y gas, se deje morir a los animales y sea un sálvese quien pueda.
Entonces si, en un mes, lo mismo no hay virus
mckee escribió:
Carlos A. escribió:De lujo: 674 muertos hoy, buen bajón con respecto ayer :).

P.D.: no levantemos los brazos aún, muy probablemente mañana suban por el fin de semana, la cuestión reside en cuanto.


El día después de que Sánchez avisara de que hay tres semanas más como mínimo de confinamiento.
A mi me resulta raro que siempre que este señor va a hablar o ha hablado, al día siguiente hay una mejora en los datos, como si eso reforzara lo que nos está contando y todos tuviésemos que ver la situación de manera positiva.

Yo no me lo creo.


Flipante. Lo digo en serio.
Una buenísima noticia:

El Hospital Doctor Peset de Valencia aplica con éxito en pacientes con coronavirus una terapia antiinflamatoria

Fuentes del hospital indican que los resultados iniciales son excelentes de manera que se han reducido los ingresos en la unidad de cuidados intensivos, con estancias hospitalarias acortadas y respuestas radiológicas y clínicas que afirman ser "espectaculares".

creo que son espectaculares noticias [fies] [fies] [fies] [fies]

No me deja entrar en la página web de elperiodicodeaqui que es quien ha lanzado esta noticia...a ver sui vosotros teneis mas suerte

https://www.elperiodicodeaqui.com/epda- ... Xlbxuc7Fwk
Se sabe algo más del fármaco que en Australia decían que arrojaba grandes resultados contra el virus?
Grata sorpresa la bajada en fallecidos. Esperaba una cifra similar a la de ayer para después continuar bajando.

Dije día 10 cerca de 550 y puede ser que sea antes. Veremos.

La reducción de nuevas hospitalizaciones está siendo bestial.
alguien dijo anteriormente que los fines de semana, no se cuenta todo imagino porque hay menos gente trabajando, con suerte no es asi y durante los dias laborales de la semana que viene continua descendiendo el numero de nuevos infectados

@cloud_cato @Serpis
me explique mal, todas las empresas no esenciales que dejaron de trabajar debido al permiso retribuido que aprobaron para esta semana y la que viene, obviamente restaurantes, cines y cualquier empresa que cerro desde el inicio continuara cerrada
Hola,

¿Alguno ha comprado mascarillas por internet? Tiene pinta de que cuando volvamos a poder salir a la calle, habrá que llevar mascarilla si o si. (Y sería lo suyo....)

Saludos
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